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1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/19(火) 23:31: ってどんなんですか？タブレットで使うとしたら。
わんぱくペイントしかいいの知らないんです！！誰か教えて！！！
2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/20(水) 00:57: openCanvas…。
http://www.portalgraphics.net/
元わんぱくペイントのことなんだけどね。
3 名前： 名無しさん＠おっぱい。 投稿日： 2000/09/20(水) 02:07: そういえば、ART/fwなんてのもあったね。
昔使ってた記憶がある。
4 名前： まんこさん＠おっぱい。 投稿日： 2000/09/20(水) 07:07: ソフトは自分でつくれ。
5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/21(木) 17:24: GIMP
6 名前： 六角信者ver.2 投稿日： 2000/09/21(木) 23:32: 六角大王
7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/22(金) 18:36: Pixiaかなぁ。
ユーザーコミュニティには近づきたくないけど。

3DならStrataよりblender。
メタセコのフリー版がもうちょっと出力形式を増やしてくれたら
いうことなしっす。
8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 02:29: ＞ユーザーコミュニティには近づきたくないけど。

確かに。
9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 04:38: Wingraphic見れ。vol.18の
10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 13:07: Pixiaはね～、マウスのボタンを押し続けるとその場にドンドン色が付いていくのが嫌。
Gimpはメニューバーが無くて使いにくい。しかも遅くて良く落ちる。
わんぱくは、出来ることは少ないけどレスポンスは良い。
で、結論。
やっぱきらきら筆だろう(藁。
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 14:11: ピクシアはレイヤーのためだけに使ってます。
12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 14:28: pixiaの「境界ぼかし」フィルターは割とまともなアンチエィリアス処理なので使える。
13 名前： U-名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 20:24: >10
GIMPで右クリックメニューの上端をクリックすれば
メニューのその部分を切り離せる機能は，
代わりになりませんか?
14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 08:36: 秋葉中国人の売る格安ソフト
15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 08:55: ＞１４
買う時点ですでにフリーじゃない……
16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 12:00: >13
代りにはなるけど、やっぱり使いにくい。
あと、ダイアログが妙に馬鹿でかいのもイヤン。
UIに関してはかなり低レベルっつーか思いつきで作られてる印象を受けた。
安定性もナニだし、どうもgimpは過大評価されていると思う。
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 12:58: >16
Linuxユーザーの心のよりどころなんだからそれ言っちゃダメ！
「GIMPがあるからLinuxは無敵だね！　GIMPさえあればフォト
ショップなんかいらないよね！」
と言っておいてあげれば連中も静かにしてるんだから。
18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 18:53: GIMPはなぁ…
フリーで使える画像処理ソフトとしては
なかなか優秀なほうだとはオイラも思うんですけどね。

でも時々見かける「Photoshopキラー」なる呼び方には
ツッコミ入れたくなります。
そういう言葉使ってるヤツラって…
お前等絶対Photoshop触ってないだろ？
使いこんだことないだろ？　みたいな。

いや、ホントいいフリーソフトなんですけどね＞GIMP
でも「Photoshopキラー」は無いだろ、と。無茶ありすぎ。
あれはGIMP自身の首を締める悪しき例えだと思いますヨ。
19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 20:57: 私はショートカットキーが簡単に変更できるので
使いやすいと思うけどね，GIMP
キーボードで扱った方が使いやすいというのは
やはりUNIXのソフトだからかもしれない．

でもこのソフトでサイズの大きいファイルを
扱う気には，現時点ではならない．遅すぎる．
webで扱うような小さいサイズのファイルを扱うには
便利だと思う．

仕事で使うような人は当然Photoshopの方がいいが，
趣味でやっているような人にはいいソフトだと思う
20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 21:08: これはどう？
私も今日見つけたんですけど
http://hp.vector.co.jp/authors/VA015634/
21 名前： 名無しさん＠えらそうな評論家 投稿日： 2000/09/24(日) 21:58: ＞20
メニューやパレットの操作系が割とお約束を守ってて使い易いね。
PixiaやGIMPよりは使い易い。ちと遅いがGIMP程じゃない。
難を言うと、透明部分は薄い市松模様で表示して欲しいな。
あとMDIでないので画像間でのコピペがちと不便かも。
んでもってレイヤーの合成方法を加算/減算にすると何か変じゃない？
22 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 20:08: GIMPってLinux環境でも駄目ですか？
photoshop現時点ではとても買えないので・・・・
23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 20:37: >>22
用途にもよるけど、Photoshopが買えない場合はPainter
でたいてい代用できるよ。価格はだいぶ安い。機能そのもの
はクセが強いんだけど、よく探せばPhotoshopと同じこと
ができる組み合わせが見つかることが多い。Painter自体、
実はけっこうPhotoshopをライバル視してきたから、あっち
にできてこっちにできないというわけには……ってところ
があるので。

あ、しまった、ここはフリーウェアのスレッドか。

けどまあ、とりあえずGIMP試したら？　フリーなんだし。
使えると思ったらそのまま使えばいいわけだし。
24 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 21:23: >22
２０のフォトショップモドキは、かなり良い。
GIMPよりとっつき易い。
25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 05:47: GIMPforWINの新しいバージョンは安定してるので使ってよし。
26 名前： >25 投稿日： 2000/09/26(火) 10:12: まだまだ。
タブレットで触った瞬間に落ちるのはやめてくれ。
でも、本家X版が安定版になってないんだから仕方がないという説もある。
27 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 11:16: あーあ、「Photoshopキラー」なんて挑発的なこと言わなきゃ、
GIMPも「わりと使えるフリーウェア」くらいには評価されたのに。
28 名前： 22 投稿日： 2000/09/26(火) 17:19: 皆さんありがとうございました。
とりあえず２０のを使ってみることにします。
で、いつかはpainter買います。
29 名前： 思う人 投稿日： 2000/09/26(火) 18:32: RedHat6.1J+GIMP1.1.18(?忘れた）使ってたけど、安定性では
Win98(320MB)+Photoshop5.5より上だったと思うけどなぁ。
機能的にもフリーの中では突出してると思う。
さすがにPhotoshopと比べるのはかわいそうだとは思うけど。
あと、仕事に使うには多少心許ないかも、と思った。
30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 00:03: GIMPは,Photoshopの前にまずはPaintShopとPhotoCrewとHyperKiDを倒すべし。
でもあのトロサと妙なポップアップメニュー主体の操作法じゃ当分無理だと思うが。
31 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 17:05: あげ
32 名前： >29 投稿日： 2000/09/28(木) 19:13: その安定性の差とは、すなわちWindows98とLinuxの差です。
33 名前： 29 投稿日： 2000/09/28(木) 22:39: >32
なるほど。多分そうだ。
まあ、10万円と0円というコストの差ほど機能的格差は無いと感じるな。
プロがGIMP使ってると経営やばいんか？とか思ってしまうが、
趣味でやるにはGIMPでいいんじゃなかろうか。と思う。
34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 00:18: >29
>RedHat6.1J+GIMP1.1.18(?忘れた）使ってたけど、安定性では
>Win98(320MB)+Photoshop5.5より上だったと思うけどなぁ。

それぞれ、何10時間位ずつ使ってそういう印象を受けましたか？
私は、Linux版でもトロさと妙なユーザーインターフェースは
変わらないのでとても人に勧める気にはならないな。
むしろ、WindowsでPictBearの方がまし。
35 名前： 20 投稿日： 2000/09/29(金) 00:46: 久しぶりにきてみたら，PictBearを勧める人が増えてますね…．
あれは確かにいいソフトだとは思うのですが，
私はGIMPの方が使いやすい＆便利だと思う．

ショートカットキー変更
（変更したいメニューにカーソル当てといて割り当てたいキーを押すだけ）
とメニューを切り離せるのを使えば
操作性は良いと思うしスピードもそんなには気になりません
まあ，スピードに関しては使っているマシンのスペックも
関係してくるので一概には言えませんが．

後，私が使いやすいと思うのは，角度や距離を測定できるところや
画像サイズ変更とか回転，変形とかのインタフェース（？）ですね．
格子状に表示されるのはいいと思う．
36 名前： 20 投稿日： 2000/09/29(金) 00:47: 私の用途はフォトレタッチが主なので，絵を書く人たちは
PictBearが使いやすいと感じるのかもしれません．
37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 00:51: Pmacsは？

ってこれはフリーウェアのトピックか…
38 名前： 29 投稿日： 2000/09/30(土) 17:02: >34
GIMPは仕事でPC-UNIX導入したてのとき、落ちないPhotoshop？とか思って使ってみた。
会社のマシンが古かったから。（紙屋ではないのでCMYK未対応でもよかった）
で、1日8時間ぐらいかなぁ。それを3ヶ月ぐらい。遊びがてら使ってた。
Photoshopは常用してるので、何1000時間かは覚えてない。
でも、会社で新しいマシン(Pen3@800MHz)を買ってもらったので、GIMPからは
遠ざかってしまった。って感じですかね。
安定はしてたと思う。速度は別にして。でもこれはOSの違いか。
39 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 23:33: PB使ってみたけどあんまり良くなかった。
慣れるまで難しそうだね
40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 18:30: んじゃとりあえずPhotoShopタダでくれよ。最新のやつな。

試してみるからよ。
41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 18:54: 試すんなら試用版使え
42 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/03(火) 01:22: >41
保存できないってひどくねぇ？
43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/03(火) 01:31: >42
体験版だから、いいんでない？
使い心地を試す上ではあまり問題にならないし。
44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/03(火) 03:17: >42
保存できたら意味ねえだろ
45 名前： 思うんだけど 投稿日： 2000/10/03(火) 08:47: この手のツールって、そのツールの能力をアピールするぐらいの
使い手がいないとメジャーになりづらいと思うんですよね。

例えばですけど。
PhotoshopやLWなんかは言うに及ばず。
Painterは、吉井さん、寺田さん、とか。
FLASHは、YOUさん、とか（＜このへん異論ありそうだけど）。
Shadeは加藤さん、くつぎさん…

とまあ、そんな感じに、
それぞれのツールに、「エキスパート」「宣伝マン」が
存在してるわけじゃないですか。
（それらの人が「宣伝マン」になろうとしてる、というわけではなくて、
結果的にそういう立場になってる、ってことですけど。誤解なきように…）

で、GIMPやPixiaなんかを見ると…
そういう人がいないですよね。
それゆえに、本当はそれなりに使えるツールだし、
ン万も金出して市販ツール使うよりも、
安く気軽にCGに触れられるという大きなメリットがあるにも関わらず、
なかなか宗派（？）を増やすのが難しい…のではないかと。

ってことで、名を売るなら今がチャンスのような気も。
「フリーソフトでここまで描けるんだぜ！　フフン。
十万近く金出してPhotoshop買っといて、あんたその程度のCGしかできないの？
それって只のバカじゃん（ワラ」
と言えるだけの立場になれる可能性が今なら転がってる…
ような気もします。

いや、オイラはそういう人になるつもりはないですけど。
何せPhotoshop買っちゃったんで。
まずはこれの元を取らないと、みたいな (;^_^Ａ
46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/03(火) 14:46: キラーアプリならぬキラーユーザーか（違）
47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/03(火) 14:53: >44
いや、俺は保存できなきゃ意味ねえと思うね。
期間限定すりゃいいじゃん。
48 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/03(火) 17:32: >47
黙って買えや。この貧乏人が。
49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/03(火) 18:33: ＞４７
貧乏人は逝けや。
50 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/03(火) 18:51: 別にスゴいCGを描くためにPhotoshopを使ってるわけではないのだが。
51 名前： 47 投稿日： 2000/10/03(火) 19:22: Photoshop5.5持ってるよーん。Win用とMac用。
これで喰ってるからね。
ユーザは一般論語っちゃいかんのか？
52 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/03(火) 20:02: ＞４９
スイマセンこの前死んだものですが今度あなたの枕元に現れても良いですか？
、、、、、

いいですよね、、、、、、。

これから行きます。

マッテテクダサイネ、、、、、
53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 00:10: >47
体験版として、保存できないと致命的な局面ってのが思いつかないんだけどなぁ。
逆に保存も可にすると、あの手この手で、何時までも体験版を使い続ける人が出て来ると思う。
54 名前： >45 投稿日： 2000/10/04(水) 00:11: 確かに、鮪が普及したのは林檎の力が大きかったね。
55 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 02:07: 俺は臨死体験版きぼーん。保存できる奴ね。
56 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 02:46: >45
その点、PixiaもD-Pixedも不幸だな(藁。
特にPixia。
57 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 23:14: やっぱＧｐｅｎ９６だろう(笑
58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/05(木) 00:06: gpen96シェアですね
http://rd.vector.co.jp/vpack/browse/pickup/pw2/pw002132.html
これ使うぐらいならPmacsのほうがいいと思うが
59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/05(木) 01:19: >58
PixiaとかGpenの自動マスクペンは結構便利だと思うが、
なんせUIが古いんだよなぁ…。
PmaxはPictBearの前では値段が高い。
60 名前： ＞５９ 投稿日： 2000/10/05(木) 03:31: マルチポストうぜえよ
61 名前： >58 投稿日： 2000/10/06(金) 00:17: Pmacsは操作がちと個性的(藁過ぎ。しかも、猛烈に遅いし。
62 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/06(金) 01:32: これどう？シェアだけど今ならただで手に入るみたい。
（クラック版ってことではない）

http://www.bnd.to/e

タブレットで使えるかどうかは知らないけど
63 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/06(金) 01:34: Pmacsは操作法は慣れたら気にならんけど
スピードが問題だね
64 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/06(金) 01:36: 62のアドレス間違ってる。ごめん
http://bnd.to/e/
65 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/06(金) 01:47: ６２のアドレス間違ってる。ごめん
http://www6.freeweb.ne.jp/cinema/tnftnf/main.htm
66 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/06(金) 01:49: 62のアドレス間違ってる。ごめん
http://www.tag.co.jp/nihon/cg/index.html
67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/06(金) 17:16: >>64のBright
なんかPixiaに似ている．
使いやすさもまあ似たようなものか．
海外では人気のあるツールらしいね
68 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/09(月) 23:55: スキャナで拾った原画を一度にまとめて下処理（ゴミ取り、色振替、２値化、
リサイズ）してくれるツールってないのかね？
69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/10(火) 00:09: >68
http://www.mapletown.net/~nekora/soft/trace.html
http://www.aaa-int.or.jp/~onogin/Help1257/index.htm
…つーか、何某かのツールでマクロ使った方が良いような気がするが。
70 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/10(火) 17:45: GIMPがいいのは、初めからついてくフィルタやプラグイン（script-fu）
がかなり質が高いし多いってこと。
俺はphotoshop使ったこと無いからGIMPが使いにくいって奴の
意見は信じられない。
71 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/10(火) 17:46: >>68　そのなにがしかのツールとマクロもおしえて～（笑）
72 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/10(火) 18:02: Photoshopを使ったことないのにGIMPが使いにくいってやつの
意見が信じないやつの意見は信じられない。
73 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/10(火) 18:05: Photoshopを使ったことないのにGIMPのフィルタやプラグイン
の質が高いとか言うやつの意見は信じられない。
74 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/10(火) 19:49: PhotoShopのフィルタープラグインって実は大概、
48ビット色画像でも内部24ビットで処理してたり
するけど、gimpはその辺どうなんでしょ。
75 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/10(火) 20:08: ＞７４
48ビットも必要なの？
76 名前： 70 投稿日： 2000/10/10(火) 20:12: PhotoShopは知らん。が、PixiaやHyperPaintなどの他のフリーソフト
のフィルタと比べると天と地ほどの差がある。それらに比べて
GIMPが使いにくいとも思わん。
以上。
77 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/10(火) 20:17: >>76
そんな低いレベルで語られてもな……。
78 名前： >77 投稿日： 2000/10/10(火) 20:18: まぁ、フリーソフトのスレッドだし･･･
79 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/10(火) 23:35: PixiaやPictBearのプラグインのSDKは日本語なのがいいね。
サンプル中の日本語コメントを見ると心が落ち着くよ。
gimpのはヘタレな俺にはまず、ただサンプルをビルドする、
それだけで一苦労さ。エラーでまくり。
あ、無料で使うだけ、の人には関係無い話だが。
80 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/11(水) 01:00: 70はこれでもう、Photoshopをケチをつけるためにしか使えなくなるの
だろう。そしてオープンソース信者となって、朝に夕にGNUマンセーと
唱えて生きていくのであろう。グッバイ。EmacsでCG描きな。
81 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/11(水) 01:05: >79
画材作ってるやつのほうが画家より偉いと思ってるアホ発見。
82 名前： >81 投稿日： 2000/10/11(水) 01:48: 79のどの辺が偉そうなのか良く判らんが、とりあえず、
81の心の中の何かをチクリと刺激してしまったらしいな…。
83 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/11(水) 02:14: まぁ。
農家とコックを比べてもどうにもならんて。
大丈夫、どっちも偉いよ。
84 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/11(水) 02:16: 79=80=81かな。
85 名前： 68 投稿日： 2000/10/11(水) 02:49: ＞69
とれーすちゃんは赤黒ふりわけの機能が不十分でダメだった（だんだら）。
一括サイズ変更、２値化、ゴミ取り用途には今のところJTrimがよさげ。
海外探して見るわ
86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/11(水) 06:47: >>68
Irfanviewはどう？
ごみ取りってのができない気がするけど。

あとXnviewっていうツールでも一括で操作できたと思う。
でも今手元にソフトないから間違ってたらごめん。
87 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/11(水) 06:50: 79が言っているgimpのへたれな所って
ロゴ作成ツールで
日本語フォントを選ばないと
日本語のロゴが作れないところか？

そうだったら当たり前って言えば当たり前な気がするけどね
88 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/11(水) 07:04: ＞８７
違うよ。自分が英語読めないヘタレなだけなのに、
あたかもGIMPがヘタレであるかのように歪曲してるんだよ。
89 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/11(水) 08:50: Photoshop使ってる者です。
以前少しだけ触ったことがあるんですが、gimpはかなり良いツールだと思います。
少なくとも機能面ではホントに強力。
（まあ印刷向けデータ作成を考えるとちょっと太刀打ちできないけど。
　それは他のフリーソフト・市販ソフトも同じだしなぁ。）

ただ、同じスペックのPC上で動かした時、どうしてもgimpのほうが、
ブラシ等の基本的な描画が重くてストレスがかかっちゃうんですよね。
一応、WindowsとLinuxで動作確認してみましたが、
Linux版ならまだなんとか…でもやっぱり重い、って感じで。

まあこのへんはPCのスペックが上がれば問題にならないとは思います。
といっても…gimpが軽くなる頃には、Photoshopはもっと軽くなっちゃうか…
それこそ、それぞれの処理速度が飽和するぐらいにならないと、
このへんは無視できる要素にはなっていかないでしょうね。

それと、細々とした些細な操作に関して、
Photoshopのほうがgimpより気が利いてるところが多いな、とも感じました。
gimpは、機能としてたしかにあるけど、それを呼び出すまでに
何ステップか操作が必要、といったところがたまに見受けられて。
まあ、そういった操作仕様の決定に関しては、OS（X-Window？）上で
アプリ開発する際の制限等が関係していて仕方ないのかな、という気もしますが…

結局、サクサクと作業が出来そうか、という視点で見た場合、
今のところまだPhotoshopのほうが上だなぁ、って印象です。
まあ、Photoshopの操作に慣れてしまってる、という要因も
多少あるとは思います。
が、そのへん差し引いても、やはりまだ…という感じですね。

でも、初心者で、あまりツールを常用しないであろう人に勧めるとしたら、
自分はたぶん、というか絶対、gimpを勧めますね。
何せこれだけの機能がありながら、無料で使えるってのはデカイ。
投資面で考えれば、たしかに「Photoshopキラー」ですよ。

操作性だって、十万もするソフトと比べるからアラが見えるのであって、
その他のフリーソフトと比べたら断然わかり易い・使いやすいほうですし。

ただ…
操作性やレスポンス面から、「Photoshopキラー」と言われたら…
自分としては、それは納得いかないなー、というのも正直なところ (^-^;
90 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/11(水) 18:48: gimpの進化はなんか速いぞ。
安定版1.0.4と、開発版1.1.19をくらべるとかなり違う。
91 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/11(水) 23:19: gimpのヘタレな点？
メニュー等のUIはまぁ慣れればいいのかもしれないけど、
落ちる所と遅い所、これは使い手側ではどうにもならんな。
あと、何やらエラーを表示するウィンドウが山ほど出るし。
Photoshopとは比べるのも馬鹿らしい。見た目が似てるだけ。
92 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/12(木) 04:02: >>75
48ビット処理の方がいいです。
24ビットで処理されるとレタッチを繰り返しているうちに
階調が飛んじゃいます。
93 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/12(木) 04:03: >91
使い手側でどうにもならんか？
例えば、どういう操作をしたら落ちたのかを見抜くとか。
それに多少落ちてもこまめにセーブしてれば問題ない。
ちなみにいくらエラーが出てもエラーを表示するウィンドウは
一つしか出ない。

別にgimpのそれらの点がヘタレではないと言うつもりはないが。
ただ、最近は直ってきているというのも言える。
94 名前： >93 投稿日： 2000/10/12(木) 22:50: 落ちるとゆー最悪の使い勝手を我慢してまで使う程のソフトでもないと思うがなぁ…。
95 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/12(木) 22:56: そんなに落ちないけどなぁ…
96 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/12(木) 23:26: GIMPはバレないと思ってウソ言う人が多いから嫌いです。
97 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/12(木) 23:44: ＞96
ならgimpよりも、ウソ言う人を嫌え。
98 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/12(木) 23:53: なんでそこまでして擁護しなきゃならないんだ？
99 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/12(木) 23:56: なんでそこまでして批判しなきゃならないんだ？
100 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/13(金) 00:07: 「落ちるからクズ」派は、古いバージョンで呆れて見捨てた、
「そんなに落ちない」派は、安定するまで付き合ってた。
に一票。
101 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/13(金) 00:08: Win版のgimpは矩形選択するだけで落ちることとかあるしなぁ。
でも、機嫌がいいときはPictBearよりも軽い。
まぁ、1.2を待ちましょう。メニューがPhotoshopに似ているのが
好きな点。

