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***新規開業予定者の為のスレッド***

1 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/09(金) 22:50

勤務医ではこの先お先真っ暗。
新規にクリニック開業を考えている方々の為のスレッドです。

2 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/09(金) 22:58

神経科、心療内科でビル診を考えてるんだけど、自己資金いくら
あったらいいんでしょうか？
開業は地方中核都市で考えてます。
あと、１日何人見るとペイできるんでしょうか？

3 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/09(金) 23:01

点数表で客単価を計算して見ましょう

4 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/10(土) 12:21

age

5 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/10(土) 13:32

>>2
皮膚科ですが、２５００万円で何とかやりくりしました。
神経科も同程度と思われますが、採算合うまで年月がかかるので、
その予備資金が必要なのではないでしょうか。

6 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/10(土) 15:04

みなさん、平均売り上げ＆平均年収は？

7 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/10(土) 19:22

神経科クリニックで3000万円以上の年収の人いる？

8 名前： ネタ集めには協力できません 投稿日： 2001/03/10(土) 19:43

そんな大事なことはこの板では教えてあげない
でも日医のHPに行けば平均のデータはあるよ

9 名前： 氷川きよし 投稿日： 2001/03/10(土) 22:37

やだねったら　やだね

10 名前： やだやだ 投稿日： 2001/03/11(日) 03:54

現在のところ借金４億え〜ん

11 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/12(月) 16:22

age

12 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/16(金) 14:56

神経科で開業する人って、これから多いのかな？

13 名前： 開業医の名無しさん 投稿日： 2001/03/16(金) 15:50

開業は趣味と哲学でするもんじゃい。経済を考えてはだめ。
借金残して死んじまえばいいの。墓の中まで追っかけてきて。

14 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/16(金) 19:45

開業するときにすぐに群がってくるいわゆる開業コンサルタントには要注意！
ほとんどは医療器械屋のくずれで、ろくなものはいません。
実際、病院を経営したこともないくせに、勝手なことばかり言いたい放題！
開業したあとは、今度は広告屋が群がってきます！
とくに国○グラフには注意して下さい。関西弁で、取材させて下さいといって、最後は協力費だといって、お金をせびる！

15 名前： ２６３ 投稿日： 2001/03/16(金) 21:24

>>14
禿しく同意。
また、開業後半年ぐらいで、サラ金のＤＭがよく届くようになる。

16 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/16(金) 22:22

＞１４
参考になりますです。

17 名前： 世直し 投稿日： 2001/03/16(金) 23:01

税金垂れ流しの精神障害者の公費負担割合の見直しが水面下で進行中。
3分診療で精神療法請求するようなボロ儲けしてたクリニックはつぶれる可能性大。

18 名前： ＞17 投稿日： 2001/03/16(金) 23:54

病院の方は精神科特例廃止されようとしてるね。

19 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/17(土) 00:04

＞１７　まじで？
それやられると、クリニックには打撃だね。
開業するのやめようかな････

20 名前： ＞19 投稿日： 2001/03/17(土) 00:49

少なくとも厚生省は検討はしてるみたいだね。

21 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/17(土) 00:57

精神科デイケアも通所期間の限定が検討されてるらしい。
患者を半日お茶のませて、飯食わせて、麻雀やカラオケさせて8000円！！
これじゃ保険もパンクするよな。週6日だと50,000円。
で、患者の自己負担は公費負担後、タダもしくは400円程度で、本人は昼飯代
だと思ってるわけ。皆さま御存知でした？

22 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/17(土) 22:12

まじで？

23 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/18(日) 01:01

精神科って入院でなくても儲かるんだ。

24 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/18(日) 18:50

大体どれぐらいもうかるの？

25 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/18(日) 19:23

>>24
もうかることもあれば、もうからないこともある。

26 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/20(火) 09:51

３０００万円稼ぎたいんだけど、可能ですか？

27 名前： ＞２６ 投稿日： 2001/03/20(火) 10:16

なんでもそうだが集金装置の設置に成功すれば金なんて天から降ってくるように
入ってくる。ただそのためには多額の設備投資が必要、というのが医者の世界。
３０００万が一億でも可能だが、それなりのリスクをとってから神に祈りなさい。

28 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/20(火) 18:13

経費率７０％として、３０００万円の収入を得るためには１億の売上が必要だね。
それで安心しちゃだめだよ。
税金は、所得税、県市民税合わせて１２００万ぐらいかな。
そうすると残りは１８００万円だね。
それでも安心できないよ。
借金を返さなければ。
２億の借金なら月１００万ぐらい返さなければいけない。
そうすると、残り６００万円。
これが手元に残るお金。
どう、がっかりした。