縮小表示でディザになるのはやめれ＞PictBear
102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/13(金) 00:19: やっぱgimpって信者がいるんだなあ……。
103 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/13(金) 00:24: ウソ言う人が多いから「安定した」と言われても信用できない。
かといっていちいち自分で試してもいられないから、俺はもういい。
104 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/13(金) 00:26: 試してないのにウソかよ。（苦笑）
105 名前： 103 投稿日： 2000/10/13(金) 00:31: いちいち、って言ってるだろ。
試してはいるが、バージョン上がるたびにつきあっちゃいられねえん
だよ！
クソツールの布教活動してんじゃねえよ、ヴォケが。
106 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/13(金) 00:36: 　 ∩＿∩ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　（　´∀｀）　＜　ぎんぷなんて使ってるヤツはみんなサヨ～　｜
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　｜｜　|
　（_＿）＿）
107 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/13(金) 00:41: ここは粘着質だな。
108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/13(金) 00:52: 他人が作ったソフトのことでケンカするなよ。
109 名前： 正夫さん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/13(金) 01:00: ソフトは自分でつくれ。
110 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/13(金) 01:40: まあ、確かに、一度二度イタイ目にあったら、
手を出すのを止めたくなるのは、分からなくもない。＜GIMP
（それをイタイ目と言うかは別、ね）

Linux環境でタブレットがNGなら、その時点で「お絵描きしたい人」は
さようなら状態だし。
win32環境でも、筆圧感知とかに不安があればやっぱり逃げる。
まして「落ちやすい」なら尚更。
（photoshopって、なかなか落ちないのが最大の長所？
もちろん、巨大サイズ画像に重いフィルタかけたりすれば別）

GIMPの場合みたいに、マイナーバージョンアップ=人柱、だと、
やっぱり入れる気にはならない。

そもそも、「安定した」とかそういう次元の話になってしまう時点で
イタイようにも。
他人に勧めるソフトにはまだ・・・・・・。
111 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/13(金) 02:53: >101
PictBearは、MDIじゃ無いのが一番困る点だな。
112 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/13(金) 04:21: GIMPは欠点あるが、他のフリーソフトに比べて圧倒的に多機能なのは
事実だろ。
113 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/14(土) 21:29: 圧倒的、ってのはどうだろう。
GIMPにあってPictBearやPIXIAに無い機能って？
114 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/14(土) 21:54: Illustratorで作った画像をいじくるには
どんなんがいいんでしょうか？
PhotoShopを使いたいのはやまやまなんですが
Illustratorでいっぱいいっぱいでもうノーマニーです。
相性がいいのとかありますか？
なるべくフリーで。
115 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/14(土) 22:28: Illustratorで作った画像をいじくるには Illustratorが一番よ。
116 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/14(土) 22:32: Gimp使ってるやつがサヨは言い過ぎだけど、頭でっかちの世間知らずだな。
さらに、そういうヤツがGnomeやKDEなんかに喜んでLinuxをダメにしてる。
117 名前： １１４ 投稿日： 2000/10/15(日) 00:03: ＞１１５
いや、それ言ったら身も蓋も･･･。
118 名前： 正夫さん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/15(日) 00:44: マリオペイントを極めなさい‘
119 名前： １１４ 投稿日： 2000/10/15(日) 00:51: ＞１１８
うわ。
120 名前： 121 投稿日： 2000/10/15(日) 01:04: MODELER のスタックエラーです。
モジュール : LWTOOLS3.DLL、アドレス : 015f:0052bbee
Registers:
EAX=017cf000 CS=015f EIP=0052bbee EFLGS=00010206
EBX=00000002 SS=0167 ESP=00882000 EBP=002af000
ECX=00000024 DS=0167 ESI=0054cc38 FS=1af7
EDX=00000002 ES=0167 EDI=000002af GS=0000
Bytes at CS:EIP:
55 8b 38 8b ef 3b ca 72 33 8d 88 f8 00 00 00 8d
Stack dump:
000002af 0054cc38 00000002 0052b9b9 017cf000 00000024 00000002 00882068 00000020 00000018 00000004 00525ab9 00000002 00000000 00000018 00525a6d
121 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/15(日) 01:42: 「わんぱくペイント」、インターフェイスがさっぱり
してて好きなんですが、もうちょっと機能が欲しいと
も思います。

フリーで、「わんぱく」以外のペインター系ツールって
他にもあるのでしょうか？
122 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/15(日) 02:38: ＯＣじゃないの？既出だけど＞１２１
123 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/15(日) 03:46: オープンキャンパス…って同じか(藁
124 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/15(日) 04:51: >116
偏見に満ち溢れてるぞ。アホだろお前。
125 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/15(日) 09:39: >>124
サヨ発見
126 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/15(日) 13:48: >>125
116発見
127 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/15(日) 14:36: >>126
124発見
128 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/15(日) 20:32: >>125-127
自作自演発見
129 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/16(月) 00:13: まるぺ万歳！
130 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/16(月) 00:16: MODELER のスタックエラーです。
モジュール : LWTOOLS3.DLL、アドレス : 015f:0052bbee
Registers:
EAX=017cf000 CS=015f EIP=0052bbee EFLGS=00010206
EBX=00000002 SS=0167 ESP=00882000 EBP=002af000
ECX=00000024 DS=0167 ESI=0054cc38 FS=1af7
EDX=00000002 ES=0167 EDI=000002af GS=0000
Bytes at CS:EIP:
55 8b 38 8b ef 3b ca 72 33 8d 88 f8 00 00 00 8d
Stack dump:
000002af 0054cc38 00000002 0052b9b9 017cf000 00000024 00000002 00882068 00000020 00000018 00000004 00525ab9 00000002 00000000 00000018 00525a6d
131 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/16(月) 01:04: フリー版はまるぺじゃなくてまぐぺ
132 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/16(月) 02:04: Win版はマルペだっけマグペだっけ…？
133 名前： U-名無しさん 投稿日： 2000/10/16(月) 08:06: PictBearいいけどまだまだこれから，
Pixiaよりは見込みありそうだけど。
134 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/16(月) 18:35: Pixiaは「裏透明色が云々」って議論を延々つづけてる時点でダメ。
135 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/17(火) 02:43: Pixiaは消しゴムとペンのサイズが共用なのが使いにくい
バージョンけっこう重ねてるのにそう思ってる人いないのかな
なんかその時点で「このソフトのメインユーザーは自分とは全然違う
書き方してるんだろうなー」って思ってしまう。
136 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/17(火) 02:52: pixiaは滑らかに補完してくれないよな。
137 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/17(火) 02:53: Pixiaは、マウスのボタンを押し続けるとその場にドンドン色が付いていくのが嫌。
PictBearは、色パレットが無いのが困るな。
138 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/19(木) 00:48: pixiaよりpicyBeraが使い辛い気がする…
もうちょっと処理をなんとかして欲しいかな。
139 名前： U-名無しさん 投稿日： 2000/10/19(木) 10:37: picyBera
って何?

pictbearの間違いか?
140 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/19(木) 23:43: 「処理をなんとか」とだけ言われてもなぁ(笑
141 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/19(木) 23:43: pictbearのML入っているんだけど
やたらとフォトショップを使ってるからとか言っているのがウザイ。
しかもそいつ画像添付したがってたし。
142 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/20(金) 01:04: さすがにフォトショップ持ってるならPictBearは要らんだろうに。
143 名前： a 投稿日： 2000/10/20(金) 05:13: GIMPってどう？
144 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/20(金) 09:08: PictBearはまだこれからかな～
ブラシの編集ってどうやればできるんだろう。
カラーパレットがないのは困るね。
>143
このスレッドを最初から読もう。
145 名前： 143 投稿日： 2000/10/20(金) 10:43: >144
ごめんね
ぼく眠かったの　＾＾；
さすがに日が出てきてたし・・・
次から気をつけます
ということでGIMPのこれからに期待
146 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/20(金) 16:38: >>113
script fu
147 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/20(金) 17:24: なんでフォトショ使いながらフリーのソフト使うのか分からん。
しかもそれでフォトショの機能を付けろと言ってくる…
148 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/20(金) 17:39: >>113
例えば大量のフィルタ（挙げたらきりが無い）。
ベジェ曲線によるパス描画とか、自動バサミによる選択とか。
レイヤの重ね方の種類とか細かいこと言い出すとこれまたきりが無い。
149 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/20(金) 22:34: >>146
ちみ、script fuで組んだこと、ある？
150 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/20(金) 23:26: このスレの話題はがいしゅつ？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=970971080
151 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/21(土) 01:15: >149
>ちみ、script fuで組んだこと、ある？
「で」って何？
152 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/21(土) 01:35: >149
http://centaurs.mtk.nao.ac.jp/docs/GimpUserManaul_v1.0.0/write_scriptfu.html#446851
153 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/21(土) 03:37: ＞150
スレッドの作成日を確認してから書いてくれ
154 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/21(土) 09:14: 149っていったい？
155 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/21(土) 15:57: ＞１４７
たしかにそうですよねぇ。

とはいうものの…
フリーのCGツールの技術レベルも向上・洗練して欲しい、ってのもあって。
フリーソフトでここまで出来る、となれば、
当然市販ツールはそれ以上の出来じゃないと…ですよね。
つまり、フリーのツール達の発展・成長は、
そのままCGツール関連全体の技術的底上げに繋がっていくと思うんですよ。

そう考えると、時々見かける、フリーソフトを
やたらと叩く方々の言動には首を傾げてしまいます。
客観的事実に基づく範囲での指摘ならともかく、
なんだか自分の使ってる市販ツールの信者であるかのような…
もう少し暖かい目で、ゆっくりと、マターリと応援してあげればいいのに。
フリーのツール達の成長は、例えそのツールを今後使う事がなかったとしても、
ゆくゆくは自分にとってもどこかでプラスになること、
だと思うんですがねぇ…
156 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/21(土) 17:51: 別にフリーソフト信者ってわけじゃないけど、
水彩でささっと落書きするだけなら、Painterより
わんペかOpen Canvasのほうが楽しいかも。
157 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/21(土) 21:17: >そう考えると、時々見かける、フリーソフトを
>やたらと叩く方々の言動には首を傾げてしまいます。
>客観的事実に基づく範囲での指摘ならともかく、
>なんだか自分の使ってる市販ツールの信者であるかのような…

そりゃあーた、高い金払ったンだから、無料モノに上を逝かれたら堪らンでしょ。
158 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/22(日) 03:04: ＞157
なるほど、PhotoShopを引き合いに出してGIMPを異常に叩く輩の
存在も頷けるな。
159 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/22(日) 04:15: いや、gimpは実際アレだから…。
「フォトショップキラー」などと僭称したのも痛いし。
フォトショップの前に、ペイントショップに追いついてくれ。
160 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/22(日) 04:44: 実際フリーだからフォトショップキラーだよ。
161 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/22(日) 05:01: 同じ程度に使えるなら、キラーかもな(藁。
手も足も出ないのにキラーとか名乗るのは痛いだけ。
162 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/22(日) 07:24: >161
photoshopに出来てgimpに出来ないことってなんだ？
163 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/22(日) 07:26: 価格面で圧倒的に差がある以上、同じ程度に使えなくてもphotoshop
キラーでいいんじゃないか？
164 名前： 名無しさん＠おなかいたい 投稿日： 2000/10/22(日) 07:50: Ｄ－Ｐｉｘｅｌ
165 名前： 名無しさん＠おなかいたい 投稿日： 2000/10/22(日) 07:52: ライノセロス
ＭＡＹＡ
166 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/22(日) 14:18: age
167 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/22(日) 21:24: >162
昔の(1.1.x?)しか使ったこと無いが。
パスツールがちょっと貧弱。閉じた後アンカーポイントを追加・削除
出来ないのはつらかった。あと再編集可文字レイヤーってあったっけ？
あとはやっぱりCMYKかな。俺の記憶違い・現状では改善されてるって
場合はごめん。
168 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/23(月) 00:07: どうも、GIMPの話題になると、荒れるね。何故？
169 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/23(月) 03:47: Photoshop信者のが荒らすからだろ
170 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/23(月) 09:38: Photoshopは偉大だが
GIMPはありがたい。
　　
171 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/23(月) 13:03: >>170
ありがたい
というのはうまい言い方ですね
金のない人間にとっては確かにありがたいソフトです．

あれだけ機能があれば
Photoshopのテクニックはほとんど流用できますし

CMYKが今のところないので印刷関係の方は使えないでしょうが
（そのうち対応するという話もあるようです）
そうでない人にはほんとありがたいです．
172 名前： 170（貧乏） 投稿日： 2000/10/23(月) 17:19: ＞171
そのCMYKなんですけど、何とかならないでしょうか。
GIMPが無理なら他のフリーソフトでも。

今度初めて,GIMP（Win版）で塗った原稿を入稿することになったんですけど
さっきデザイナーさんとお話ししたら,RGBを大変嫌がられてしまいました。
173 名前： ナナッスィー 投稿日： 2000/10/23(月) 19:07: >>170
ワリと大きな出版社だと向こうで一括して変換してくれるんですけどね。
素直に変換できるソフトで変換した方が良いのでは？
取り敢えず検索した方が良いと思います。
174 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/25(水) 02:27: age
175 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/26(木) 00:30: GIMP 2000-10-23版が出た
http://user.sgic.fi/~tml/gimp/win32/
176 名前： ACCS 投稿日： 2000/10/26(木) 02:03: 前より安定だけど輪をかけて重くなってない？
177 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/26(木) 02:07: 12M…デカイ…。
178 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/26(木) 03:02: >>175
GTKのインストール先ディレクトリを変更しようとしたら、
インストーラが固まった…。おかげでダイアログの文字が
軒並み出ないし。
179 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/26(木) 05:18: GIMPはソースが公開されています。
180 名前： ACCS 投稿日： 2000/10/26(木) 06:14: 私は素直にpictbearが筆圧感知を
サポートするのを待つよ・・・
181 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/26(木) 07:07: フリーソフトに限界ってありますか？
PictBearの作者さんは学生ですよね。
卒業後もサポートを続けられるのでしょうか。
True-Pixed は止まっているし…。
GIMPはソールが公開されていても、いじる気にはなれないし(理解できない)、

結局馬鹿高いPhotoShopが生き残るのか。
182 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/26(木) 11:40: > 下記のアンインストールのやりかたを書いたサイト
> http://www09.u-page.so-net.ne.jp/yd5/yositaka/sub/GimpforWin32install.html#uninstall
> を見て完全に古いものを消してからインストールしたら動くかもしれません．
>
完全にアンインストールしてからインストールしないと
動かないことがあるみたいです.
183 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/26(木) 11:44: >181
GIMPって一人で作業しているわけではないから，
改良され続けると思う．

現状何か不満があるなら，
http://user.sgic.fi/~tml/gimp/win32/
のメーリングリストに入って発言すればいいんじゃないかな．
（英語だけど）
184 名前： ACCS 投稿日： 2000/10/26(木) 18:22: pictbearは作者さんが筆圧感知に対応すると
MLで発言してたけど。
185 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/26(木) 18:40: ところで、GIMPは筆圧感知するの？
186 名前： ACCS 投稿日： 2000/10/26(木) 19:42: >>185
一応します。が、タブレットではとても使えないと思う。
187 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/26(木) 19:49: タブレットなら
わんぱくペイントで下書きをしておいて
GIMPで加工って手もある
188 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/27(金) 04:40: つーか、gimp for windowsは「タブレットサポートは役にたたねぇし不安定だ」とか
「メモリは最小でも128MB積めと書いてあるだろゴルァ！」とか
「256色環境じゃうごかねぇっつってるだろボケ」とか
「俺はひまな時に作業をやるだけだ。次リリースの日程なぞ知らん」（２ｃｈ翻訳）
などと作者のページに書いてあるわけじゃん。gimpに文句たれてた奴、英語読めてないよ。
読めてりゃでかいファイル落としてインストールしてタブレット使って
クラッシュさせて、GIMPが使えねーつうのはないよな。
英語を読めてなお、うだうだ逝ってるならそれこそ頭が割れてるぜ（寒
189 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/27(金) 05:15: If you have a drawing tablet,
but think that the GIMP's tablet support is not useful,
start the GIMP with the option --ignore-wintab.
190 名前： １８９ 投稿日： 2000/10/27(金) 05:25: 訳：タブレットサポートが
　　　　使えないと思ったら切ってね（はぁと）
191 名前： １８９ 投稿日： 2000/10/27(金) 05:28: あ、使えないってのは役に立たないってほうの意味ね
192 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/27(金) 16:01: アマチュアが気まぐれで作ってたり移植してたりするから使えねえんだよ。
193 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/27(金) 16:13: >183
出たよ。文句を言わずにすすんで参加しましょうのフリーウェア信者。

こっちは絵を描くのが忙しくて、他人の趣味のソフトの改良につきあって
やるヒマなんかねえよ。必要な道具はさっさと金を出して買う。フリー
であることになんか、なんにも価値は感じねえ。

ていうか、あんな変態GUI、今更どう改良したって始まらん。
全部作りなおせ。
194 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/27(金) 16:43: >>193
馬鹿が居るな。
195 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/27(金) 17:44: なんでクソツールを改良してもらうために、わざわざMLになんざ入らな
きゃいかんのかわからん。ていうか、信者の発想はわからん。
196 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/27(金) 17:46: >>188
構文取り違えてますね
197 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/27(金) 18:23: 信者はまともな判断できないから英語読めても無意味だネ。
198 名前： ナナッスィー 投稿日： 2000/10/27(金) 19:03: なんでそんなに過敏反応するのか理解不能。
毎度の事ながら、「信者はマトモな判断が出来ない」って言う煽りこそ
マトモな判断じゃないと思うけどな。
あ。別にGIMP擁護するわけじゃ無いですよ。
何についても参加する暇が無い人は参加しなきゃ良いだけで。

>>183は、
GIMP使用していて不満を持っている人に対しての意見でしょう。
分かっているとは思いますが一応。
199 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/27(金) 20:09: 過敏でもなんでもない。単なる正当な評価。
200 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/27(金) 20:22: ・・・荒らしかと思ってたが、本当に馬鹿なのか・・・
改良してほしい人が、意志を伝えるためにＭＬに入るのがおかしいか？
誰彼かまわず勧誘したらたしかに信者だがな。

だいたい、何処で何を評価してるよ（藁
201 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/27(金) 20:36: どう考えても、ここで必死になってGIMPを擁護してる人たちの
話はおかしい。普通ならツールなんて「俺はダメだね、あれ」
と言われても「そうか」で話が終わるだろ。それをいつまでも
ネチネチと、サイトの注意書きをよく読んでないだの、ML入
れだのと。完全に宗教化してるよ。

否定的な意見を荒らし扱いするのも、異常。
202 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/27(金) 20:46: 自分たちの異常さに気づかないから、信者なんだよ。
203 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/27(金) 22:28: どっちも異常。どっちも過敏。
204 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/27(金) 23:11: アホなマスコミが「Photohopキラー」とか煽ったからこんな騒ぎに
なるんだろ。
205 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/27(金) 23:28: どっちにしてもこんなところで
文句言っていても改良されない気はする

文句があるなら直接言わなきゃしょうがないとは思う．

まあ私は英語嫌いなんでメールまで出そうとは思わないけどね…．

あと大概の問題点は
あっちでもわかっているだろうから，
改良されると思う．

だけど，日本語フォルダを開くと
エラーメッセージが出る不具合は
改良されない気がする．

私は英語でメール書く気がしないので
あきらめていますが．
206 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/27(金) 23:37: 否定派の人たちは「使えないから、使わなくていい」と言ってる
だけじゃないか？別に改善なんか求めてないような。

擁護派の人たちは、なんで擁護したがるのかはわからないけど
(信者だから？)、そんなにGIMPに期待してるんなら、否定派の人た
ちの指摘した欠点を、自分たちで作者に伝えればいいんじゃない？
否定意見にケチをつけてるだけじゃ、それこそしょうがないと思う。
否定された点を改善して、「どうだ、これなら文句ないだろう」と
言わなきゃ、いつまでも否定されっぱなしなんじゃない？
207 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/27(金) 23:51: でも、使いたくない人にまで無理に認めさせなきゃならないのか？
自分が満足して使ってれば、別に他人を気にする必要もないと思うが。
208 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/27(金) 23:56: 否定されっぱなしでかまわないなら、それでいいと思う。
209 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 00:14: しかし作者でもないのに、なんで否定されたからってムキにならなきゃ
ならんのかが、やっぱりよくわからん。
210 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 00:32: 今までのを見てると，
フォトレタッチに関してはGIMPが使えるソフトみたいですが

結局タブレットを使って絵を描く際には，
わんぱくペイント，OpenCANVAS がいいみたいですね．

他にタブレットに対応してていいソフトってありますか？
211 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 01:46: 自分が愛用しているソフトをぼろ糞言われると、嫌だからじゃない？
時間が経てば、どうでもよくなるよ。
212 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 02:59: ＞211
それがつまり、信者ってことでわ？
213 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 04:07: つまりだな、批判派はあくまで「個人的に」使えないという意見
なのに対し、擁護派は間違えてそれが一般論であるかのように受け取って
「いや、俺にとっては使えるから使える人もいるじゃないか」と
いう気持ちで反論しているしまっているのではないか？
そして、批判派も擁護派を正しく理解していない。

誤解があるから双方の考えを理解できずに議論がかみ合ってないの
ではないだろうか。
214 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 04:22: まぁ、GIMPが安定して、しかもタブレットが問題なく使えれば
俺的には万事OK。

PhotoShopは素晴らしいんだろうが、田舎の貧乏人には
PhotoShopの値段はちときつい。
機能だけなら、数年後にはGIMPの方が上になっているような
気がするしな。
ま、これも結局私見に過ぎないけどな。
215 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 04:55: 論点がかみ合ってないのは仕方ないよ。
だって立脚している立場が違うのに意見の応酬しているんだから。

各サイトでさんざ論戦が繰り広げられたけど、結局は
フォト派　→仕事で使用する環境が整っている。
GIMP派　→フリーとは思えない充実振りを評価
ペインター派　→楽しいぜ

これでいいのさ。
他人を分からせようと言葉尽くしても、立場が違えば届かない。
216 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 05:00: 絵で勝負しろ。
217 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 05:12: 信者呼ばわりして他人を見下して、自分の矮小な自尊心を満足させてるだけだろ？
それぐらいしか楽しみの無い可哀相な奴なんだから許してやれよ。
218 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 05:14: 本音はボッタクリフォトショップを潰したいんだろ
219 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 06:02: バイク板とかで良くいるよな、215みたいな奴。
人がアレコレ比べて盛り上がっていると、
「人それぞれ、楽しければそれでいいのさ」
ってな事を言って、何故か比較を止めさせようとする奴が。
一体彼等は何がしたいのだろう。
220 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 06:21: ＞219
なら、GIMP批判する奴も擁護する奴もどっちも居てもいいって
ことだな？
221 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 06:32: GIMP批判派の意見
・GUIがダメ、使いにくい
・タブレットが非常に使いにくい（ただしWin版のみの話か？）
・Windows版が不安定
・「Photoshopキラー」が気に食わん

GIMP擁護派の意見
・フリーにしては機能が凄い
・慣れれば実は使いにくいってわけでもない
・進化が早い
・フリー
・そこまで不安定じゃないし、直ってきてる。
・総合的に考えれば「photoshopキラー」。（ただしLinux版のみの話か？）
222 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 07:02: Win版GIMPって時々ボタンがクリックできない時がないか？
223 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 08:47: >>219
>バイク板とかで良くいるよな、
自分の物差しだけで語らないように。
つい最近色々としったから、いまだに議論したいらしい。
しょせんガキか。
224 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 13:51: >223
まるで、既に結論が出ているような言い方だなぁ(藁。
225 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 14:03: ここはプロも多いから、フリーだからってところはあんまり評価されて
ないんじゃ。プロの立場から言えば、

「Photoshopでできることを、なんでわざわざもっと使いにくいツール
でやらなあかんねん」

ってところだろ。「フリーだから欠点は許される」って考え方は、一部の
人間にしか通じないよ。
226 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 14:24: 変態GUIを使わされるのも嫌だ。適応したって、GIMP以外じゃなんの
役にも立たない。そんな代償払わされるくらいならPhotoshop買った
ほうが安い。大人だから、お金で解決するのです。

ああ、ここはフリーソフトのスレッドか。じゃあ一言。金額にばっか
惑わされて、貴重な人生をムダにするなよ。
227 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 14:32: >226
gimp、変態変態ったって変態なのはメニュー周りだけだからなぁ。
煽るならせめて１分でも使ってからにしよう。
228 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 14:55: 使ってから言ってるよ
229 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 15:05: そのさー、否定されるとすぐ「使ってない」とか決め付けるのやめて
よ。そんなんだから信者呼ばわりされるんだよ。
230 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 15:07: しかし何ですな、Windows板の同じ様な話題のスレと比べて、
このスレのレベルの低さはどういう事だろう。
ソフトを誉めるにしろ、貶すにしろ、理由を書かずに自分の
中の結論だけ書き捨てて行く輩がこちらには多いね。
231 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 15:09: あの意味もなく巨大なパレット類は変態じゃないのか？
232 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 15:10: >230
GIMPのレベルが低いからだろ。
233 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 15:23: 「とりあえず落ちるな」
これ以外に語ることがないからでは？
234 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 15:31: バカ、実際に触ったことのない奴が多いから「Photoshopキラー」とか
適当なこと言って自慢できるんだろうが。使われたらバレるじゃないか。
信者なら余計なこと言うな。
235 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 20:57: >231
メッセージダイアログの類はむやみやたらにデカイけど、
ブラシやカラーのパレットは左程でもないと思うが，
巨大だと言っているはどのパレット？
236 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 21:03: >>232
あちらもgimpの話題は多いが、こちらとは随分雰囲気が違うよ。
俺は住人の知能の差だと思う。
237 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 21:22: >>236
つまり自分は知能が低いと言いたいわけだ(藁
238 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 21:25: 「あちら」の連中はみんな洗脳されてると言いたいんじゃ？
239 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 21:39: win板にgimpスレなんかないじゃん。ウソつき。
それとも「下のほうに沈んでるスレでこっそり支持されてるんだよ」
とか言う気か？gimp信者はすぐこういうこと言い出すから嫌い。
240 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 21:48: それ以前に、絵を描かない人にばかり支持されるってのは、グラフィッ
クツールとして大問題だと思うのだが。
241 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 22:02: ちょっと気の利いたフリーウェア、として紹介されてればここまで
嫌われなかったろうになあ。Photoshopキラーなんて煽り文句を真に
受けて、実際に毎日Photoshop使ってる人たちのいるところで自慢
したりするから。

または、ずっとUNIXでしか動かなければバレなかったのに。
242 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 22:20: はぁ？そこまで変態GUIかね？
Photoshopで1時間かかるところがGIMPで1時間5分かかってしまうとか
その程度のレベルの話だろ。
プロじゃないから俺はフリーでかなりの魅力を感じる。
俺にとってはPhotoshopキラーだよ。
243 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 22:27: そこまで変態です。
244 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 22:37: >243
Photoshopの2倍時間がかかるとかなら変態ってのもわかるよ。
実際はそうでもないんだろ？まともな理由を言ってみろよ。
245 名前： >239 投稿日： 2000/10/28(土) 22:40: http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=970971080&ls=50
こういう、ネットでの検索能力の低さにも、この板住人の知能レベルが見え隠れするね…。
246 名前： 242=244 投稿日： 2000/10/28(土) 22:40: っていうかね、以前も言ったけど、PixiaやHyperPaintやPictBear
使ってみたが、それらに比べてGIMPが使いにくいとも思えないんだよ。
変体変態ってそれは言い過ぎだろ。

多分、PhotoShopが良すぎて、それに比べれば変態ということ
なんだろうと思うが。それならPixiaなんかも変態だな。
247 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 22:44: ＞244
慣れるのにPhotoshopの100倍時間がかかる。
プロの時給に直せばPhotoshop買ったほうが十分おつりが来る。
248 名前： 244 投稿日： 2000/10/28(土) 22:50: >247
おいおい、うそつけ！（苦笑
お前がPhotoshopで仕事してるとかで、非常にPhotoshopに慣れてるだけだろ。

GIMPがそこまで慣れることが出来ない理由を示せよ。
GIMP批判は極端すぎて困るな。
249 名前： 244 投稿日： 2000/10/28(土) 22:52: じゃぁ、PixiaやPictBearも慣れるのに100倍時間が
かかるってことか。一ヶ月やれば10年間修行したの
と同じだけ慣れる事ができる。
Photoshopとはたいした怪物ソフトだな。神様が作ったソフトだ。（藁
250 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 22:52: たまたま自分の知ってるスレ紹介するだけで自慢げだなあ。
251 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 22:55: >244
落ち着けよ、誰もPixiaだのPictBearなんか誉めてないぞ。

＞お前がPhotoshopで仕事してるとかで、非常にPhotoshopに慣れてるだけだろ。
MacやWindowsのガイドラインに合ってるのはどっちなのか、
考えようね。
252 名前： 244 投稿日： 2000/10/28(土) 23:04: >251
>落ち着けよ、誰もPixiaだのPictBearなんか誉めてないぞ。
知ってるよ。でもGIMPほど貶してもいないだろ。

>MacやWindowsのガイドラインに合ってるのはどっちなのか、
>考えようね。
ガイドラインにはずれてるからって、変態は言いすぎだ。
実際はあのGUIでも、そこまで使いにくいことはないはずと思う。
253 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 23:08: >GIMPがそこまで慣れることが出来ない理由を示せよ。
俺は実際ダメだったよ。ポップアップメニューじゃ落ち着いて項目が
探せないし、意味もなく階層が一段深いのは作業効率が落とされるから
困る。そもそも、なんでポップアップじゃなきゃいけないのか、理由が
わからない。作者のセンスが悪いとしか言い様がない。

まあ、Windows版だとメニューの表示そのもが重いのも、イメージが悪い
原因かもしれないけどね。

実際に使ってダメだったと言ってる人間がいるんだ。自分がそうでなかった
からといって、うそつき呼ばわりすることはあるまい。それこそ、信者にしか
見えないよ。

だいたいツールなんて、嫌だと思ったら嫌なんだよ。そう思わせないように
作るのは、作者のほうの仕事だ。ユーザーが無理して合わせるもんじゃない。
嫌いだと思う理由を、いちいち示せなんて言われなきゃいけない理由が
わからないよ。
254 名前： 244 投稿日： 2000/10/28(土) 23:14: >実際に使ってダメだったと言ってる人間がいるんだ。自分がそうでなかった
>からといって、うそつき呼ばわりすることはあるまい
「慣れるのに100倍時間がかかる」って言ってるからには嘘つきといわれても仕方ないだろ。
実際に使ってからダメだったと言わなくてはいけないのは当たり前でわかりきったこと。
問題は100倍の部分だよ。

>だいたいツールなんて、嫌だと思ったら嫌なんだよ。そう思わせないように
>作るのは、作者のほうの仕事だ。ユーザーが無理して合わせるもんじゃない。
>嫌いだと思う理由を、いちいち示せなんて言われなきゃいけない理由が
>わからないよ。
ただ単に嫌いならわかる。ただ、問題は変態だとか100倍時間がかかるとか
どう考えても一般とかけ離れた貶し方だから理由は必要だ。
ただ極端に貶すだけでは誰も納得しやしないよ。
255 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 23:19: >ガイドラインにはずれてるからって、変態は言いすぎだ。
>実際はあのGUIでも、そこまで使いにくいことはないはずと思う。

「なぜgimpのほうがPhotoshopより慣れるのに時間がかかるのか？」
という話だったはずだが。勝手に話をすりかえないように。
256 名前： 244 投稿日： 2000/10/28(土) 23:23: >255
使いにくいわけではないし、変態でもないから、慣れるのに
時間がかかるとは思えないということにもなる。
257 名前： 244 投稿日： 2000/10/28(土) 23:23: >ポップアップメニューじゃ落ち着いて項目が
>探せないし
メニューバー上から出るメニューも結局ポップアップメニュー
と同じ挙動じゃないか？

>階層が一段深いのは作業効率が落とされるから
>困る
一段深い変わりに、メニューバーの特定の文字までマウスカーソルを
動かす手間が省ける。
つまり絵の上でならどこまでも、右クリックすれば
メニューが出る。これで多少は効率の面でも差し引き
出切る筈だ。
258 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 23:28: >問題は100倍の部分だよ。

そうか？　じゃあ正確に「100倍以上」と言っておこう。

「慣れる」ということが操作に違和感を感じず、目的の作業をする上で
戸惑うことがないという意味なら、gimpのインターフェイスには永遠に
慣れることはないよ。こっちは、フォトレタッチツールでだけ仕事をし
てるわけじゃないし。

あのね、参考のために言っておくと、俺はLightWaveのAmiga系GUIも
変態だと思ってるし、慣れるのに100倍以上の時間がかかると思ってる
よ。ていうか、本当の意味では慣れてない。ほかのツールと行き来する
ときに常に違和感を感じてる。日常的に使うツールでこういうのは、
累積していっておおきなストレスになっていくもんだ。

それでもLWにはそれだけの価値があると思うから、使ってる。gimpに
はそこまでガマンしなきゃならない理由を感じないし、もちろん、LW
のインターフェイスが標準的なものになってくれれば大歓迎だ。
259 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 23:32: >一段深い変わりに、メニューバーの特定の文字までマウスカーソルを
>動かす手間が省ける。
>つまり絵の上でならどこまでも、右クリックすれば
>メニューが出る。これで多少は効率の面でも差し引き
>出切る筈だ。

「慣れれば」な。それが大変だし嫌だと言ってるんだ。

もういい加減にしたらどうだい？　いくら理屈をこねても、
他人に自分と同じ嗜好は持たせられんのだよ。
260 名前： 244 投稿日： 2000/10/28(土) 23:34: >258
>操作に違和感を感じず、目的の作業をする上で
>戸惑うことがないという意味なら、gimpのインターフェイスには永遠に
>慣れることはないよ

はぁ？挙動を覚えていれば、戸惑いなんて感じようがないぞ。
それに、「煩雑で嫌だな」という感覚のことなら、「慣れてるけど使いにくい」
ってことだろ。

つまり、俺とあんたとは言葉の使い方が違って、議論がすれ違ってた
みたいだな。納得したよ。
261 名前： 244 投稿日： 2000/10/28(土) 23:40: >259
君は何か非常に大きな勘違いをしているみたいだな。
俺は他人に自分と同じ嗜好を持たせようとなんて思ってないよ。
他人が嫌ならそれで結構。

ただ、変態だとか100倍時間がかかるとかそれが本当のことだ
とは到底思えなかったら質問したまでだ。
どうやら、言葉の意味の取り方が違っただけだったみたいだが。
262 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 23:47: 頭を「gimpモード」(というかGTKモードか？)に切り替えなきゃいけ
ない時点で、GUIアプリとしてはダメなんだよ。そういうモードを
作らずシームレスに操作できるようにすることが、インターフェイス
ガイドラインの目的なんだ。

gimpのインターフェイスがああなったのは、統一されたガイドライン
の存在しないXで生まれたからだという事情は理解する。だが、それは
俺の責任じゃないし、それを好きにならなきゃならない理由にもなら
ない。

もともとgimpはPhotoshopを参考に開発されたツールだ。機能的にも
方向性が同じなんだから、素直にインターフェイスも同じにしていれば
よかったはず。なんの理由があったのかは知らないが、余計なことしや
がって、ってのが俺の正直な感想。

まあ、しょせん(自分で絵を描くわけでもない)学生が趣味で作り始めた
ツールだしな。
263 名前： 244 投稿日： 2000/10/29(日) 00:00: さて、俺の意見はアプリなんてものはそれぞれ
独特の使い方があって当然だから頭のモード
をアプリにあわせて切り替えるのは当然だと思ってる。
そりゃ、統一されたインターフェイスのほうが良いに
決まってるが、程度の問題だな。GIMPなんかは
ただ単にポップアップメニューだとかいうぐらいの話なので
充分許容範囲。他のツールと比べてもあまり独特
とは思えない。
Photoshopに慣れすぎてるプロだったら俺も嫌だったかも
知れんがね。

これはあくまで俺個人の正直な意見だ。
264 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/29(日) 00:06: >どうやら、言葉の意味の取り方が違っただけだったみたいだが。

普通、使いにくいままなのを「慣れた」とは言わないと思うんだが
なあ……。仕事にならないじゃん。いったい244にとっては、どう
いうのが「慣れた」ってことなんだ？

「慣れてはいるんですが使いにくくて仕事が進みません」
「……つまり、まだ慣れてないんだろ？」
「いえ、慣れてはいるんです」

とか、そういう会話をしてるのか？　普段。
265 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/29(日) 00:07: >1
>ってどんなんですか？タブレットで使うとしたら。

というネタ振りから察すると、フリーのPainter系ソフトのスレだったのでは（笑）。
今までの話を聞くと、タブレット使用という時点で (不安定な) GIMPは駄目という
事になるような気が。既出かもしれないけど。
266 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/29(日) 00:18: なんで244はあんなに偉そうなんだ？
プロでもないのに。
267 名前： 244 投稿日： 2000/10/29(日) 00:20: >264
例えば、1と0の羅列の機械語にいくら完璧に慣れていても、C言語を使った方が
使いやすいだろう（そこまで完璧にC言語に慣れていなくとも）。
まぁこれはかなり極端な例だが。
要するに慣れと使いやすさは違うと捕らえてるわけ。
268 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/29(日) 00:25: 人間アセンブラな人はCなんかうざいから使わんって言うもんだが。
ていうか、もうグラフィックツールの話じゃなくなってるんだから
出てこなくていいよ、負けず嫌いさん。
269 名前： 244 投稿日： 2000/10/29(日) 00:25: >266
偉そうなのが2ch標準だから。（藁
2chには、偉そうなやつなんてわんさかいるだろ。
270 名前： 244 投稿日： 2000/10/29(日) 00:26: >268
だから極端な例だって言ってるだろ。本質を見抜けよ。
271 名前： 横からすいません 投稿日： 2000/10/29(日) 00:27: GIMPユーザです。

GIMP は Photoshop 等を持っていないひとが
選択肢の一つとして試して見るのには充分すぎるぐらい
使えるソフトだと思います。
（何よりフリーですし）

ポップアップメニュー以外はPhotoshop と操作性は似ていますので
将来やはり Photoshop に乗り換えたくなっても
けっこうスムーズに乗り換えられるでしょう。

ポップアップメニューの操作性の悪さ
（深いところまでメニューをたどらなければならない）
に関しては、それを補う手段が幾つか用意されていると思います。

1）メニューを切り離せる。
（実はけっこうこれが使いやすい）

2）ショートカットキーを簡単に変更できる
（ショートカットキーを割り当てたいメニューに
カーソルを当てておいて、割り当てたいキーを押す、だけ）

上記の機能を使えば、操作性はそんなに悪くない
と思います。
272 名前： 271 投稿日： 2000/10/29(日) 00:28: 続き

ただ、 Photoshop を現在既に持っていて使っている人が、
乗り換える価値があるかどうかは分かりません。

他人のものを使ったことがありますが、
Photoshop は市販品だけあって、スピードも速いですし
何よりプロの方にとっては CMYK に対応していなければ使い物にならないでしょう
（GIMP も将来対応するという話はあるようですが、まだ先の話）

また、これまで覚えていたテクニック、ノウハウなどを捨ててまで
（大体は GIMP でも応用はききますが）乗り換えるという人は
あまりいないのではないか、と思います

しかし、まだ Photoshop を持っていない人が
これから何かソフトを使いたいという場合に、
フリーで Photoshop のテクニックが応用できるソフトがある
という選択肢ができたということは、
すばらしいことだと思います。

要するに、今 Photoshop を持っている人に
GIMP に乗り換えさせようなどというのはナンセンスですが、
これからはとりあえず GIMP を使ってみるという選択肢ができた
ということでいいのではないでしょうか。
（大概の人は GIMP で満足する気もしますが）
273 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/29(日) 00:34: >244
勝手な比喩を持ち出してきて通じないと人のせいにするあたりが典型的
な厨房だな……。
274 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/29(日) 00:37: >（何よりフリーですし）

そこをどう評価するかどうかってのが最大の問題なんだろうなあ。
275 名前： >274 投稿日： 2000/10/29(日) 00:39: >そこをどう評価するかどうかってのが最大の問題なんだろうなあ

どゆこと？
276 名前： 244 投稿日： 2000/10/29(日) 00:40: >273
おいおい、人のせいにするのはお互い様だろ。
勝手な比喩って、説明するために比喩を持ち出すののどこが悪い？

俺は当然わかると思ったが、その予想に反してどうやらわからないんだよな。
で、何がわからないの？
ちなみに君はアセンブラと俺の言う機械語を間違えてないか？
俺は１と０の羅列を直接いじってる人間なんて見たことがないが。

簡単に言えば、使いにくい設計のものは慣れても使いにくい。って
ことなんだが。
277 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/29(日) 00:53: >275
ごめん、「そこを評価するかどうか」の打ち間違いね。

支持派は「フリーなのにスゴい、多少の欠点はフリーだから目をつぶる」
というスタンス。対して否定派は、フリーというところはまったく気に
してなくて、単純に「ツールとして高性能かどうか、高品質かどうか」
というスタンスで考えてる。

一般には、たぶん前者のほうが多数派なんだと思う。ホームユーザとか
趣味人なら、タダってのは大きな好感につながる。でもここだとプロも
多いから、後者の見方をする人も目立つし、そういう人にとっては
「Photoshopキラー」とか言われても「どこが？　全然代替ツールに
ならないよ」って感じなんでしょう。

日常的に使うから、ちょっとした挙動とか作業効率にもうるさいだろ
うし。
278 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/29(日) 00:58: >ちなみに君はアセンブラと俺の言う機械語を間違えてないか？

もうこれ以上恥の上塗りしに出てくるなよ、厨房くん。
人間アセンブラってのは、ダイレクトに16進数(もちろん2進数でも)
打ちこんじゃう人々。Z80なんかではたまにいるよ。最近はあんまり
見ないけどね。

人に偉そうな口を聞く前に、まず勉強してきなさい。ものを知らずに
比喩なんか使うから、ますます意味不明になるんだ。
279 名前： 275 投稿日： 2000/10/29(日) 01:07: >277
ありがとう。

なるほど、この板で GIMP に攻撃的な人が多くて、
WIN 板のほうではそうでもないは
そういう理由だったのですね。
280 名前： 244 投稿日： 2000/10/29(日) 01:07: >278
だけど、そいつだって、全てを2進数で打ってるわけではない。
第一Z80ユーザーだろ。
確かに人間アセンブラという言葉は知らなかったし、細かいこといえば、
知識的に足りないこともあるだろうが、そういう揚げ足とりじゃなくて、
俺が言いたい本質を読み取ってくれないかな？
充分読み取れる範囲だと思うんだがね。
何がわからないのか、答えてくれよ。
281 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/29(日) 01:14: >244
すまんがそういう話はよそでやってくれないか？
邪魔。
282 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/29(日) 01:23: >280
聞き齧り程度の知識をたとえに持ち出すから突っ込まれるんだよ。
たとえとしては適切じゃないし。
ついでに、２進数でプログラム打ち込む奴なんて何処にも居ないぞ。
パンチカード時代ですらバイト単位だったはず。
283 名前： 244 投稿日： 2000/10/29(日) 01:23: >281
たしかに議論の本筋から徐々に外れてきてるかな。
この件についてはもうなるべく発言しないだろう。
しかし発言したくなれば発言することもありうる。
そう判断するのは俺の勝手だ。
どうしても嫌なら削除依頼でも出せばいい。
284 名前： 244 投稿日： 2000/10/29(日) 01:28: >282
だから例え2進数で打ち込む奴がいて、そのことに慣れたところで、
やりにくいことに変わりあるまいってことが言いたいわけ。
君に揚げ足取りの姿勢がなければ聞きかじり程度で十分だったはず。

で、俺のいいたいことはわかったんだな？
話の筋がずれてきてるから早いとこ終わりにしたいんだが。
285 名前： ↑コイツ自分の糞とか食べてるヤツだから相手にするなよ。 投稿日： 2000/10/29(日) 01:36: 　　　　　　　　
286 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/29(日) 01:40: だから思いこみで話すなって。
例え話ってのは共通の認識が無ければ成り立たないんだよ。
間違った例を出して突っ込まれてるんだから、揚げ足取りじゃなく君の落ち度。
適切な例え出してればこんな事にはならなかったんだから。
287 名前： 244 投稿日： 2000/10/29(日) 01:45: >286
わかった。俺には落ち度があった。申し訳ない。

で、本来の話は俺の「慣れ」って言葉の解釈を君が理解できるか
どうかなんだが、理解できたの？
288 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/29(日) 02:12: しかし、実につまらん議論だね。
両者共知能が低い癖にプライドだけは高い。
一昔前の「個性を伸ばす教育」の賜物かね。
289 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/29(日) 02:22: >287
×理解できるか
○理解できているか
290 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/29(日) 03:43: 他人に対してはいくらでも突っ込むが、自分がちょっとでも突っ込まれる
のはガマンならんて手合いだな。まあ放置しとけ。
291 名前： 278 投稿日： 2000/10/29(日) 03:47: なんだ？しばらく仕事してたんだが、まだやってたの？
俺278以降書き込んでないんだが、ずっと同じ人間が相手してくれてる
と思ってんのな。やっぱ厨房か。
292 名前： 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投 投稿日： 2000/10/29(日) 03:54: Z80ユーザー,,,,,
293 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/29(日) 04:32: いつまで低レベルな罵り合いが続いてるんだ？
もうこのスレッド終わりだろ。
294 名前： ACCS 投稿日： 2000/10/29(日) 04:55: 荒れてる・・・・
295 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/29(日) 05:12: PhotoShopLEってどうなの？
印刷関係はどうかと思うけどCG描く分には事足りるんじゃない？
フリーじゃないけど、値段も安いし。
使っている人、特に仕事で本家、家でLE使って違いが分かる人の感想キボーン。

で、漏れが使って気に逝ったソフツは、
２Ｄはきらきら筆とアートマスター４００（古いしフリーじゃないが）
３ＤはＤＯＧＡね。
296 名前： 糞太郎 投稿日： 2000/10/29(日) 06:01: PhotoShopLEってアルファチャンネルあるの？
297 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/29(日) 06:05: >295
安いけど、PhotoShopLEはフリーソフトじゃないぞ。
きらきら筆はGIMPどころじゃない癖の強さで、
あれを使いこなせるのは都筑和彦位でわ。
298 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/29(日) 07:53: 3DはBlenderがいいぜ！Lightwaveキラーだ！
とか書いたら荒れるかな。
299 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/29(日) 18:50: コストパフォーマンスではＬＷより上。性能的にはＬＷが上。
名称は適当に置き換えてね。

存在理由が違うんだから、どっちが上とか比べる方がおかしいんだがな。
300 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/29(日) 19:34: みんな他人をバカにしたいだけなんだね。
301 名前： 1 投稿日： 2000/10/29(日) 20:09: うー…趣旨が違ってきている…鬱だ…
302 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/30(月) 00:01: Blender最高だよな。レイアウト自由に変えられるし。
LightWaveもこれぐらい自由度高ければ・・・
303 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/30(月) 00:24: >296
ちゃんねる編集はできませんな
304 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/30(月) 00:44: LEの腐れカラーマネジメントって無効に出来ないの?
Windowsだと他のアプリと組み合わせると色が合わせられない(泣)
305 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/30(月) 01:53: フリーソフトのスレでなぜLE？
306 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/30(月) 03:18: ＞３０５
まあこのスレは迷走しっぱなしなので。
307 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/30(月) 03:58: >>304
このスレの方がよさそうですよ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cg&key=972326128
308 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/30(月) 05:39: ＞305
おおかたスキャナかタブレットのおまけとしてついてきたのだろう。
大目に見てやれや。
309 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/02(木) 19:32: age
310 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/03(金) 07:22: あったまわるーい
311 名前： >310 投稿日： 2000/11/03(金) 21:34: ?
なにが?
312 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/04(土) 01:23: わんぱくペイントと、ペインタークラシック（ワコムのタブレットについてるやつ）
だったらどっちがいい？
313 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/04(土) 01:38: タブレットへの追従性能だけなら、わんぱく。
その他はペインタークラシックかな。
314 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/04(土) 02:43: わんペはレイヤーが使いやすい。でもブラシは水彩だけ。
ペインタークラシックは基本的にレイヤーなし（水彩は疑似レイヤーだけど）
でもブラシの種類は豊富。
315 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/04(土) 04:02: 水彩画だけで充分ならわんぱくがいいと思う．
描きやすいし
316 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/04(土) 10:45: 一通り見た。
なんか３００までの批判派に頭悪い奴が多くてイタイ。
「オススメのフリー」を論じてるのに、なぜPhotoshopが比較対象に
なるというのだ。

日本語も読めない厨房は、逝ってよし！
317 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/04(土) 13:45: とあるソフトがフォトショップキラーなどと僭称してるから。
318 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/04(土) 14:01: とある人達がフォトショップキラーとよばれる理由を勘違いしてるから。
319 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/04(土) 14:15: ワレザーにとってはフォトショップもフリーソフトだから。
320 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/04(土) 18:46: もう終わった話をわざわざ蒸し返すおばかさんがいるから。
321 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/06(月) 23:56: PictBear1.20正式版公開あげ。
322 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/07(火) 02:32: Pmacs1.05公開!
でもシェアだからsage
323 名前： U-名無しさん 投稿日： 2000/11/13(月) 18:03: age
324 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/14(火) 00:44: free六角sage
325 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/14(火) 01:17: ところで「Dibas」っていうフリーソフトどこにあるか誰か知らん？
昔使ってたのに、いつの間にかネットから消えてもた。
著作権かなんかでマズイことでもあったんかなぁ。
326 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/14(火) 01:22: 懐かしすぎ。
でも、あれの範囲選択は使い易いね。
オレが最後に見たのはＣａｄ＆ＣＧマガの付録Ｄｉｓｋについてたやつ。
327 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/14(火) 03:24: >>325
http://www2.lint.ne.jp/~lrc/im_edit.htm
これじゃないの？
私は見かけただけで使ったことないので
同名のちがうやつだったらごめん
328 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/14(火) 14:39: けっきょく、「フリー」のなかではＧＩＭＰが一番オススメ、ってことで
いいの？
329 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/14(火) 15:55: だめ
330 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/14(火) 15:57: 超ちんこ
331 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/14(火) 15:59: ↑
これで煽ってるつもりらしい(藁。
この後「GIMPは糞」等の一人芝居が始まるかもしれないので観察しよう。
コピペだったら、がっかりだな。
332 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/14(火) 16:03: ＧＩＭＰは
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/6030/unko.jpg
以上。
333 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/14(火) 16:04: おー、つまりスーライクスマイトですね。やるぜ。
334 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/19(日) 06:22: >328
うんにゃ、HappyPaint ＋ SUPER KiD の組み合わせだね。
HappyPaint のフィルター不足を SUPERKiD で補って、
使い勝手とレイヤーをその逆で補うと。

SUPERKiD はフリー版があるからこれで事実上のペイントソフトの
最強組み合わせが決定。
SUPERKiD のフィルターの充実さはフリーの中でも特筆。
PicBear や pixia なんか比較になんない。
335 名前： U-名無しさん 投稿日： 2000/11/19(日) 07:37: フィルタってGIMPも充実してると思うけどなあ
336 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/19(日) 21:20: linux+GIMPでOSごとフリー
337 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/20(月) 03:10: PictBear のβ版をダウンロードしたら
パレットに色見本？がついていた。
それになんか動作も速くなっている気が…
338 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/20(月) 03:17: >334
スーパーキッドのフリー版って640*480までじゃなかったっけ？
PictBearのフィルターは確かに貧弱だね。
SDKのサンプルのC++版がちと難しいのが原因かな。C版の方は簡単だけど。
Pixiaはかなりどうでもいいのが多い。
339 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/20(月) 10:04: Hyper-Paint は？結構有名じゃない？
340 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/20(月) 11:16: hpは使い勝手が悪い
341 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/20(月) 12:30: hpはよく落ちる
342 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/20(月) 13:09: フィルタならPmacsもけっこう使えるのが多いよ
343 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/20(月) 13:52: HyperPaintも使えるフィルタが多いんちゃう？
344 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/20(月) 15:52: ＞３３４
Happy PaintとPixiaって作者同じ人じゃないの？
345 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/20(月) 16:46: ディジーアートとピクシアは同じ人だけど、ハッピーペイントは知らないなぁ。
346 名前： 325 投稿日： 2000/11/20(月) 18:22: >>327
そうそう、たぶんこれだ。ありがと。レス遅くてスンマソ。
347 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/20(月) 20:14: 色々フリーのソフトがあるが、

Pixia
HP
PictBear
openCanvas
exc...

どれが一番オススメ？
348 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/20(月) 20:28: >>347
目的によって違う

個人的には

主にWeb素材の作成や高度なフォトレタッチがしたいのなら，
（タブレットがうまく使えたら絵も描ける）
GIMP

水彩画が描きたいのなら
openCANVAS

FreeでないならPmacsも悪くない

また，これらのソフトを組み合わせて使うのもいいと思う

しかし，ソフトの使い勝手の好みと言うのは
人によってかなり違うので
（キーボード主体か，マウス主体かとか，UIに対する好み）
機会があれば多くのソフト実際に試用して比べてみるのが一番いい
349 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/20(月) 20:35: フリーソフトってなんか得した気分に一時的に浸れるんだけれど
すぐに、ペインター使った方が早いなってなって使わなくなっちゃう。
350 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/20(月) 20:40: >>349
そりゃ買う金があればね
351 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/21(火) 00:58: >345
HappyPaintってDaisyArtの機能制限版だよ。
352 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/21(火) 02:54: フィルターの作り易さという観点
Pixia >= PictBear >>>>>> Photoshop >= GIMP
353 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/21(火) 07:12: フリ－ソフトで描かれたげろうまなCGってあるの？
354 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/21(火) 08:58: 都筑和彦のＣＧ・・・
355 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/21(火) 14:18: そういや自作ソフトだったけ＞都筑和彦
356 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/21(火) 15:20: OpenCanvasのサイトの投稿作品には時々いいのがある。
「うわ、うまい」と思うような人は、メインはPainterあたりを
使ってそうだけど。
357 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/21(火) 18:15: PictBear フィルタ開発の C++ 版は慣れたらかなり便利
358 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/21(火) 23:15: OSがMacかLinuxなら
http://www.corel.com/draw8mac_le/download.htm
http://linux.corel.com/products/pp9/download.htm
CorelPhotoPaintはどう？
359 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/22(水) 01:14: >357
FilterBaseクラスから派生させるのは、
１DLL中に２つ以上フィルタを入れようとするとハマった。
360 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/22(水) 01:44: >359
1DLL に２つ以上のフィルタを入れるのは、
サンプル SFilters を参考にすればできると思います。
361 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/22(水) 02:42: >>355
そのソフト試しに使ったことがあるのですが
ブラシがめちゃくちゃ重かったです。
最初本当にこれで描いているのか？と疑うくらい重く感じました。
ご本人が使っておられるパソコンも全然速いものではないようですし。
情けないですが、自分の腕ではとてもではないけどこれでは描けないです。
で、何が言いたいかというと…別にソフトにケチをつけたい訳ではなく（本当に）
自分でソフト作って描くのも含めて、凄いなーと
362 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/22(水) 02:54: きらきら筆、重いも重いけど、UIが凄過ぎて常人には使えないと思う…。
ダイアログにはごちゃごちゃ説明があるけど、何言ってるのか分からんし。
363 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/22(水) 02:58: >>360
あれは設定ダイアログが出ないからなぁ…。
RepColorが良いのでわ。あ、フィルタ１つか。
364 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/22(水) 03:07: >>362
確かに、メニューとか訳がわからないと思うこともありますね。
自分専用みたいなものとかご本人様も仰っていますし
でも、自分の場合は361の理由が一番の原因でただ塗るだけでも
難しいです。一度ご本人が塗っているところを見てみたいです
ただ、よく雑誌などの講座とかではいつも塗りは省略って
感じなんですよね…
365 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/22(水) 04:02: >364
エロ漫画雑誌なぞ読んでるんじゃねーよ。
366 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/22(水) 04:20: お前もな
367 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/22(水) 04:40: >>365
その反応待ってたよ！人少ないしね
368 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/23(木) 00:02: HyperPaint 使いにくい...
369 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/23(木) 00:07: つーか、満腹星ってまだあるの？
370 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/23(木) 01:13: 369>
満腹星てなに？
371 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/23(木) 01:30: カラフル萬福星のことだったら、まだある。
372 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/23(木) 01:45: >371
ホームページ？
373 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/23(木) 02:02: 子供はまだ知らなくて良いよ。
374 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/23(木) 04:30: たかが表現手段の一つでしかないＣＧを
わざわざ漫画の売り文句にした雑誌
カラフル曼福星バンザーイ！！
375 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/23(木) 04:39: >>374
このスレとはまったく関係ないことなんだけど…
過去1,2回買ったことがあるんです。で、その雑誌に載っていた
佐藤元とかいう人の講座を見て、人生で今までにない程のショックを
受けたのですが、この人が何者であるのか知っている方いませんか？
一応sageましたが、どのスレに書けばいいのかなぁ…
376 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/23(木) 04:48: >369
検索すればホームページあると思うよ
ちょっと前にページ減ったんだよね確か
377 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/23(木) 05:03: >>375
１０年以上前からいる、ただのアニパロおたく作家だよ。
378 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/23(木) 05:16: >>377
そうですか…ただのおたく作家でしたか
僕も人に頼るばかりじゃなんなので、再度検索して調べてみました。
前に調べた時は詳しい事載ってなかったのですが…今回は色々と
書いてありました。色々とやってきた人なんですね…
その書いてある分野では、それなりにやってきた人なのでしょうか？
しかし曼福星で初めて見た人にとっては、あれはちょっと……
どうショックなのかは、わかりますよね
379 名前： アニヲタ 投稿日： 2000/11/23(木) 09:17: 結構大御所なアニメーターだろ。
バルディオスとかゴーショーグンとかゴーグとかデザインした人。
コルドバを動かせる位だからメカは凄腕なのは確か。
ただし、エロ漫画向けの絵柄じゃない上にＣＧの知識は如何なものかっ
つーか仕事選べよっつーか。
380 名前： げんちゃん 投稿日： 2000/11/23(木) 11:10: 太古の昔存在したテクノポリスというマイコン雑誌に
カット描いてたひと＞さとーげん
ときどきアニメックとかにもマンガ描いてた
381 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/23(木) 13:24: 俺にとってはファミマガのゲーム漫画の人だな
382 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/23(木) 13:55: 水晶のドラゴン（スクウェア）のキャラデザ
383 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/23(木) 14:48: ボンボンの4コマ
384 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/23(木) 14:49: >ただし、エロ漫画向けの絵柄じゃない上にＣＧの知識は如何なものかっ
>つーか仕事選べよっつーか。

アニメーターの佐藤元ならクラッシャージョウのＣＧシーンは彼の手によるもの。
ＣＧの知識は如何なものかなんてどうかなぁ(笑)キャリアが違うとおもうぞ。
385 名前： >384 投稿日： 2000/11/23(木) 16:42: さてはあなた、カラフル曼福星の凄い連載を読んでませんな。
386 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/23(木) 17:50: つーか君も劇場版クラッシャージョウのＣＧシーンがどういうものか知らんじゃろ。
387 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/23(木) 17:52: あー、あのアルフィンが裸に剥かれちゃうところね。
388 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/23(木) 18:35: そのさぁ、おまえこそ、おまえより、で始まる文章って厨房丸出しなのでやめない？
まぁＣＧ板にふさわしいといえばふさわしいけどさ。
#おまえもな、はあげるまでも無い。でもこのあと言われそうな気がするけど。
389 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/23(木) 19:16: そのまんぷくせーは読んでないけど、何がどう
すごいのか語ってくれや。読んだ人だけで納得してないで。

なんか、他の雑誌で見た時は、線画にざっとエアブラシで
ラフに色をつけただけ、って感じだったなー
390 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/23(木) 21:44: その凄さを語る方は、どうぞCG雑誌スレで存分に。
391 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/24(金) 16:53: Pixia Saikoh!!!!!!!!!!
392 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/24(金) 23:36: みんな Pixia 使いましょう
393 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:50: Pixia って、ストロークの度にハードディスクにアクセスするよね。
みんなは気にならないの？
394 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/25(土) 04:06: それより、マウスのボタンを押しっぱなしにすると
延々その場に上書きし続けるブラシが嫌＞Pixia。
395 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/25(土) 10:24: マウスでなんか書かないから、それは気にならない。
396 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/25(土) 10:30: >>393
フリーハンド抑制かければいいんだけど、それだと
あんまりアンドゥの意味がないんだよね・・・
そこはほんとなんとかして欲しい。
397 名前： 395 投稿日： 2000/11/25(土) 11:26: >>394
マウス「なんか」というのもちょっとアレなので、試してみたら
延々その場に上書きし続ける、ってことはなくなってたよ。
ちなみに最新版。
398 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/25(土) 12:45: やっぱ Pixia 最高！！
他のソフトウェアは糞
399 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/25(土) 13:52: PictBear／Pixia の UI が嫌い
HyperPaint の方が全然使いやすい。
そう思わないか？
400 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/25(土) 14:19: Pixiaのブラシは汚くない？曲線も綺麗になってくれない。
やっぱりGIMPかな。
401 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/25(土) 15:17: >>400
曲線ってアンチエイリアス？
それはかなり改善されてきれいになってる。
ブラシも倍精度モードなら、けっこう使える。
とにかくPixiaはバージョンアップがマメだからね。
そのかわり、仕様がかわって、戸惑うことも多いのが困りもの。
402 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/25(土) 19:23: >>399
俺は
PictBear >> Pixia > HyperPaintと思う。
HyperPaintはボタン並べ過ぎ。Pixiaは色使いがケバ過ぎ。
PictBearはあれでツールが別ダイアログに出れば言うことないのだが。
403 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/25(土) 20:01: ＞PictBearはあれでツールが別ダイアログ

たぶん（本当に）初心者の人が使いにくいから
ああしているのだと思う．
Microsoft製品などのにあわしているのでは
404 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/25(土) 20:02: Pmacsは？
この前使ってみたら
けっこう使いやすくなっていたが。
405 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/25(土) 21:16: Pmacsは金取るので不可。
あと、そろそろ透明度付の画像に対応しろって。
まぁSUSIEのプラグイン使うコンセプトだから難しそうだけど。
406 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/25(土) 21:42: >>405
PNGなら透明度付の画像もよみこめるみたいだよ
407 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/25(土) 21:47: 一番初心者が使って戸惑いにくいのは
PictBearだろうね．

使いやすいかどうかはともかく
Wordなど良く使われるアプリと見た目が似ているのは
わかりやすい
408 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/26(日) 02:49: PictBearはSDIなのが最大の欠点だな。
最近の流行を採り入れたのが裏目に出てる。
「最近使ったファイル」の扱いもそう。

Pmacsは最近追ってないけど、スピード上がったの？
409 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/26(日) 13:43: openCanvasのスクリプト再生機能はおもしろい～
公式サイトに登録してあるやつ、ダウンロードして見まくり。
上手い人、もっとどんどん登録して（笑）
410 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/26(日) 22:07: >>409
あれはおもしろいね
他のソフトを使っているんだけど
描き方とか参考になります。
411 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/27(月) 00:43: >>409
ｏｐｅｎＣａｎｖａｓ面白いね。
再生機能と、他のツールに比べて「アバウト＆軽い」ってのが魅力。
「絵を描くぞ」より「適当に落書き」感覚でやれるのが良いね。
412 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/27(月) 01:13: Pixia ってなんでフリーなの？
413 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/27(月) 01:59: PictBear もなんでフリーなの？
414 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/27(月) 02:00: 408>
>「最近使ったファイル」の扱いもそう。
なにがダメなの？
415 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/27(月) 02:15: ＞Pmacsは最近追ってないけど、スピード上がったの？

以前よりは。
ブラシの種類によっては相変わらずおそい。

背景でも透明度付の画像を使えるようになったのと
インタフェース的に操作性があがったのはいいかも
416 名前： 412 投稿日： 2000/11/27(月) 02:59: Pixia って会社が作っているソフトだよね。
何らかの利益を上げないとやっていけないと思うのだが。
税金対策か！？
417 名前： 415 投稿日： 2000/11/27(月) 04:01: 訂正
今使っていたが，だいぶ速くなってる

openCANVASなんかにはかなわないが
418 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/27(月) 20:56: Pmacs の UI って使いにくくないか？
419 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/27(月) 21:21: 好きなようにカスタマイズすれば
最新のはそうでもない
420 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/27(月) 21:25: >>408
てっきりメニューが横に長くなって
見にくいってことかと思ってたら
そうでもないんだね．
すぐにアクセスできないので面倒ってことかな？
421 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/27(月) 22:03: 昔のWindowsのソフト風に、ファイル直下に追加される方がいいね。
422 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/27(月) 23:47: 420>
なるほど。
自分はツールバーの開くの横にある▼を使っているから
>すぐにアクセスできないので面倒ってことかな？
これは思わないな。
423 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/27(月) 23:59: フリーのソフトウェアでよく落ちるソフトはどれ？
PictBear は未だに落ちたことがない。
HyperPaint は落ちることのほうが多い。
Pixia もたまに落ちる。
424 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/28(火) 00:49: HyperPaint以外は落ちないじゃないですか？
425 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/28(火) 01:43: うん。HyperPaintとGIMP以外は落ちないね。
落ちる頻度
GIMP>>>>>>HyperPaint>>その他
426 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/28(火) 01:46: 425>
GIMP落ちすぎ。糞ソフト決定
427 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/28(火) 02:51: GIMP、WIN2kで使ってみたけど確かに落ちまくり。
カーソル動かしただけでﾄﾞｽﾝと。
428 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/28(火) 03:24: うちはWin98だが、矩形がかなりやばい。
いまじゃ、フィルター処理しか使わないようにしてる。
あのハーフトーンフィルタは捨てがたい。
429 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/28(火) 04:28: GIMPは最新のは１０時間ぐらいは使ったけど、落ちてない。
でも、フィルタが使えないのは結構あった。
430 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/28(火) 09:30: うちは最新版だが起動で落ちる。もうすぐ消す予定
431 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/28(火) 11:54: >>430
それはさすがにインストールに失敗してるのでは。
432 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/28(火) 14:21: >>430それは一回消してから入れなおしたほうがいいと思うよ…
http://www09.u-page.so-net.ne.jp/yd5/yositaka/sub/GimpforWin32install.html#uninstall
433 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/28(火) 22:49: 起動して「ファイル－開く」でいきなり固まりました・・・
GIMPってサイズもデカいから、長時間かけてＤＬしたあげく落ちると
脱力するよね。
434 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/28(火) 23:18: >433
それもさすがにインストールに失敗してると思うぞ。
435 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/29(水) 02:48: っていうかインストールに失敗するソフトってそうないよ
この時点でかなりダメ。
436 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/29(水) 02:51: 常用する気にはならないけど、フィルタやPSD読み込みは捨てがたいな。
437 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/29(水) 05:15: ダウソロードに失敗してるかもナ。
438 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/29(水) 18:11: インストールに失敗してるのは、完全に消してないからじゃん？
かなり目立つように太字で書いてあってimportant！って書いてある注釈。
英語だから気づかないのかなぁ。
439 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/29(水) 19:18: 初めてインストールしていきなり固まったんですけど・・・
440 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/29(水) 19:31: ソフトも落ちる。インストールも簡単にできない。
ソフトウェアとして問題あるな > GIMP
441 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/29(水) 19:34: 使った奴が自分の体験した不備に文句を言うのは良いけど、
440みたいな人の尻馬にのるだけの奴は死んで欲しいね。
442 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/29(水) 21:28: なんで？　自然な反応じゃん。
443 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/29(水) 22:28: >>440
落ちやすいっていうのは、そのとおりだけど、
インストールって簡単じゃん。
それはともかく、GIMP の Win32 port は、ダメだね。
落ちなきゃ使えるんだけどなぁ。
444 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/29(水) 22:57: 前のバージョンのファイルを完全に消さずに
新しいバージョンをインストールして
バージョンアップを失敗している人はけっこういるかも

あと矩形選択以外には落ちなくなってない？
445 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/29(水) 23:12: >442
厨房は…いや、まぁCG板だし。
他の板には行くなよ。
446 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/29(水) 23:34: 445>
あほ
447 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/30(木) 00:42: >445
我思貴殿真厨房。
448 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/30(木) 01:59: >>445
我慢我慢。
449 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/30(木) 04:13: winで最新の10月版のやつでも、矩形選択で落ちてない。
俺だけかな？
450 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/30(木) 12:07: >>449
おいどんも落ちないでごわす。
451 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/30(木) 12:11: 矩形選択を連続でやりまくると落ちるってことらしいです
普通に何回かやっただけで落ちたりはしません．
452 名前： 450 投稿日： 2000/11/30(木) 15:37: >451
あ、おちた:-)
453 名前： 450 投稿日： 2000/12/01(金) 00:36: PictBear Version 1.30b6 公開 age
454 名前： >453 投稿日： 2000/12/01(金) 01:26: どこが変わったか位書いてくれ。上げるならな。
455 名前： >454 投稿日： 2000/12/01(金) 11:26: すまん

筆圧で不透明度の変更
まだブラシサイズには対応して無いみたい
456 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/01(金) 20:24: GIMP今ダウンロード中なんですけど、落ちる落ちるいわれると心配になるなあ。
紹介ページにすら、win版が落ちて嫌な人はLinux版使おうなんて書いてあるし。
あとGIMP関係のHPって妙に地味だったり使い方紹介しててもヘボン系だったり(ｺﾞﾒﾝ)
使ってる人もっと派手な布教ページつくってよさを教えてくらさい。

いまはフォトショ使ってるのやけどいいのがあったら移行しようかと…
会社支給のを家でインストールして使ってるもので(T▽T)　ごごごめんなさいいい
457 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/01(金) 20:53: だからGIMPなんか使ってるのは、絵なんか描いたことのないLinux
ユーザだけなんだってば。
458 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/01(金) 21:04: 不安定で速度も遅くＵＩも今一つなので、常用するのは止めた方がいいよ。
でも多機能だからフィルタとか画像回転とかファイル変換等のワンポイントリリーフには使える。
459 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/02(土) 01:15: フォトショップがあるのにフリーソフトをダウンするなんてよっぽど
魅力的な何かがあるわけ？
460 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/02(土) 01:33: >456
今Photoshop使ってるんなら、まず満足できないでしょう。
業務使用するソフトくらい買わないと。いい笑い草ですよ。
461 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/02(土) 02:20: >>460
人に笑われるの気にしてるんだ？へー(笑)
462 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/02(土) 02:35: 今のところ、否定意見が出ていないのは
わんぱくペイント(openCanvas)ぐらい？
あのぐらい描き味がいいと、Painterを持っていても
落して損なし、って気がするね。
463 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/02(土) 02:48: 重ねられるレイヤーやチャンネルマスクとかは本格的だが、概ねフォトショLE同等で
遅いlinux版。でもうちのヘボmacで動かす5.5よりレスポンス良くて安定度高い。
(script-fu激遅)
jpegの圧縮オプション少ない、家の設定だとgifは使えるけどユニシスに怒られないか
心配なのでいつもPNG使ってる。(gifアニメなんてやらないし)
でも本当の所はどうなんだろう？誰か教えて。
464 名前： >463 投稿日： 2000/12/02(土) 02:51: GIMPね。
465 名前： ４５６ 投稿日： 2000/12/02(土) 03:14: >>459
コピーはだめよ。なスレを見て「うむ？ワタシ会社のソフト入れて
使ってたがこれはやはり倫理的に問題が」云々うしろめたさを感じ
じゃあ別のを使うのはどうかと思ったからです。＜理由

パッケージでちゃんと買うのはペインターとかでもう手一杯だしい。
466 名前： ４５６ 投稿日： 2000/12/02(土) 03:18: >>462
悲しいことにワタクシのバイオでは異様に遅くまともに動いて
くれませんでした。公式掲示板で聞いたところどうやらビデオカード
との相性問題だとか。がっかり
467 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/02(土) 11:06: >>456
＞使ってる人もっと派手な布教ページつくってよさを教えてくらさい。

外国語でよければ．
http://www.graphics-muse.org/gimp/gallery.html
http://www.geocities.com/Tokyo/1474/slm/gallery.html

日本語のがほしいと言うことなら，確かにそうですね
468 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/02(土) 14:00: たしかに…「GIMPサイコー」と言葉だけで宣伝する前に、
ここまで出来るんですよ、と実例示しちゃうほうが
布教活動には有効のような気がするなぁ。

それこそ「落ちた」としても、「ここまで出来るなら」と
使い出す人が増えてくるかもしれないし＞アニマスみたい
469 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/02(土) 23:15: GIMP はあらゆるツールより使いやすい。
フォトショな人も使えばいいのに。。。
470 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/02(土) 23:45: 多機能なのは認めるけど、使いやすいとはとても言えない。
471 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/02(土) 23:52: ＞467
おい、上のはヘボいロゴしか置いてないし、下のは勘違いジャパニメーション
絵じゃねえか。GIMP使ってるのってこんな奴ばっかか？
とりあえず下の奴、これはひどい：
http://www.geocities.com/Tokyo/1474/slm/cg/orig-123g.jpg
472 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:19: GIMPってやっぱり
プログラマが面白がって作ってるだけなのだろうか？
473 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:26: もともと絵心のない大学生が、学校にあったPhotoshopしか知らずに、
見様見真似で練習がてら作り始めたツールだからなあ。
474 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:30: GIMP、Linuxでちょっとやったけど面白いですよね。
個人的にはpaint（ディストリビューションによって違う？）が好み。

で、3DCGではどういうのがお薦めですか？
475 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:38: linuxなら
blenderとmoonlight3d
がフリーだね。英語だけど。
476 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:52: ごめんなさい、話を転がしたため書くの忘れてました。
Windowsで使いたいです。
477 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/03(日) 01:51: ならベクター行けば？
でもmoonlight3dは面白いぞ。
478 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/03(日) 01:55: >475

blenderはwin版が本家。商用パックのお試しセットって感じ。
linuxツールとしてみると、画面全部占有するインターフェースとか
、ネットワークレンダに対応してなかったりとかちょっとねぇ。
手軽に楽しめて、インストールも楽(ディストリビューションによっ
ては最初から入っている)なのは良いんだけど。

でもwinだと他にもっといいのいっぱいあるからなぁ、わざわざ
blender選ばんだろうな。
479 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/03(日) 02:07: >>468
Painterの寺田克也とかマルチペイントの…(誰だっけ)…とか
機能しゃぶりつくした広告塔がいると、後に続く人も増えるよね。
480 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/03(日) 04:19: GIMPダウンロードしたいんだけど、リンク先おしえて！
481 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/03(日) 05:53: >>480
http://www.gimp.org/download.html
482 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/03(日) 06:44: >>481
それはLinux版ですよね？
483 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/03(日) 06:55: ﾇ淺ﾍﾅB

http://www.gimp.org/~tml/gimp/win32//downloads-20001023.html
484 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/03(日) 06:58: >>478
winでblenderより良いフリーソフトって何？
485 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/03(日) 07:03: >>482
Win32 10月23日版
ftp://ftp.gimp.org/pub/gimp/win32/gimp-setup-20001023.zip
486 名前： 485 投稿日： 2000/12/03(日) 07:05: かぶった..
487 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/03(日) 07:19: GIMPはインストールするときと
バージョンアップするときに少々注意が必要なので
ここらへんも見とくといいよ
http://kuri.sakura.ne.jp/~komugi/gimp/
http://www09.u-page.so-net.ne.jp/yd5/yositaka/
http://www6.freeweb.ne.jp/computer/skeishi/
488 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/03(日) 07:24: あと窓の杜にもミラーされているので
そちらからダウンロードした方が早いと思う
489 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/03(日) 07:31: GIMPでかかれたやつを幾つか見つけた
いいかのかどうかはまだこれから見るところなんでわかりません
http://www.absurd.org/2-4-7.99/
http://home.tu-clausthal.de/~ifsr/gallery/gallery.html

あと、gimp.org.jaっていうのか？
gimp.orgを日本語訳したところらしい
ちょっと訳が変なところもあるけど
http://kuri.sakura.ne.jp/~komugi/gimp/gimporgja/the_gimp.html
490 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/03(日) 12:03: GIMPでこんなとこありましたが
http://pp200.hep.sci.osaka-u.ac.jp/~hara/Gimp/Install111.html
これっていいの？
491 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/03(日) 13:48: GIMP信者は今度は布教サイト紹介に走ってるな。
しかし、絵がヘボいかどうかさえ見分けられんらしい。
492 名前： 名無シネマさん 投稿日： 2000/12/03(日) 14:24: intuosと合うフリーのペイントソフトって何？
493 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/03(日) 15:58: >>490です。
うまくインストールできません。
どんな解凍ソフトをインストールすればいいんでしょうか？
当方、
ＰＣ：コンパック
Ｗｉｎｄｏｗｓ　Ｍｅ　です（９８をバアージョンアップしました）
初心者なもので・・・
494 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/03(日) 17:05: lhasa
495 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/04(月) 01:36: 解凍もできないの？
とりあえずeoでもいれとけば。
Meで動くかはしらない
496 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/04(月) 02:10: Windows2000で六角大王が動きません。
しかも中途半端にインストールしちゃったみたいで鬱。
497 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/04(月) 02:45: ４９３です。解凍レンジは入ってるんで、チョコアはインストールできたんです
でも、他のが全くインストールできません。
インストールするソフトによって解凍ソフトがちがうのかな？って思ってます。
だからＧＩＭＰのインストールについてご指導いただきたいのです。
お願いします。
498 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/04(月) 02:47: 解凍レンジで出来るよ。
499 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/04(月) 05:14: >>493
とりあえずここのトップページ
http://pp200.hep.sci.osaka-u.ac.jp/~hara/Gimp/Gimp.html
を見る限り、これってLinux用をインストールするする場合だと思うんだけど
それは分かっているよね？

もしWindows用をインストールしたいのなら
http://www09.u-page.so-net.ne.jp/yd5/yositaka/
にいってください
500 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/04(月) 05:26: Macのフリーグラフィックソフトってどんなのがあるの？
Photonickぐらいかな。あれはお絵かきはできなさそうだけど
501 名前： 500 投稿日： 2000/12/04(月) 05:32: AppleWorks（クラリスワークス）は使っています
（フリーじゃないけどiMac買えば最初から
ついているので大体みんな持っているはず）

ただ、他に何か知っていらっしゃれば教えていただきたいです
外国のものでもかまわないです
502 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/04(月) 05:43: >>497
ダウンロードしたファイル名書けよ。拡張子もネ。
あと、質問してるくせに、なんでsage続けんだ？
503 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/04(月) 14:56: >>497です。
できました。＼(^o^)／ぅわ～ぃ＼(^o^)／ぅわ～ぃ
皆様のおかげです。

特に、>>499さんが下さった情報、window用のアドレスで大成功！
もう、空にも浮かぶ気持ちです。
それと、解凍レンジのインストールを手伝ってくれた、スナフキン
にも感謝～。
504 名前： 496 投稿日： 2000/12/04(月) 18:52: 再度聞くけど六角大王って2000で動かないんですか？
だとしたら代わりのソフト教えてください
505 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/04(月) 19:08: >>504
何キレてんだ？
vectorにでも行って探せよ。
ちなみに六角大王はwin2kでも動くぞ。
506 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/04(月) 20:38: じゃあなんで動かねーんだよ。DLLが無いとか言われてんぞ
507 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/04(月) 20:51: そういう場合はそのDLLの名前を書いてみればいいのでは？
508 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/04(月) 21:22: MFC30.DLLです。よろしくお願いします
509 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/04(月) 21:24: "MFC30.DLL"で検索すればどっかで入手できるよ。
それVC++のランタイムだから配布は自由。
510 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/04(月) 21:29: >>508
六角大王のホームページにNTは別途DLLが必要ってちゃんと
かいてあるじゃん。しっかり調べてから書くべきだよーん。
http://member.nifty.ne.jp/tipo/rok/rok/download.html
DLLは以下。
http://member.nifty.ne.jp/tipo/rok/rok/olemfc3.lzh
511 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/04(月) 21:39: 510です。
>>510のページってユーザーの方のです。スマソ。
でも、本家のホームページにもちゃんと書いてあるよ。
http://www.shusaku.co.jp/www/freesoft.html
512 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/04(月) 21:51: >>503
使用感はどう？
513 名前： 508 投稿日： 2000/12/04(月) 22:04: あ、できたわ。悪いね
514 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/04(月) 22:43: アドバイスくれてる人に礼ぐらい言え。
515 名前： ＞５４１ 投稿日： 2000/12/04(月) 23:37: ダマレクサレゲドウガ！
516 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/04(月) 23:47: なに～～！！
ポリゴンでないと勃起できないワシの
マグナム級持て余し気味ぽてろんぐを
いったいどうしてくれるんじゃあ～～！！
517 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/05(火) 00:09: ぽてろんぐって、噛んだらサクッと折れるの？
518 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/05(火) 01:09: >>514->>5117
最高
わらた
519 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/05(火) 01:11: しかしポリゴンってなんだ？
520 名前： 503 投稿日： 2000/12/05(火) 01:26: >>512さん、
f(^_^)ぽりぽり
それがー・・・・そのー・・・・
使い方まだ分かりません。
いま、勉強中です。とりあえず簡単なイラストから
やってみます。今はきっと猿なみのレベルでしょう。
うーん、まあ、いまはブタに真珠というところでしょうか・・・
早く人間になりたーい(T_T)ぇんぇん
521 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/05(火) 03:39: だから、PhotoshopLEは30日間はフリーなんだってばよ！！！
http://www.adobe.co.jp/
522 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/05(火) 06:39: PhotoshopLEはお手軽だけどちゃんと使えるね。
おしえてくれたひとありがとーん。
523 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/05(火) 14:59: LEはいいよね。
GIMPはフィルターなどが豊富なのでどっちも使ってるけど
524 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/12/11(月) 07:15: ボーンが使えるフリーソフトって無いですか？
525 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/11(月) 09:25: Blender.
526 名前： 503 投稿日： 2000/12/11(月) 11:14: ＧＩＭＰで：
ペン字（マウス）でイラストを書けるようになりました。
自分のＰＣの写真やイラストはどうすれば読み込めるのでしょうか？
1時間以上ねばったたが、あほな私にはできません。
どうぞご指導お願いします。映像は、ほとんどＪＰＧで保存してます。

ＢＭＰ，ＣＬＰ、ＥＳＰ，ＦＰＸ、ＩＦＦ，ＰＣＸ，ＰＮＧ，ＰＳＤ，
ＰＸＲ，ＲＬＥ，ＳＣＴ，ＴＧＡ，ＴＩＦ，ＴＰＸ，ＵＰＸ、ＷＭＦ
上記の形式にならいつでも変換できます。関係ないでしょうか？・・・

とにかくよみこめません。救いの手を～。
527 名前： 503 投稿日： 2000/12/11(月) 11:16: ↑イラストといっても高度なもんを書けるわけではありません。
簡単なやつです。
528 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/11(月) 12:31: >526

使用環境が分かんないッスよ。win? linux ? bsd ? Gimpのver.は ?
インストール形態は ? バイナリで入れたの ? tarball ?

>自分のＰＣの写真やイラストはどうすれば読み込めるのでしょうか？

jpeg書類を扱う場合はlinux版などの場合、libjpegが必要です。

ftp://ftp.gimp.org
529 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/11(月) 12:42: バイナリで入れた場合はgifが使えなくなっているのはよく聞くけど
jpegが使えないやつってあんまり聞いたことないなぁ。
530 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/11(月) 12:43: ソースから扱いたいファイル形式のライブラリを用意してコンパイルして
インストールすれば良し。
531 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/11(月) 18:00: >>526
デスクトップのGimpのショートカットアイコンにドラッグアンドドロップ
じゃだめ？
もしくは、Gimpのツールパレットに画像ファイルをドラッグアンドドロップ
してみてよ。

あと、読み込めないときに、どんなエラーが表示されるのかくらい書かなきゃ。

>>528
スレたどれば、Windows版使ってるって事がわかるじゃん。
532 名前： 503 投稿日： 2000/12/11(月) 19:15: >>528さん！
私は「ｗｉｎｄｏｗｓ　Ｍｅ」なので
>>499さんのアドバイスから
＞もしWindows用をインストールしたいのなら
＞http://www09.u-page.so-net.ne.jp/yd5/yositaka/
＞にいってください
上の分をインストールしました。
ＧＩＭＰのプロパティみるとこんなのでしたが、関係ありませんか？
バージョン：１．１．２８
「GIMP\bin\gimp.exe」
これしかわかりません。
533 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/11(月) 19:16: つーか質問するときはスレたどらせるようなことしないものだ。
まして聞きたいのならナゼさげるのだ？わからん。
534 名前： 503 投稿日： 2000/12/11(月) 19:17: あげ
535 名前： 503 投稿日： 2000/12/11(月) 19:28: 「画像読み込み」が出て、左側に「ディレクトリ」右に「ファイル」
とでます。ディレクトリで、Dを選んで下の「了解」をクリックすると
もう一度ディレクトリのところに欲しい「photo」のファイルがでます。
それをクリックして、下の「了解」をクリックすると、右のファイル欄に
欲しい画像名がでるはずなのに・・・
「開く失敗」「photo:不明な画像タイプ」
というエラーメッセージがでます。
536 名前： 503 投稿日： 2000/12/11(月) 19:30: >>533さん、ごめんなさいね。慣れないもので。
以後きをつけますね。
537 名前： 503 投稿日： 2000/12/11(月) 19:36: それとツールバーには「ファイル」と「拡張」「ヘルプ」の
3種類しかありません。
ファイルの新規をすると「新規画像」がでるので、そのまま
「了解」すると「名称未設定」の画面になります。上と横に
メジャーがある画面です。白い画面で右クリックすると沢山の
ツールバーがでます。
538 名前： 503 投稿日： 2000/12/11(月) 19:38: そこにイラストとかをペンで書き込めるようになっています。
それはできるのですが、画像が読み込めないのです。
539 名前： 503 投稿日： 2000/12/11(月) 19:39: えーと、こんな説明でいいのでしょうか？
自信ありませんが・・・
540 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/11(月) 20:21: >>503
おい、>>531に書いてあること試してみたか？
541 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/11(月) 21:04: >503

2バイト文字（日本語），2重起動などの関係から
Gimpで一番問題が起こらない画像の開き方は，
>>531にも書いてある次のやり方です

・Gimpのツールパレットに画像ファイルのアイコンをドラッグアンドドロップする

# ツールパレットとは503さんがツールバーと表現している
ファイル」と「拡張」「ヘルプ」のメニューがある
ツールボタンが集まったウインドウのことです．
542 名前： 541 投稿日： 2000/12/11(月) 21:05: 続き
503さんはおそらくディレクトリ（フォルダ）を開こうとしているのでは
ないでしょうか．

> 「画像読み込み」が出て、左側に「ディレクトリ」右に「ファイル」
> とでます。ディレクトリで、Dを選んで下の「了解」をクリックすると
> もう一度ディレクトリのところに欲しい「photo」のファイルがでます。
> それをクリックして、下の「了解」をクリックすると、右のファイル欄に
> 欲しい画像名がでるはずなのに・・・

ここが間違っていると思います．

了解を押すことで右ファイル欄に画像ファイルの一覧が出るのではありません．
了解ボタンは，右の画像ファイルの一覧から開きたい画像を選んで
画像ファイルを開く際に押します．
（右のファイル一覧から画像ファイルを選べば，
ウインドウの下のほうのファイル名を表示する欄に選択した
画像のファイル名が自動的に表示されます）

おそらくフォルダを開こうとして
了解ボタンを押そうとしたのだと思いますが
フォルダを開く場合はフォルダをダブルクリックします．

こちらもどうぞ
http://kuri.sakura.ne.jp/~komugi/gimp/mygimp/basis.html

ここらあたりの操作は少し分かりにくいのでそういう点からも
・Gimpのツールパレットに画像ファイルのアイコンをドラッグアンドドロップする
ことをおすすめします
543 名前： 503 投稿日： 2000/12/12(火) 04:13: 皆さん怒らないで聞いてください。
ドラッグアンドドロップの意味がわかりません。
それと、画像ファイルのアイコンもどこにあるのかわかりません。
すみません。
544 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/12(火) 04:40: そのレベルの人には、gimpはちときついと思う。
あれは「自分はソフトの開発に参加してる」という意識を強く持ち、
突然ダウンしても怒るどころか原因を調べる位の人でないと。
503はPixiaなりPictBearを使うとよし。安定してる。
545 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/12(火) 05:25: もしかして画像をメニューのファイル－開くからしか
開いたことがないんですか？
ドラッグアンドドロップの方が
感覚的に分かりやすそうなもんだけどね．

確かにPictBearの方が分かりやすいけど
ドラッグアンドドロップとかアイコンなどが分からないと
これらのソフトを使うのもかなり苦労する気もします．

宣伝するわけじゃないけどWindows100%って雑誌に
パソコンの操作の基本（アイコンの意味とかドラッグアンドドロップの方法）や，
GIMPの基本操作が載ってたから買って見るというのはどうでしょうか．
私が見た中では基本的なことを一番分かりやすく丁寧に書いていると思う．

一応ネットで初心者向けの講座がないかと探してみたけど
基本的なことを書いていて分かりやすいものはありませんでした．

ただ，その調子だと画像ファイルを
GIMPにすべて関連付けしているのではないかと
ちょっと心配ですが．
546 名前： 503 投稿日： 2000/12/12(火) 10:01: みなさん、親切にありがとうございます。すごい叩かれるとおもったけど
安心しました。激謝。
アイコンの意味はわかります。こんな私が、こういうと信じられないでし
ょうが、Exｃelでプロ級のパンフレットつくります。Excelのアイコンは
「四角い黄色でお山の絵」が描いてるやつです。ただ、綺麗なイラストの
書き込みや画像の修正を美しく仕上げたいので・・・馬鹿な奴ですが、
冒険しております。でも、アドバイスどおりpixiaとかPict bearの方が
よろしいのでしたら、変えますけど。それと、アドバイス通りｗｉｎｄｏ
ｗｓ１００％買って読んでみます。ほんとありがとうございました。
まずそれを読んでみて、ダメならpixiaかPict bearにします。

とにかく、本当にみなさん親切で助かります。煽りもないし。他の板とは
大違いです。
547 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/12(火) 10:17: このスレちょっと前までは荒れまくってたんだが…
548 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/12(火) 11:17: まあ平和なのはいいことだ
549 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/12(火) 15:09: 日本は平和だ。
550 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/12/12(火) 23:41: 久々にまともな会話を見た・・・（笑）
551 名前： 524 投稿日： 2000/12/15(金) 05:44: ＞525　ありがとー
メタセコでボーン入れるにはどうしたら良いんでしょ？
552 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/15(金) 06:16: >551
↓メタッコ用ポーズ＆モーション編集ツール
ttp://www2.nbn.ne.jp/~you-ri/cgi-bin/
553 名前： 吉野屋さん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/15(金) 11:25: >524
ボーン使えるフリーソフトで
こうゆうのもあるぞ↓
http://www.anim8or.com/
554 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/15(金) 14:17: あれ？フォトショップってフリーじゃ無いの？（藁
555 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/15(金) 15:49: フォトショップはMacにしろWinにしろ10万以上したはずですが？
おそらく体験版でもやって勘違いしているのだと思われます。
556 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/15(金) 18:41: >555
10万もしなかったと思う
９万ちょいだったかな
557 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/16(土) 17:48: >>554
かっこわるい。
558 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/17(日) 07:45: 使えるＡＶＩ編集ソフト情報キボーソ
559 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/17(日) 08:16: VideoMaid
560 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/17(日) 10:40: Linux
BroadCast2000
http://heroine.linuxave.net/

Windows
AviUtl
561 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/17(日) 17:46: WindowsME
562 名前： PictBｅａｒのＭＬにて。 投稿日： 2000/12/17(日) 22:36: ！！馬鹿やろう　どこへおくっているのか　あて先を確認しなさい。もう50通近くも
送られてきてる。いいかげんにしてもらいたい。！！！！

ってアンタ
563 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/18(月) 02:48: >562
いわゆるひとつのまぐまぐあたっくかもよー。
攻撃対象がＰＢＭＬか登録されたメルアドの主かわかんないけど。
564 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/19(火) 10:33: age
565 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/23(土) 03:48: 最近メールこないね＞ML
566 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/23(土) 04:52: Gimpはそろそろバージョンアップしないのかね。
567 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/23(土) 07:17: >>566
Linuxの開発版の方は、これでもかってほど頻繁に
バージョンアップしてるけどね。
568 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/23(土) 13:32: MacのBluePaintってやつはけっこういいよ．
シェアウェアなので保存ができないけど，
スクリーンキャプチャすれば使えないこともない
569 名前： 551 投稿日： 2000/12/25(月) 06:44: ＞552
使い方さっぱりワカランです
＞553
う～んこっちも（笑）

遅レススマソ。
570 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/25(月) 18:14: >>568
いいと思ったら、買えよ(ｗ
571 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/27(水) 03:12: gimp 1.2 release
572 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/27(水) 11:08: age
573 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/29(金) 00:19: GIMP for Win32 2000-12-26 版が出ました。

Linuxの安定版1.2をもとに作成されているため
少なくともGIMPそのもののバグはほとんどないと思われます。
（バグがあるとしたらWin版でのみのバグ？）

ただし、今までもあちこちで出ていますが、
バージョンアップする際には以前の版を
「完全に」削除してから新しいものをインストールしないと、
上手く動かず面倒なことになると思われます。
（「アプリケーションの追加と削除」だけではなく
　直接エクスプローラから削除しなければならないフォルダがある。）

詳しくはここを：
http://www09.u-page.so-net.ne.jp/yd5/yositaka/sub/GimpforWin32install.html#uninstall

ダウンロードサイト：
http://user.sgic.fi/~tml/gimp/win32/

# ただし、Win2000ではメニューが日本語の場合、
　矩形選択が上手く働かないという報告があります。
ttp://kuri.sakura.ne.jp/~komugi/gimp/bbs/treebbs.cgi?log=994
　私の環境（Win98）では今のところ全く問題はないですが。
574 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/29(金) 00:24: さすがに付き合いきれん。
せめて配布方法を差分のみのPictBearみたいにしてくれ。
575 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/29(金) 00:45: 俺はGIMPが機能的に断然いいとおもうし
安定版ということなら多分安定しているのだろう
ということで貰っていくけど

今の古い版で満足しているのなら無理に取ってくる必要はないのでは
576 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/29(金) 02:19: WindowsのGIMPが不安定な一因に日本語環境特有のバグが
あるみたいだね。まぁ作ってる人が外国人だし。
577 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/29(金) 04:13: それにしても、何故下げで書くのだろう。
578 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/29(金) 05:06: 基地外に荒らされないように隠れているんじゃろな。
579 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/29(金) 09:24: やっほー。
580 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/29(金) 11:11: http://www6.freeweb.ne.jp/computer/skeishi/
ここの掲示板にものってるけど
20001226はちょっと前のバージョンより安定度が落ちている感じですね
まあ前の時もすぐにバグフィックスが出たわけだし
少し待ったほうがいいかも

とりあえず私は前の版に戻しました
581 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/12/29(金) 20:42: Macで使えるフリーソフトはありませんか?
582 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/29(金) 21:21: 1000円のやつならけっこういいのはあるけどねー
>>568でもでている
BluePaint
http://www.onyx.dti.ne.jp/~shungo/

フリーのは私は知らない
583 名前： 581 投稿日： 2000/12/30(土) 16:24: ＞582
ありがとうございます。
584 名前： 581じゃないけど 投稿日： 2001/01/01(月) 13:52: >>582のやつはシンプルで良いね。
単に絵を描くだけなら余計な機能がついてない分
分かりやすくて使いやすい。

レジストしようかな
585 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/09(火) 15:26: Win版GIMPを入れたのですが落ちます。
Win2000なのですが、絵を描く所（フォーム？）に何かするとよく落ちます。
エラーログが作られます。

インストール時にDOS窓が出てきてファイルをコピーしてますというのが
3行出て何も起こらないのでDOS窓を消したらインストールの方の窓も
消えました。
そのあとなんか普通にGIMP使えるみたいなので使ったらなりました。
586 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/10(水) 23:38: WAKOMのタブレット使ってるんだけど、あれってペン先の強弱を何段階ぐらい
に細かく入力してくれるんだろう？3段階ぐらいか？そんなもんなのか？
587 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/10(水) 23:53: ×WAKOM
○WACOM
ArtPadなら256段階
Favoなら512段階
Intuosなら1024段階
だったような・・・
588 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/11(木) 00:13: >>587
ただし、ソフトのほうがそれに対応している必要がある。
589 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/12(金) 05:43: >587,588 ちゃんとレスがくるとわ。ありがとうございます。そんなに
細かいんですか。でも、PhotoshopLE体験版とOpencanpasでは
3段階くらいしか分かれなかったような気が？するのですが・・・
かるーく押したら激細！1ドット！とかそういうことはできないんでしょうか。
あ、Favo使ってます。
590 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/12(金) 10:26: ３段階？　いくらなんでもそんなことはないでしょう。
ＦＡＶＯは使ったことないけど、ドライバの設定はどうしてる？
ペン先の筆圧調整とか。
ソフト側の設定もあるよ。
ＬＥは筆圧感知のサイズをチェック入れてる？
openCanvasはけっこうたくさん設定あるよ。
「筆圧補正」とか「筆情報の最小サイズ」とか。
そのあたりいろいろいじってみたら。
591 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/12(金) 14:28: 例えばFavo。
自分がめい一杯力を入れて描いた線の筆圧が最大筆圧の512とは限らんのです。
逆として、最高に軽く押したつもりでも、0～3になっているとも限らんのです。
人の筆圧って千差万別十人十色ですからな。
で、設定によって筆圧40で極細の線が描けるようにしたり。
400ぐらいで最大の筆圧表現になるようにしたりするのね。
592 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/01/12(金) 20:43: >>585
そのDOS窓には何かキーを押してください
と書いてあったはずです．

何かキーを押さずに閉じてしまったのがまずかったのでしょうね

「完全に」アンインストールしてからいれなおしてください．
アンインストールには注意が必要なので
詳しくは>>573をみてください．
593 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/13(土) 02:01: >>585
落ちやすいのは、対処のしようがないと思います。
うちのも矩形選択でよく落ちる。

>>592
>何かキーを押さずに閉じてしまったのがまずかったのでしょうね
そんなこと無いっす。あれがでたということは、既にホームディレクトリに
_gimp1.1が作成されたということでしょ。その後普通につかえてるというし。
_gimp1.1フォルダが作成されてないと、GIMPをたちあげると何度でも、
インストールのダイアログがでてきます。
594 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/14(日) 03:41: >590、591 丁寧なお答えありがとうございます。なんかいろいろ設定
できるんとこあるんですね。LEは使用期限が過ぎたので今は使ってませんが、
Opencanvasのほうはいろいろ試してみます。ドライバってコントロールパネル
の設定のとこにあるやつですよね。

OCはともかくPictbearは筆圧感知はないみたいですね。あるのかな？
フリーのソフトでタブレット使う人むけのやつでこれはいいっていうのは
ありますか？僕の知ってる限りではOCがよかったんですが。LEよりよかったかも？
誰か教えて～
595 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/14(日) 12:16: タブレットの筆圧感知は、openCanvasが群を抜いてます。
市販ソフトのペインターファミリーと双璧でしょう。
これ使ったあとに他のソフトを使うとどれもイマイチに思えるかも。
pixiaも筆圧対応してるけど、ちょっとクセがあるんだよなあ。
596 名前： でもまぁ 投稿日： 2001/01/14(日) 12:47: 1.6と1.7比べると、前よりは少しは良くなってきてるかも。
クセさえつかめば結構綺麗に線画も描けるし。
話し変わるがフリーでoC以上の滑らかな線が描けるヤツって無いものか。
597 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/14(日) 13:06: わんぱくペイントしかないんじゃないの？
個人的にＯｃってそんなに良くなってるとは思えない。
わんぱくペイントの方が使いやすかったし軽かった。
598 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/14(日) 17:02: あれー、俺っちはわんペよりｏＣの方が良いように感じたけど
どうなんだろ…
599 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/14(日) 22:23: わんぱくペイント→openCanvas
インターフェースの使い勝手を言われるとどうしようもないんだけどね。慣れだし。
openCanvasは１ドット以下の線の表現とかアンチエイリアスなどの改良がしてあるはず。

作者も言ってるけど、やっぱ絵描きがグラフィックソフトを作るべきだよ。
Painterもプログラマが絵描きだしね。
600 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/14(日) 23:49: >>599
確かに。ＣＧというのは美と数の表裏一体。
実際に車を運転した事のないプログラマが
リアルなレースゲーム作れないのと同じ。
601 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/15(月) 00:16: LWのマニュアルには
「開発チームは全員アニメータです」って書いてあるけど
アニメーション関係の使い勝手がイマイチなのは何故？
602 名前： D-Sｔorm広報 投稿日： 2001/01/15(月) 00:44: 「開発チームは全員アニヲタです」に訂正いたします。
大変申し訳ありません。
603 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/15(月) 05:43: アニヲータ
604 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/15(月) 11:27: >>596
pixiaは筆圧オンでタブ書きすると、ペンを離した時にしっぽが残るのが嫌。
たぶん、ペンというより筆の書き味を想定しているんだろうけど。
筆圧補正や、タブレット側の設定をいろいろいじっても、なかなか
思うような書き味にはならないので、結局いつも筆圧オフで使ってる。
605 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/15(月) 23:38: そういや、PIXIAのエアブラシって霧吹きみたいであまり綺麗じゃないですよね。
あれは謎。結局、いくつものソフトをこまめに使い分けるしかないのかな。
606 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/15(月) 23:50: 作者の好みなんじゃないの？
いあ、Pixia計画とか覗くと作者さんエアブラシで描くのが好きらしいから
607 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/16(火) 00:21: 実はエアブラシではなくて霧吹きなのでは？
608 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/16(火) 00:23: ブラッシング（藁
609 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/16(火) 23:57: ＞596
海外のフリーウェアサイトを回っていくつもチェックしてみたけれど
線を引く、それだけならＯｃを超えるものはなかったよ。
610 名前： 596 投稿日： 2001/01/18(木) 06:50: >609
そうか…
まぁ、それだけでも使う価値はあるわな。

だけど、話それるが最近のoCを見境無く奨める奴らはイタイな。
過去レスにもあったが…やっぱそういうのを見ると話題にすら出したくなるよ。
611 名前： 610 投稿日： 2001/01/18(木) 11:29: ぐぁ、ワケわかんねえ俺の文。
出したくなるよ　　　×
出したく無くなるよ　○

鬱駄詩嚢（;´д｀
612 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/18(木) 20:19: 牛丼ってどうよ。
ネットワークを介して数人で絵を描けるやつ。
その点に関しては上で言ってるoCとかいう奴よりは好評らしい。
613 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/18(木) 22:44: 牛丼の配布サイト。参考までに。
今落としてみたけど、これから使ってみる。

www3.nsknet.or.jp/~m_kobata/gyuudon/
614 名前： もののけ姫＞611 投稿日： 2001/01/19(金) 00:27: 生きろ。
615 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/19(金) 16:16: 最近気付いたけど、PIXIAのスムーズズームは便利だ。
低解像度で描く時にはありがたい。
616 名前： 610 投稿日： 2001/01/19(金) 19:55: >>614
ﾄﾓﾆｼﾉｳ（;´д｀)
617 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/19(金) 20:09: >>616
ｵｰｹｲﾏｲﾌﾚﾝﾄﾞ(´д｀;)
618 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/19(金) 22:09: >>616-617
ワラタ。
619 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/19(金) 23:14: >>616-617
あんたらいつの間に友達になったんだ（ｗ
620 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/20(土) 00:18: ほのぼのスレッドになった……のか？
621 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/20(土) 01:33: それならそれで良いが…ワラタし（ぉ
622 名前： ほのぼの記念 投稿日： 2001/01/20(土) 01:37: age
623 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/20(土) 02:19: ﾜﾗﾀ
624 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/20(土) 08:36: 616,617ﾉ
ｽﾃｷﾅﾕｳｼﾞｮｳﾆ
ｶﾝﾊﾟｲ
625 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/20(土) 16:47: ｶﾝﾊﾟｲ
それはそうと、牛丼ってヤツはどうなったんだ？ >>612-613
626 名前： 613 投稿日： 2001/01/20(土) 17:20: やり方が今一つ判らないのだが…。
ＯＣよりは見た目も使いやすそうではある、すまん参考にならない。
627 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/20(土) 20:44: 牛丼、DLしてみたけどアンドゥもレイヤも使えないようだ。
試し描きする気も起きない…。
628 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/20(土) 23:11: まだβだからってことで将来に期待
629 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/21(日) 13:22: アンドゥに頼るなかれ
630 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/22(月) 01:50: 俺の人生も４日で良いからアンドゥしたいよ…
631 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/22(月) 14:20: そんな事言っても
だれも優しくなんかしてくれないよ
632 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/01/22(月) 16:13: そうやって、声をかけてくれる631の優しさ。
633 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/22(月) 17:48: 俺は昨日に戻りたいよ。
634 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/22(月) 18:43: ＞630,633
ﾄﾓﾆﾓﾄﾞﾛｳ（;´д｀)
635 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/22(月) 18:46: >>634
ｵｰｹｲﾏｲﾌﾚﾝﾄﾞ(´д｀;）

これ流行らせたいな…
636 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/22(月) 19:11: >>634-635
しみじみly。
637 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/22(月) 20:20: アンドゥ＝フグ
638 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/22(月) 21:46: >>637
戦いに散るのか…
639 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/22(月) 22:24: 透過iconファイルが作れなくなってしまいました。
昔imgicoというソフトを使ってたのですが
最新バージョンでは何故か上手く行ってくれません
640 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/22(月) 22:25: 明日はどっちだ
641 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/22(月) 22:41: 油彩っぽいＣＧソフトってないのん？
642 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/22(月) 23:15: >>639
Pixiaなら万事ＯＫ
643 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/23(火) 00:27: ＞641

立体感を持って浮き立った感じにしたいというなら
PAINTER６とか
zbrushとか
ttp://www.pixologic.com/
644 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/23(火) 01:47: http://newgraphics.corel.com/products/painter6.html
これフリーなんだ。
645 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/23(火) 03:55: ＞これフリーなんだ。

え？リンクみたけどPainter6Eは直販でも$399.00だよ。
フリーなのはPainter 6.0.3Eアップデータだけでしょ？
つーか、日本語版アップデータも出しなさい。
646 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/23(火) 04:00: 「オススメのフリーグラフィックソフト」だろ
647 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/23(火) 06:08: >>641
openCanvas、使いようによっては油ぽい表現できるよ。
公式サイトの画像投稿コーナー見てみ
ヘタレばっかりだがたまに上手い人がいる。

テクスチャや絵の具のマテリアルまで考慮した
盛り上げ塗りとなるとPainterとかになっちゃうけど
そこまで拘る人がフリーソフトに縛られることはないだろう。
648 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/23(火) 06:08: http://linux.corel.com/products/pp9/download.htm
フリーになってるのはLinux版のPhoto-Paint
金蔓のPainterをフリーにするわけがなかろう
649 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/23(火) 06:56: http://www.corel.com/draw8mac_le/product_info.htm
あとMac版のCorel Draw&Photo-Paint LEもね
650 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/24(水) 03:29: >>647
ヘタレばっかりかなぁ…
ランキング上位の人達とかはかなり良いと思ったのだけど。
651 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/24(水) 08:54: ４、５人、好きな描き手さんがいる。
でもランキング上位とは限らない。
652 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/24(水) 11:53: フリーソフトで今後期待できるものはどれでしょうね？
　Pixia 頻繁に更新。ユーザーの意見が反映されるらしい。期待度◎
　HyperPaint 更新は多いがよくわからん。センス×＋期待度△
　PictBear たまに更新。作者が学生だそうな。期待度△
　GIMP 優秀な開発者が多数。更新も頻繁。超多機能。期待度◎
　etc...
653 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/24(水) 11:57: opencanvasは？俺的には期待度◎
654 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/24(水) 16:38: ＨＰどうしても使い勝手が悪いというか
慣れなくて、消してしまった。
最近更新されたようだけど、どこか変わったかな
655 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/25(木) 05:03: >>654
こないだ最新版入れたら、エラーを出しまくって
手のつけようがありませんでした (T▽T) ＞HP

HP自体が持ってるらしいエラー表示ルーチンが
メッセージを出しつづけてたんですが、どうも内容を見てると…
NULLポインタの指すアドレスに値を書きこみ続けてるようで。
そんな初歩的なバグを残してるようでは、
今後もちょっと期待できないかと…
まあプログラマならなら誰もが必ずやっちゃう、
ありがちなバグではあるんですけどね…
（開発言語にもよりますが…）

機能の豊富さはかなり評価してるんですが＞HP
いかんせんユーザインターフェイスデザインが悪すぎますよね。
使い勝手があまりにペケで。
PC98やX68Kの時代の感覚のままなんですよね。
機能ボタンをただひたすら詰めて並べてるあたりが…
絵心がある人なら、あえて空間を残すことの重要性や、
各構成要素を整理することの重要性に、
少しは気がついてもいいんじゃないかと思うんだけど…

その点、PictBearやopenCanvasは、
作者の方が近年のCGツールに触れた経験があるのか、
それなりにまとまったインターフェイスで好感が持てます。
個人的には、それらのツールの活躍を期待してるんですが。
656 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/25(木) 12:03: HP はホームページまでセンスが悪い。
読みにくすぎだと思う。
657 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/25(木) 14:56: http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cg&key=973826706&ls=50
ＰａｉｎｔＳｈｏｐＰｒｏ７対ＰｈｏｔｏＳｈｏｐＬＥのスレ↑で話題に上がっていた
satoriがフリーになったそうなので、これも試されてはいかがでしょう。
http://www.satoripaint.com/
658 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/26(金) 13:30: >657
GOOD!
659 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/27(土) 04:15: satoriフリーの奴、ツール選択ダイアログが途中で切れてて
全部表示されないのは俺だけか？
660 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/27(土) 05:15: >>659
フォントサイズ変更
661 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/27(土) 15:35: satoriの感想求む。
662 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/27(土) 17:09: ＰｉｘｉａとＰａｉｎｔＳｈｏｐＰｒｏ７
機能の豊富さは別として使いやすさはどっちが上ですか？
663 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/27(土) 18:18: >>662
PSPも体験版あるんだから使って比べれば。
http://www.panda.co.jp/psp7/download.html
664 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/27(土) 18:47: とりあえず、７は重い。
665 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/27(土) 19:16: pixiaは、印刷用のでかい画像を処理しようとすると、死ぬほど重い。
webで使う程度の画像なら問題なし。
666 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/31(水) 21:48: >>665
激しく同意。メモリ積んだら違うんでしょうか？

satori入れてみました。結構使えそうな予感。
微妙に線ががくがくするけど……
667 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/01(木) 22:57: satori入れてみました。
大きいブラシ使いたい時には最高だな～。セレロン300という非力CPUでも
直径1000ピクセル以上のエアブラシがスイスイです。感動。

ただ、フォトショップ形式への出力が上手くゆかない。時間がかかるのは
別にかまわないんだけど、フォトショップ側で開くとファイルが損傷してる
って言われ、開いてみたファイルは変色しててやっぱり変…。

今日初めて使ったし英語版だしでよくわかってないんで、私の操作がどこか
間違ってたのかもしれないけども。
668 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/02(金) 02:29: PictBear1.40βはまだ使わないのが吉。1.3を使おう。落ちる。
669 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/02(金) 13:36: >668
どうやったら落ちるの？
670 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/02(金) 13:36: >668
どうやったら落ちるの？
671 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/02(金) 19:02: ここを読んで、PixiaとわんぱくペイントをＤＬしました。
フリーのグラフィックソフトがこんなに進化しているとは思ってなかったです。
でも、使い方がよく分かりません。
これらのソフトのＣＧ講座しているサイトで、おすすめのところ
ありませんか？
672 名前： >671 投稿日： 2001/02/02(金) 22:51: そんなのオフィシャルのＨＰにいけば
いくらでもリンクあるだろ
673 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/02(金) 22:57: PIXIA = OMEKO?
674 名前： 671 投稿日： 2001/02/03(土) 12:00: 672>

確かにリンクはいくらでもありますが、その全てがおすすめのサイト
では無いと思います。というか、いくつか廻ったんですが、
やっぱりよくわかりませんでした。
皆さんのおすすめが聞きたかったんです。失礼しました。
675 名前： >671 投稿日： 2001/02/04(日) 01:26: http://www.sdls.gr.jp/~min/index.html

PIXIA。ヘルプファイル製作者。PIXIAの中では絵のレベルもそこそこ。
俺はここのチュートリアルとＣＧ講座で勉強した。
676 名前： http://a038057.ap.plala.or.jp.2ch.net 投稿日： 2001/02/04(日) 01:53: guest guest
677 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/06(火) 19:29: age
678 名前： 677 投稿日： 2001/02/07(水) 00:45: age
679 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/07(水) 13:05: age
680 名前：最強投稿日： 2001/02/08(木) 09:48: C:\Program Files\Accessories\MSPAINT.EXE
681 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/08(木) 14:53: >>680
愛用してるぜ

それはそうとPixia、アイコン…ってか、
ツールボタンが自由に変えれるようになったな。
なんつーか、革命的で良い感じだ。
682 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/08(木) 16:43: openCanvasはいいソフトだけど公式サイトのサーバーが重い・・・
683 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/09(金) 21:51: PictBear って処理遅くねぇ？？
684 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/10(土) 12:45: HyperPaint は高機能なのにフリーで使えるとは素晴らしい。
使いにくいと言うバカもいるが、少し使っていれば自然に慣れてくる。
そうは思わ無いか？
685 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/10(土) 20:08: まぁ使いたいならとめないけどさぁ…。
686 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/11(日) 01:08: その含みのある言い方は何だ語留亜！！
687 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/11(日) 03:07: sage
688 名前： >684 投稿日： 2001/02/11(日) 05:49: いや…そりゃ慣れる可能性はあるでしょうけど。

HPは、PC-98やX68Kの頃の感覚のインターフェイス設計ですが、
その当時、皆がソレ系のツールを使っていながら、特に文句が出なかった…
ということを考えれば、そりゃ使おうと思えば使えないことはないですよ。

ただ、
「全ての機能を最初から一覧で表示しておけば、
ユーザが使いたい機能に対し、即座にアクセスできるだろう」
というインターフェイス設計思想自体が、
正直、旧時代の発想なんです。

そういう設計を可能にするためには、
それらのツールを使うユーザが、大量の情報を画面上に同時に表示されても
混乱することなく処理できる能力があることが前提になるわけです。
つまり、「使う人を選ぶ」わけです。

最近のCGツールを見れば、
不必要な機能はプルダウンメニューから選ばせて、
頻繁に使う機能だけツールバーに配置しておく…
そういった、「絶えずユーザに与える情報はできるかぎり最低限に収める」
というインターフェイスが主流だと思います。
それは、ユーザに膨大な機能の情報を与えると、
ただただ混乱してしまう場合が多い…
…ということに気がついたソフト開発の人間が多くなってきたからです。
（MSのアプリ開発時のエピソードにも同様の事例？があったはず。）

HPのように、各機能の使用頻度を考慮・整理することなく、
画面上に全て表示してしまうのは…

豊富な機能を前面に押し出してさえいれば、
操作性がどうであれ、ソフトに価値が出てしまう…

そういった、貧乏で侘しい時代のソフト開発の設計思想なんです… (-_-;)
そんなわけで、作者の方には申し訳無いのですが、
今の時代にあまり肯定されるべき設計思想じゃないと思いますよ＞HP
689 名前： もしもの為の名無しさん 投稿日： 2001/02/11(日) 05:50: http://namikarex.ug.to/cgi-bin/nami.cgi
2ちょんの先生方このサイトを盛り上げてやってくださいm(__)m
690 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/11(日) 06:00: 誤解しないでほしいのですが、
HPの高機能さは、私も認めてます。

しかし、HPの操作性を肯定するのは、
作者にとっても、ユーザにとっても、
そしてフリーソフトウェアの世界にとっても、
マイナスにしかなりません。

良いところは良い、悪いところは悪いと、
真剣に検討して判断すべきではないでしょうか。
「フリーだから大目にみよう」という姿勢も
わからないではないですが…
それはトータルで見れば、
百害あって一利無し、だと思います。
691 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/16(金) 23:59: 690 の意見は正しいですな。
その点は最近出てきたソフトウェアはちゃんとできてます。
692 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/17(土) 00:00: >690
作者はあちらの方がつかいやすいからでは？
693 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/17(土) 04:38: そりゃ、さすがに慣れてるからなぁ。
694 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/17(土) 06:16: HPの機能って本当に凄いの？
695 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/17(土) 06:54: HPって言うな
696 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/18(日) 11:59: Hentai Paint!
697 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/18(日) 12:24: HomePage??
698 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/19(月) 12:45: Happy Paint?
レイヤ有りで軽いペイントソフトってったら、oCがいいのかな？
699 名前： スケベ美人女子高生 投稿日： 2001/02/19(月) 21:28: ＞６９８
ハッピーペイント（９８）なら俺･･････じゃなかった。私も使ってるわよ。
アンドゥが1回しかできないのが痛すぎるが、かなり使えたのでフォトショップと併用していた。

わんぱくペイントとか六角大王とか名前で損しているような･･････どうよ？
700 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/19(月) 22:51: >>699
>わんぱくペイントとか六角大王とか名前で損しているような･･････どうよ？
ﾜﾗﾀ
701 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/20(火) 01:01: 六角大王Super2英語名＞HexaSuper2
屁臭スーパーって・・・
和名、英名どちらもカッコ悪
http://www.shusaku.co.jp/hexa/
702 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/20(火) 01:22: >>699
わんぺはもうoCになっちゃったじゃん。
703 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/23(金) 17:40: openCanvas バージョンアップあげ～
直線ツールと矩形塗りつぶしができるようになったよ。
704 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/23(金) 22:06: メモリに余裕あるなら、satoriでしょー。
筆が軽いし、ペイント履歴が保存されてるから
バカでかい絵をかくのに便利。３Ｄのレタッチには、ちょっと使いにくい
気もするけど。
705 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/23(金) 22:50: 六角Super2はじめて触った。メニューの配置とか
微妙に使いにくい・・・。サブデビはきれいなんだけど
706 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/24(土) 11:26: oCの新バージョン、ぼかし筆の強さが変えられなくなってるよ～
前のほうがよかった・・・
707 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/24(土) 11:36: ＞７０５
そうなんだよね！
あの質感が好きなんだよね。
だから付属のレンダラー使ったことない。
708 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/24(土) 18:05: なにやら同意されているようだが、意味がわからん。＞707
709 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/26(月) 18:46: Pixiaバージョンアップあげ
そういえばこのソフトって写真屋のプラグイン使えるんだよな…
710 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/26(月) 21:25: 写真屋持ってたらPixia要らないって。
711 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/26(月) 23:20: (ﾟДﾟ)
712 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/27(火) 02:04: つーか、709はフリーで配布されてるプラグインを使えるって意味だと思われ。
まぁ、本体についてる専用フィルタも結構使えるんだけどね。
ちなみにエリミネートは使えませんでした、いじょ。
713 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/28(水) 00:14: 新バージョンのｏＣってなんか微妙に使いづらくなってるような・・・？
バルーンヘルプがなくなってたり。
しばらく古いバージョン使うか。
714 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/28(水) 15:00: >>713
確かに･･･。
慣れればどってことないんだろうけど、
一応古いの消さずにおいてます。
715 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/28(水) 17:52: >>712
先程試してみたが、プラグイン通さないとダメらしい。
ちと面倒。
まぁ、慣れればどってことない…って上と同じ表現になってしまった（ｗ
716 名前： とおりゃんせ 投稿日： 2001/03/04(日) 01:21: -----------------------------------終了-----------------------------------
717 名前： Word of GOD 投稿日： 2001/03/05(月) 12:19: ここの掲示板にきてるのって「白肌＋ブタ＋めがね＋油」ばっかり？？
718 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/05(月) 12:29: >>717
初心者発見！2chは初めてかい？
719 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/05(月) 15:28: 春厨の季節到来か。
720 名前： 717 投稿日： 2001/03/05(月) 23:02: はい、初めてです。
Google で上記キーワードで検索して発見しました。
オタクってすばらしいですな。
721 名前： なまえをいれてください 投稿日： 2001/03/05(月) 23:23: >>720
なんも出なかったぞｳﾞｫｹ
722 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/05(月) 23:30: 家ゲーか。
723 名前： 名無しさん＠お腹しょっぱい 投稿日： 2001/03/06(火) 00:15: 六角大王で使われているDXF方式の構成を知りたいのですが、
どうやったら知れるでしょう？？
わかる人がいたら教えてください、お願いします。
724 名前： jotake 投稿日： 2001/03/06(火) 00:18: あの学校行けば、どんなソフトもフリーみたいな
ものですよ。
725 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/06(火) 01:01: POVはたしかラジオシティ対応するとか書いてたがまだか？
726 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/06(火) 04:25: >>723
テキストエディタで開く。
727 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/15(木) 06:57: >725
MegaPOVならできるよーん。
728 名前： なまえをいれてください 投稿日： 2001/03/20(火) 22:40: http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/03/13/3dcanvas.html
これ使ったことのある方いらっしゃいます？
729 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/20(火) 23:03: ↑フリーウェアだから使ってみればいいじゃん
730 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/21(水) 20:54: members.tripぉd.cぁ.jp/buru_nyan/

最近気付いたが、Pixiaユーザーで上手いような人は主婦が多い気がする。
ま、マダムキラーPixia…（;´д｀
731 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/24(土) 00:18: 云われて見ればそんな気がするな。
描き方にマッチしてるのかね。
732 名前： がいしゅつ？ 投稿日： 2001/03/24(土) 19:15: SUPER　KID　FEはどう？
733 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/24(土) 19:39: 描き方っていうか、手軽なのがウケてるのかな。
写真屋持ってるクセにPixia使う人っていうのが結構居るらしいし。

>>732
SUPER KIDは最近あまり聞かないなぁ。
734 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/24(土) 20:56: >>732
640*400までしか描けないのではなかったっけ？
735 名前： 732 投稿日： 2001/03/24(土) 22:08: >>733
たしかにあまり聞かないよね。
>>734
640*640だった気がするけど、どうだっけ。

自分としてはPixiaが使いやすいかな。
736 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/24(土) 22:13: Pixiaなどで描いてそれをGIMPなんかで編集するのがいいんじゃない？
737 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/25(日) 01:44: 関係無いけどBitmap Resizerの作者のサイトが消えてるよおい…
738 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/25(日) 13:29: >>737
http://www.sainet.or.jp/~anze/test2nd_hp/index2.html
これのこと？
739 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/26(月) 18:47: ああっ、生きてる（;´д｀
www.sainet.or.jp/~anze/index2.html
こっちと勘違いしてたよ…なんにせよ良かった。
しかし作者氏はサイトほったらかしで何をやっているのだろう…
740 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/26(月) 20:59: ところでここってグラフィックソフトのはずなのに、
どうしてお絵かきソフトしか出てないんでスカイ
741 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/27(火) 00:16: たんなる話の流れ。１の話題ふりがそれ系だったからじゃない？
742 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/29(木) 21:39: PHOTOPLUS 5ってどうよ。
743 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/30(金) 02:36: レジストが面倒くさい。
744 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/30(金) 06:35: どうもgimpって日本語入力が致命的に駄目っぽいんですが
日本語入力機能がしっかりしてて
レイヤーの扱えるフリーソフトってありませんか？
745 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/30(金) 14:51: PIXIAはどうでしょ。
「しっかりしてる」がどの程度の機能をいうのかわからないけど
とりあえず日本語入力でつまづいたことはないよ。
746 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/31(土) 00:06: 俺はGIMP普通に日本語使えるけど？
747 名前： 744 投稿日： 2001/03/31(土) 02:18: 言い方が悪かったですね
もしかしたら機能を理解していないだけかもしれません

なんか右スミやら中央やら、といった辺りの大まかな位置指定しか出来ないんですよね

>>745
ありがとうございます、早速使ってみます
748 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/31(土) 06:48: >>742
フリーなのに、GIF,TIFFが書き出せるのはいいね。
でも、遅い。
749 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/31(土) 11:45: >>747
文字を適当なとこに打って、移動ツールでうごかすってのはダメ？
写真屋LEでもそんな感じで調整してます。
750 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/03(火) 12:30: gimpのフィルターで凄いのっていったらこれかな
www.dsn.t-kougei.ac.jp/cp/sic/default.htm
今のところモニターにならんと使えないみたいだが。
751 名前： 744 投稿日： 2001/04/03(火) 15:55: >>749
ドラッグしようとすると、何故か違うレイヤーが動くんですよね；
十字キーでなら動かせるんですが遅くて……
752 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/03(火) 16:17: 適切なレイヤーを選択してからドラッグすれば。
753 名前： 749 投稿日： 2001/04/03(火) 16:29: >>751
gimpでそうなるのなら仕様です。gimpでは写真屋とはちょっと扱いが違って、
文字の部分を触りながら移動ツールでドラッグして動かします。

もしそれでもほかのレイヤーを選択して文字のレイヤーを動かせないのなら
目をクリックして、文字だけ見える状態にして動かします。

まぁ、どんなソフトも慣れだね。
754 名前： 744 投稿日： 2001/04/03(火) 18:58: >>753
ありがとうございます、早速試してみますね

PIXIAを薦めていただいた方ありがとうございました
psdファイルの加工が目的だったのでPIXIAは選外ですね（汗
インターフェイスはかなり使いやすかったので残念です
755 名前： 744 投稿日： 2001/04/03(火) 19:12: あ、日本語入力がそれなりにしっかりしていて
インターフェイスがPhotoshop似で
psdの扱えるグラフィックソフトがありましたら
教えていただけるとありがたいです（ｗ；
[[贅沢]]
756 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/04(水) 01:04: PIXIAって複数行入力できたっけ？
757 名前： 744 投稿日： 2001/04/04(水) 15:46: >>755
フォットショップLEしかないような・・・・。
gimpはもう使っているっぽいし。
758 名前： 749 投稿日： 2001/04/04(水) 15:47: あ、744ではなく749です。
759 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/04(水) 19:31: ところで、フォトショップはフリーじゃないぞ。
#ワレ厨が落とせばタダ、とか突っ込むのはなしね。
760 名前： なまえをいれてください 投稿日： 2001/04/04(水) 22:29: し、知らなかった…
761 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/06(金) 01:34: そもそもLEってレイヤー扱えたっけ？
762 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/06(金) 08:33: >>761
ネタか？
763 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/06(金) 12:18: >>761
だいぶ前からレイヤー対応になってるぞ。
764 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/06(金) 17:32: age
765 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/06(金) 20:50: おまえらーまだGimpの恐ろしさがわかったないようだな！
http://pokonyana.virtualave.net/igawa05.jpg
766 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/06(金) 20:55: ﾔﾚﾔﾚ
767 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/06(金) 21:22: >>765
ここ見てからレスしろや！ぼけ

http://www.t3.rim.or.jp/~pokemon/bbs/link.cgi?nagano.cool.ne.jp/mikyo/gallery/omake/nazo/ura/c2.html
768 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/06(金) 23:05: ７６７は懐かしのブラクラ。
ブラウザが沢山起動するタイプね。
769 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/06(金) 23:40: >>765
おう！わかったないぞ！
770 名前： 名無シネマさん 投稿日： 2001/04/07(土) 02:54: りみでっどえでぃしょん
771 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/07(土) 03:47: >>763
４からだっけ？
772 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/07(土) 04:28: さっきから気になってんだけどさ>>765もブラクラなの？
何か踏むといやな予感すんだけど
773 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/07(土) 06:35: 765
のとふぁうんど
774 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/07(土) 14:14: だからなーーー、フォトショＶＳギンプ　やりたがるのはやめれ！
金額差が10万前後あるってことはこんなもん比べるのはアホか神か
どっちかだ！
ほんで全員ギムネマ！！！！
775 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/07(土) 15:18: とりあえず、フリーなんだし、いれておいたら?>gimp
776 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/07(土) 19:38: フォトショップも最近フリーになったぞ(藁。ほら。
http://blake.prohosting.com/walemono/
777 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/07(土) 20:33: >>776
ブラクラだろ？
778 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/07(土) 20:46: ブラクラじゃなかったが、そういう所を漁るのはお勧めできない。
ウィルスの巣だぞ。
金が無い奴はgimpなりPictBearなり使うべき。
779 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/08(日) 03:35: われ使うような奴はゴミ漁って暮らしてる連中と同じだよ。
恥かしいね。
780 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/08(日) 05:26: >>779
もっと口汚くこのいやらしい奴隷めを罵ってくださいﾊｧﾊｧ
781 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/08(日) 13:00: >>776
どうやって落とすの？
782 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/08(日) 19:58: 781
サイト管理者にメールで住所を通知すれば
パスワードと落とし方を送ってくれる

場所によっては銀行講座に1000円ぐらい振りこめという指定が来る可能性あり
783 名前：投稿日： 2001/04/09(月) 00:58: Paint(widonws）　　「珍遊記」を描いてみよう

PictBear 　　　　「めぞん一刻」を描いてみよう

Pixia 　　　　　「セイント聖矢」を描いてみよう

OpneCanvas 　　　　「封神演義」を描いてみよう

Hyper-Paint 　　「グーグーガンモ」を描いてみよう

GIMP 　「こち亀」を描いてみよう

PhotoShopLE 「スラムダンク」を描いてみよう

PhotoShop 「ドラゴンボール」を描いてみよう

PaintShopPro　　　　「エヴァ」を描いてみよう
784 名前： 春が来た　春が来た　どこに来た 投稿日： 2001/04/09(月) 01:57: そっか。ペイントって珍遊記のために付いてたのか。
教えてくれてありがとう。
785 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/09(月) 02:40: 「珍ゆうき」なつかしい
786 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/09(月) 02:46: 俺の中ではまだまだ現役
787 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/09(月) 03:21: >>783
なるほどな、どうせならジャンプ統一してほしかったぜ
788 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/09(月) 04:43: GIMPの「こち亀」
なんか分かる気がする。
789 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/09(月) 05:03: ＞785 788は同一かな？「。」がない。
それともただコピーしただけ？どうでもよいがね。
日曜日の夜中に何やってんの？仕事は？どうでもよいがね。
だけど確かにこち亀はGIMPだね。なんだか。
ペイントって使い物にならない。マジでさぁ。何でついてくんの？アレ。
790 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/09(月) 05:04: 誰かジャンプに統一希望
791 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/09(月) 12:24: >>787
>>790
きぼーん挙げ！
792 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/09(月) 12:27: >>783
それは下に行くごとに凄いってことでいいの？
厨房なんで教えてちょ
793 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/09(月) 13:18: 783の価値観がよくわかんないよ。
本人の脳内では上手い例えなんだろうな・・・
794 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/09(月) 15:24: 783の自作自演が目立つな。厨房が。
795 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/09(月) 16:06: 自作自演かぁーーー、ある種2ｃｈ来て一番聞いた言葉だ。
今聞いてみるとよい響きだ。

「自作自演」多いに結構。わしゃ、783ではないのであしからず
あんな下らん例えにもなってないことはせん
796 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/09(月) 17:28: ある種って何の種だ、ｴｯ？

ﾇﾙｲ書き込みしてんじゃねぇぞ、ｺﾞﾙｧ
797 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/09(月) 20:26: haihai
794=796 ne
itte i iyo
798 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/09(月) 21:08: なんでフォトショップでドラゴンボール？？
よくわからん
799 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/09(月) 23:14: 安西先生……オススメのフリーグラフィックソフの話がしたいです
800 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/10(火) 00:58: >>783が自殺ちました。
801 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/10(火) 01:00: ＞1～800が自作自演に確定しました。おめでおうございます。
802 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/10(火) 01:01: >801
ﾂﾏﾝﾈｰ
803 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/10(火) 01:08: ＞802　死んでね。LOVE
804 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/10(火) 01:12: だけど、PhotoShopだのなんだの高いソフト持ってても、ドラゴンボールみたいなクソまんが程度
の作品しか作れないクリエイターが多いね。＞802もその一人ですか？
805 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/10(火) 01:12: そろそろ新学期だろうに
806 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/10(火) 01:21: ＞805さん　ヒッキーには新学期などございません。
同情してあげましょう。
807 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/10(火) 01:22: 801=803=804
808 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/10(火) 01:23: ＞801が自作自演に確定しました。おめでおうございます。
809 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/10(火) 01:43: >>807 808
いちいち言わんでも100％分かる。
分かるように本人もやってる。
そういうのにつっこみを入れると、喜びやがる。
だけどあえて言えば、
806も自作自演くさいな。
810 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/10(火) 11:49: おめえら自作自演スレいけや！
スレ違いはいい加減見苦しいやろが厨房板いけ
ほんでこの下にいらんレス返すな
どうせ返すやろーけどな
あー勝手にしろ！三国人でもなんでも言えや！
グラフィックの話しがしてえんだろうが
811 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/10(火) 12:10: 同感
ところで今のＬＥにはレイヤーがあるっていう事は
本家Ｐｈｏｔｏｓｈｏｐに比べてどんなところが劣っているの？

レイヤーがあるなら、機能制限されてても結構使いやすそうなんだけど
812 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/10(火) 14:56: >>811
用途によりけりだが、LEは絵を書くだけなら、十分な性能がある。
ただひとつ、やり直しが一回しかできないとこだけは目を詰むってほしい。

逆に、余分な機能がないぶん、5.0などにくらべて、いくらかとっつきやすいし、軽い。
たしか、アドビサイトで体験版がダウンロードできるからしてみるってのがいいんじゃないかな?
813 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/10(火) 17:52: メタセコLEとストラタ３Ｄ、どちらもタダで嬉しいんだが、どっちの方が使えるか？
814 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/10(火) 20:05: >>813
タダなんだから、両方試せば。
815 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/10(火) 22:06: 正論>814
816 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/11(水) 00:01: >>813.814
　最初からそれくらいわかってるよ、
　正論だが身も蓋もない、簡単なアドバイス一つもくれんのか・・・。
　めんどいが試すことにするよ。
817 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/11(水) 00:02: >>814.815だった
818 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/11(水) 00:36: ＞812　同意。普通にイラスト描いたりするなら、ありがたいくらい性能がある。
やりなおし効かないので、こまめに保存をくりかえす。これが鉄則。
例えLEでも使いこなそうとすると、かなり時間がかかる。
そもそも使う本人のセンスとか技術がなきゃ話にならない（目的にもよるけど）。
819 名前： 818 投稿日： 2001/04/11(水) 00:37: 申し訳ない。sageるつもりが。
820 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/11(水) 01:02: >>811 812 818
　既出かもしれないけど参考に。
・Photoshop Elements
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0102/12/n_elements.html
821 名前： 820 投稿日： 2001/04/11(水) 01:16: そういやこの話題、スレ違いだ。
822 名前： 818 投稿日： 2001/04/11(水) 01:24: ほんとだ。ごめんなさい。
823 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/11(水) 02:55: フリーソフトからのステップアップという観点でどうにか……
824 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/11(水) 04:09: ＞820 ＞818
まともな意見だからいいんじゃない？

今後、新しいフリーのソフトがはいあがってくることってなさそう。
隙がないというか。製品版もどんどん値段下がってきてるし。
825 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/11(水) 17:02: >823 >824
まぁ、まともな会話してるから全然良いんだけど、スレ違いの話題の時は、
せめてsage進行で頼む。
826 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/11(水) 23:36: paintshop proってのは皆さんどう評価してますか？
827 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/12(木) 00:03: >826
話の流れに関係無い話題で、故意にスレ違いの話題を出すな。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cg&key=970092093
ここに逝ってこい。
828 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/12(木) 00:20: >>827
加工して出荷しちゃっていいですか？
829 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/12(木) 00:30: >>828
？？？何語？
回線切って首吊れ！
830 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/12(木) 01:12: 海外のフリーのソフト使ってる人います？
831 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/12(木) 03:19: 「L-Paint」だれか使ってる人いますか？
全然情報がない。もっとサイトを充実させろ。
でもよさそう。

URL
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/3016/Program/LPaint/

スナップショット
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/3016/Program/LPaint/snap.html
832 名前： なまえをいれてください 投稿日： 2001/04/12(木) 04:23: PhotoImpuctの入門jpサイト・書で良いのない？
833 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/12(木) 12:02: >>831
なかなか興味ぶかし！

でも、「まだペン機能しかできてません。」←こりゃなんじゃ！？
834 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/12(木) 23:37: >>831　いいんじゃないの？けっこう。知らなかった。
最近ベクターとかもいってないけど、置いてあったっけ？
っていうか、新入りさんか？
サイトの方には詳しいこと全然書かれてないな。いつから公開されてるんだ？
ちょっと興味あり。誰か詳しい人いたら書き込み希望。
835 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/13(金) 00:25: >833
　使用した感じ、ペンツール以外存在して無いと思われ。

まだ数回しか使用していないから詳しいことは言えないが、
レイヤーやパス、チャンネルや補正などその他多くのペイント、画像加工ツールに必要な機能が備わっていないペンツールオンリーのソフトウェア。
しかしながらフリーである以上、写真屋などの有料ソフトを超える能力は期待できない。
多機能な有料ソフトを超えられないからこそ、こう言った一つの機能に長けたツールは良いと思う。
今後の成長に期待。
836 名前： 835 投稿日： 2001/04/13(金) 00:29: 追加
どうやらBMPしか対応していないみたいだ。
その上アンドゥ不可能の可能性大。
まだツールとしては使えないかな？
837 名前： ななし 投稿日： 2001/04/13(金) 00:33: オレもためしてみる。
838 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/13(金) 01:24: お絵描き程度に遊ぶならこれでいいかもしれんね。
あとはpictbearなりのフリーソフトで加工かぁ
839 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/13(金) 02:11: なんかよさげだな。だけど、用途が狭いなぁ～。
840 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/13(金) 03:58: ？どうやって使えばいいの？

http://wakusei.cplaza.ne.jp/twn/image.htm
841 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/13(金) 04:06: >840
　スレ違いな上にageてるし・・・。
　使い方は簡単です、自分で調べた方が見の為ですので。
　頑張って自力で頑張りましょう、まだ人に聞くには早すぎますよ。
842 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/13(金) 04:33: sageましょうね。
843 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/13(金) 04:34: っていうか、なんだよ。それ！＞840
そんなもん誰もつかわねぇ。使えねぇ。
844 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/13(金) 04:38: >>840
ちょっと藁たが、お前自分のページ宣伝してんなや！
95のペイントって・・・まあそれにしちゃマシな方かもな！
二度と来るな！ダム逝ってこい
845 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/14(土) 02:30: ＞840
ただ単純に、意味が分からない。何がしたいのだ？
そんな絵を使いたいのか？自分で作れ。

L-Paint詳細不明。機能は少なそうだけど、使えなくもなさそう。
だけど情報が少ないなぁ。なんじゃあのサイトは。シンプルすぎるぞ。
846 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/17(火) 03:47: ageてみたり
847 名前： 名無しさん＠どーでもい胃ことだが。 投稿日： 2001/04/17(火) 04:50: 個人会社でやるよな画像処理やﾏｯﾋﾟﾝｸﾞ
の自作ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑだと底が知れてる。

というよりｺｺでそんなどんくさい制作方法を
自慢気に話してる時点で終わってる。
どうせ話すんならﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ技術も、出来上がった
ｿﾌﾄも人前に出せれるくらい恥ずかしくないものに
仕上がった時点で出てこえばよかったんだよ。

１は出てくる時期が早すぎた。名古屋でしばらく
冬眠したほうがいい。
848 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/17(火) 05:15: >>847
　あれ？
　お前今日幼稚園の入園式じゃなかったっけ？
849 名前： 847 投稿日： 2001/04/17(火) 05:36: ばぶー。
ハーイ。
850 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/17(火) 10:43: タラちゃんもイクラちゃんも
永遠に大人にはなれないんだね・・・
851 名前： まいっちんぐ（長）マチコ 投稿日： 2001/04/17(火) 11:46: >>850
体だけね。
852 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/17(火) 15:51: 足は大きくしたいね
853 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/17(火) 20:15: >>847
どーでも意意なら出てくるな！
そして氏ね
そして永遠に名古屋に居ろ
854 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/17(火) 20:25: L-Paintか。
光効果ペンはなかなか美しげだけど、
UIが
「とにかく機能を全部表示しておくのが、
ユーザがダイレクトにアクセスできるから一番能率的」
って一昔前の思想に染まっている気がする。
コレから改良するのかな。
855 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/18(水) 04:50: >>853
だからそいつはただのコピペ馬鹿だっての。
856 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/18(水) 18:20: gimpは落ちまくりだよ
857 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/18(水) 18:46: 　　　　　　　　　　∩
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　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生！　>>855は五十嵐先生で２回ヌいてます！
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　　　　 / /|包茎　/
　＿＿| | .|　学部|　＿_
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858 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/19(木) 16:30: >>847=>>857
暇過ぎ学生は１２時間抜いてるんだろ
859 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/19(木) 18:32: >>857
ウザイとか以前に、ネタがつまんねぇ。
　お前は難民スレに行ってろyo!!

脳味噌の少ない荒し厨房を相手にするのは、もうお腹いっぱい。
いちいち相手にしなくていいよ、かったるいし。
860 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/20(金) 01:19: >>859
わかりました、先生
861 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/20(金) 21:35: ここのLitePaintっていうのがそれなりに軽くて良さげなんだけど
決め手に欠けるって言うか薦め所が難しい様な…。
http://homepage2.nifty.com/ais/sub01.html
862 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/21(土) 01:29: >>861
興味あり、使ってみた？詳細教えてチョ！
863 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/24(火) 01:28: 人いないね。
864 名前： 大竹順也 投稿日： 2001/04/25(水) 05:04: gimpいいと思うけどなあ。フリーソフトでは一番高機能でしょ。サポート掲示板もあるし。
satori使ったら落ちたよ。pixiaよくわからない。pictbearいいけど処理が遅いよね。gimp今の所落ちないよ。時々ペンが変な方向に飛ぶけど。
photoshopLEよりはいいらしい。てゆうか機能は多いらしい。
865 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/26(木) 01:17
866 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/27(金) 00:41
867 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/27(金) 00:42: >>865
>>866
何か書いておくんなまし
868 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/27(金) 00:45: >>864
gimpの推奨メモリって何MBなわけ？　なんか落ちるんだけど・・
869 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/27(金) 18:00: >>864
自分も知りたし。
みんな落ちる落ちるというからインストせずにいる
情けない自分。
870 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/29(日) 02:03: 人おらへんな。
871 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/29(日) 02:42: http://www.ktn.co.jp/ktn/announcer/matunaga.html
872 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/01(火) 11:16: おかしい……本当は

メイン：ペインター
息抜き：ｏＣ

だった筈なのに、最近メインがｏＣで息抜きにペインター使ってる気がする……
でもｏＣ楽しい～。出来る事は他のフリーのソフトに比べたって全然少ないのに
それがかえって創作意欲をかきたてやがる（＾＾；
昔ベーシックでプログラミングしてた時の感覚に似てる……
873 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/01(火) 17:57: >>868、869
私は64MBでやってた時期があります。(セレ400で)
今は増設したけど結局落ちることには変わりないような……
確かに落ちる回数は減ったように思いますが、それ以前にバージョン上がる度に
入れ替えてしまってるのでそっちの影響の方が強いかも。

まぁこういう人間もいるってことで(参考にならないですね)
874 名前： 大竹順也 投稿日： 2001/05/02(水) 06:40: >>872昔ベーシックでプログラミングしてた時の感覚に似てる……
それは具体的にはどういう時？
875 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/02(水) 10:15: >>872
俺、工房ん時ベーシックやってたけど・・・
さっぱ意味わかんねぇよ。それＣとかけてるのかい？
876 名前： 872 投稿日： 2001/05/02(水) 15:01: つまり、今みたいにＣＰＵの速度がない時代、
市販ソフトなみのゲームを作ろうと思ったらアセンブラ使ったりして
本格的に「作るぞー！！」って意識がないととても作れなかった。

でも、そうやって作ってると
ふと息抜きにＢＡＳＩＣで軽いプログラミングしたくなってきたりするのよ。
でも作ってるうちに楽しくなって段々こってくる。
そうすると逆にＢＡＳＩＣの制限が創作意欲を高めるのよ。
「この処理はこうすればＢＡＳＩＣでも再現出来るぞ…」
なんて工夫しはじめて。

ｏＣ使ってる時の感覚ってこれに近いのよね。
基本的に「ラクガキ」ソフトだから息抜きに使用してるはずなのに、
段々「この表現はｏＣでも出来るぞ…」なんてのが楽しくてイラストが凝ってくる。
逆にペインターは出来るのが当たり前だからそういう気分になる事が無い。
どうも、ワシは何でも出来るソフトより何かしら制限のあるソフトの方が性に合ってるみたい。
少数派だろうな（ｗ
877 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/02(水) 23:09: >>876
アセンブラねぇ。そりゃ、ＢＡＳＩＣとは差がありすぎるな（ｗ
ペインターとＯＣってそんな差があったんだな
せいぜいＣ言語くらいかとおもてた。
878 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/03(木) 00:33: 誰かGIMP総合質問スレを作って～
879 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/03(木) 00:37: >>878
自分で作れよ。
オマエおかしいぞ？
880 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/03(木) 00:43: >>879
串関係でスレ立てられない人なんじゃないの？
いや、おかしいのは事実だが。
881 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/03(木) 02:43: >>880
串いれたらレスも返せなくなったんだが・・・串が悪いのかな？

>>878
こいつはまたギンプｖｓ写真屋を期待してる厨房じゃないか？
882 名前： 大竹順也 投稿日： 2001/05/03(木) 03:03: Gimpのことは
http://kuri.sakura.ne.jp/~komugi/gimp/bbs/
ここで聞いた方がはやいぞ。
ギンプｖｓ写真屋はやめよう。
883 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/03(木) 11:56: ペインターとoC、機能の豊富さでは差があるけど、
根本的な部分ではあまり差を感じないなぁ。
タブレットで描くならoCで充分。

制限アリの方が創作意欲が湧くってのはやや同意。
16色時代マルチペイントで絵を描いてる時すっげー楽しかった。

ところでこのカキコはiモードからなので、
改行がおかしかったらスマソ。
884 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/03(木) 11:57: ペインターとoC、機能の豊富さでは差があるけど、
根本的な部分ではあまり差を感じないなぁ。
タブレットで描くならoCで充分。

制限アリの方が創作意欲が湧くってのはやや同意。
16色時代マルチペイントで絵を描いてる時すっげー楽しかった。

ところでこのカキコはiモードからなので、
改行がおかしかったらスマソ。
885 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/03(木) 18:06: >>883,884
改行はおかしくないが２重投稿になってるぞ。
しかし、２ｃｈを携帯で見る奴なんかいるんだな。パケ代で死にそうな気がするんだが
。
886 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/03(木) 21:33: >>862
861じゃありませんが、、、
だらだらと今日1日遊んでみました。
とりあえず起動が早いです。レイヤーなど一通りの機能はそろっているようです。
お手軽な感じで楽しめるのではないかと。

とりあえずサポートページが欲しいような。
887 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/03(木) 21:37: >>885
パケマジでかかるらしいよ。毎回ＩＤ変わるし。
>>884
遊び程度ならＯＣで十分ってことね。
888 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/03(木) 21:40: >>886
ＬＩＴＥＰＡＩＮＴ
俺も落としてみたよ。まだ使ってないけど。
その名の通り軽いってのが売りかな？
889 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/04(金) 01:07: ここで聞いていいっすか？
てか聞きます。
印刷が自分の思い通りにできるソフトでイイのないですか？
教えて下さい。
890 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/04(金) 01:09: photoshop
891 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/04(金) 01:15: photoshopはイイね
892 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/04(金) 01:27: >>890
フリーなの？それ
893 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/04(金) 01:28: １００円。
894 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/04(金) 02:20: >>893
失格
895 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/04(金) 02:40: もう終わってるって、この話題。
896 名前： ？？？ 投稿日： 2001/05/04(金) 16:08: photoshopLE＞photoshopDX＞gimp＞pixia＝pictbear？
photoshopLE＞＞photoshopDX＞gimp＞＞pixia＝pictbear？
897 名前： 熊柔軟 投稿日： 2001/05/05(土) 02:54: http://www.hotfreeware.com/
こんなのもあるよーん。
ちなみにpictbearはpixiaにはない自動選択があるし、プラグインでpixiaのフィルター全部使えるし、８ｂｆのフィルターも使える。
898 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/05(土) 04:02: 　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ　俺容姿端麗長身
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　モテモテだけど
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　＜　ロリ絵でヌけるっと。
　　川川　　　∴）д（∴）～　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
899 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/05(土) 04:35: 　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ（｀ε´）ちんぽ（｀ε´）
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　（｀ε´）大きくなるのは（｀ε´）
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　＜（｀ε´）何故？（｀ε´）っと。
　　川川　　　∴）д（∴）～　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　　　
900 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/06(日) 05:33: ここで Photoshop って言ってる奴って馬鹿？
レス名にフリーって書いてあるだろうが？
もしかして、日本語読めない糞？
どうせ自称プロ野郎だろう(プ？
プロ = Photoshop か？(プ
プロだったらどういう状況(ソフト)でも、それらいし仕事しろよ！
ダボが！
901 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/06(日) 05:35: ↑煽りにのせられるバカだから放置ね。
902 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/06(日) 05:36: 糞スレあげるなボケ！
903 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/06(日) 05:37: ..　　　　　　 ../|　＿_Λ＿Λ＿／￣￣￣￣￣￣￣￣
..　　　　　　./ .| ./　（ﾟ ∀ﾟ）＜おまえら視力悪いんだろ。
..　　　　　 /　 |/＿（　　　　）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿
..　　　　　 |　./←　/　/ |　| /　 →//
.. 　　　　　| ./　　（_＿）(＿）　　　//
.　　　　.　|/￣￣/　 ↓ /￣￣//
..　　../|　 /＿Λ＿Λ　/／￣￣￣￣￣￣￣￣
..　 ./ .| ./　（ﾟ ∀ﾟ）＜おうよ　両眼0.1以下だ。
..　/　 |/＿（　　　　）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿
..　|　./←　/　/ |　| /　 →//
..　| ./　　（_＿）(＿）　　　//
..　|/￣￣/　　　　/￣￣//
　./　　　/　 ↓　/　　　//
　|￣￣￣￣￣￣￣￣|/
904 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/06(日) 05:40: つーか、煽りという前に、
このスレでフォトショップの話題をなぜ出しているか？
を教えて欲しいけどな。

馬鹿は放置って、ここでフォトショップって言っている奴の方が
馬鹿じゃないのか？
905 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/06(日) 05:41: ↑煽りにのせられるバカだから放置ね。
906 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/06(日) 05:42: ..　　　　　　 ../|　＿_Λ＿Λ＿／￣￣￣￣￣￣￣￣
..　　　　　　./ .| ./　（ﾟ ∀ﾟ）＜おまえら視力悪いんだろ。
..　　　　　 /　 |/＿（　　　　）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿
..　　　　　 |　./←　/　/ |　| /　 →//
.. 　　　　　| ./　　（_＿）(＿）　　　//
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..　 ./ .| ./　（ﾟ ∀ﾟ）＜おうよ　両眼0.1以下だ。
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907 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/06(日) 05:44: どちらもやめとけ！
908 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/06(日) 05:46: 自称、フォトショップ＠ヲタは日本語読めない奴多いっス。
いわるゆ、誰も認めてくれないプロ野郎が多いっス。
ショトショップ使っていれば「俺はプロだ」と勘違い野郎多いっス。
909 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/06(日) 05:55: ↑電波受信してるだけのバカだから放置ね。
910 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/06(日) 05:59: ..　　　　　　 ../|　＿_Λ＿Λ＿／￣￣￣￣￣￣￣￣
..　　　　　　./ .| ./　（ﾟ ∀ﾟ）＜おまえら視力悪いんだろ。
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..　 ./ .| ./　（ﾟ ∀ﾟ）＜おうよ　両眼0.1以下だ。
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911 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/06(日) 06:24: ♪　　　　　　　　　　♪　　　　　　　　　♪
　♪ ∧∧　 ∧∧ 　 ∧∧　　∧∧♪ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ( ﾟДﾟ) ( ﾟДﾟ)　( ﾟДﾟ)　 ( ﾟДﾟ)　　＜　カステラ一番　電波は２ちゃん
　　⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ　　 |　３時の駄スレは晒しさげ～♪
　～（つﾉ～（つﾉ～（つﾉ～（つﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　（/　　　（/　　　（/　　　（/
912 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/06(日) 07:28: 誰かスレ立てろや！
913 名前： ( ﾟДﾟ)　　投稿日： 2001/05/06(日) 07:49: http://gxworkshop.9ug.com/2dtools.html
誰かレポートして。
914 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/06(日) 22:38: 串さしてねぇやつスレ立てろ
そしてウイルスばらまこうとしてる奴氏ね。
915 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/07(月) 01:16: マジにスレ立てきぼん！
916 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/07(月) 01:30: この板串制限あったっけ？
917 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/07(月) 04:56: いや、ただ単に新スレ時の文が思いつかないのさ～。
それがカキコしてくれれば立てるよ。
918 名前： どひよこ名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 20:07: gimpインストールする時ｊｐｇなどのファイルを実行するプログラムをGIMP
にしたので、bmpファイルが全てGIMPになってしまいました。
どうやって元に戻せばよいのですか？
919 名前： 鬱出汁脳 投稿日： 2001/05/07(月) 20:08: 書くとこ間違えました
すみません、逝って来ます。
920 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/09(水) 00:25: SUSIEで戻せば
921 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/09(水) 07:19: オススメのフリーグラフィックソフトpart2

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cg&key=989360270

立てといた。
922 名前： www.shoresun.net 投稿日： 2001/06/08(金) 03:50
923 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/14(木) 21:52
924 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/16(月) 08:27: age
925 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/17(火) 23:05: http://www.wonderland.jena.co.uk/cotw/125-83rq/green09a.jpg

もうすぐ1000
926 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 00:20: 荒らしさん、1000GETしないんですか？
ほら早くしないと
927 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 06:39
928 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 06:39
929 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 06:39
930 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 06:39
931 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 06:43
932 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 06:43
933 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 06:44
934 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 06:44
935 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 06:44
936 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 06:54
937 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 06:54
938 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 06:55
939 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 06:55
940 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 06:55
941 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 06:55
942 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 06:56
943 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 07:03
944 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 07:03
945 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 07:03
946 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 07:03
947 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 07:03
948 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 07:03
949 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 07:03
950 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 07:03
951 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 07:04
952 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 07:04
953 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 07:04
954 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 07:04
955 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 17:52: さあ、みんなでＣＧ板を大掃除しましょ。

スレッドごと削除＠CG技術板
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ＣＧ技術＠レス削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=986744081&ls=50
956 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 18:47
957 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 18:48
958 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 18:48
959 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 18:48
960 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 18:48
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985 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 18:49
986 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 18:50
987 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 18:50
988 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 18:50
989 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 18:50
990 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 18:50
991 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 18:50
992 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 18:50
993 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 18:50
994 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 18:50
995 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 18:50
996 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 18:50
997 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 18:50
998 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 18:51
999 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 18:51
1000 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 18:51
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1002 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
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