29 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/20(火) 18:23

２８は正しい。日本はこれだから起業家が育たない。成功者は海外へ流出。

30 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/20(火) 19:12

所得税が３７％だもんな。
法人化してしまえば、いろいろ対策をとれるらしいけどね．．．

31 名前： 憂鬱１ 投稿日： 2001/03/20(火) 19:41

所得税３７％、住民税１３％、合計で５０％。
これでも安くなった方。
ちなみに法人税も５０％ぐらい。
保険外なら事業税も加わる。
薬剤費は５％は全て負担（うち２％は診療報酬改定に組み込み）。
法人化しても時々税務官がやってきて理不尽なイチャモンつけて
何百万〜何千万払えと言われるリスク結構あり。
さらに厚生年金（医師国保は例外措置）と社保加入が義務づけられる。
本人の分はともかく従業員の分も半分負担しなくてはならない。

32 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/20(火) 19:47

法人化すると、奥さんとか家族に給料払えるでしょ。
そういう工夫してもダメ？

33 名前： 憂鬱２ 投稿日： 2001/03/20(火) 19:49

従業員と言えば退職金と賞与。３年以上で退職金支払い義務発生。
相場は１年で基本給の１ヶ月分。１５年勤務の人が辞めたら年収の
１年分近くを支払うことになる。
レセは頭痛の種。
医学知識ゼロのバカ査定で狭心症のＥＣＧすら平気で切ってくる。
「患者のために」と逆鞘一歩手前で院内処方を続けたら「平均点数が
高いぞお前」と集団個別指導（さすがにこれは非難囂々でなくなったが）
レセコンはやたらボッている（最低でも二−三百万）し、点数改定の
度に追加料金を取られる。
かといってニチイのおばちゃんに来てもらうと平気で１５ー３０万ふんだく
られる。

34 名前： 憂鬱３ 投稿日： 2001/03/20(火) 19:54

その他もろもろ考えるとどう楽観的に見積もっても、土地持ちであり、
かつ運転資金含む借入金が５０００万以下でないと平均的診療所（
法人、個人問わず）の点数（保険収入で約５０ー５５万/月）では倒産
必至。
所得税の心配しなくてもいいかもしれない。

35 名前： 憂鬱４ 投稿日： 2001/03/20(火) 20:00

あと無視できない支出としては、
１）税理士顧問料３−５万（決算期には決算費用３０万ぐらい）
２）医師会費と入会金
３）学会費
４）（特に私立出身者は）同門会費や補助金
５）アルバイトＤｒ料

２）−４）は勤務医でも同様だが、開業したら適当に踏み倒したり
延滞したりの気ままは難しくなる。

36 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/20(火) 20:09

勉強になります。

37 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/22(木) 21:22

ビル診の場合、物件はどうやって見つけたらいいんでしょうか？

38 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/22(木) 21:23

＞３７
不動産屋

39 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/23(金) 07:51

遺児新報
千代田区　49.2ｍ2　37.4万円
駒込　　　84ｍ2　　28万円
茅ヶ崎　　133ｍ2　36万円

色々あるよ。
遺児新報の物件て信用できるかどうかは知らない。

40 名前： >35 投稿日： 2001/03/23(金) 08:46

俺の所は税理士使うの止めたよ。殆ど（99％以上）保険で経費も決まったものしかなければ、自分でできると思うよ。
わかんなければ税務署逝って「税金払いたいんですが、これどうすればいいの？」って聞けば教えてくれるよ。だってこっちは払う側だよ。
マア、うちは暇で院長自ら会計ソフト入力してますが。（トホホ）

41 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/23(金) 10:56

なんのために税理士や会計士を使うかがわかっていないね。
経費や税金を節約するためじゃないんだよ。税務関係の役人と
余計なトラブルを起こしたくないために年間たった数十万円を
使ってクッションにするんだよ。

42 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/23(金) 11:08

43 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/23(金) 13:24

うちも暇です。
税務署とトラブルになるほどの収入もない。

44 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/23(金) 13:57

41は中卒税理士かな？でどんなトラブル想定できるの？
保険診療大部分だと収入はほぼ完全に捕捉されますね。これはどうしょうも無い。
で、後は経費どうにかするわけだけど、税理士の言う節税って、ほとんど無駄使いと同意語だよ。
トラブルは税理士使っていても､いなくても起きるときはおきるよ。
脱税で捕まる人は税理士使ってないとでも思っているのかな？

45 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/23(金) 14:42

税理士を雇わない事が最大の節税だとか。

46 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/23(金) 16:03

47 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/23(金) 18:32

近くの内科医院、２年で潰れました。自宅兼診療所でしたが、ショートしたのでしょう。
厳しい時代ですね。

48 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/23(金) 19:21

>>47
２年で潰れたのは経営不振より、他の要因（株、不動産失敗とか）の場合が多いよ。

49 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/23(金) 21:28

＞４８
２年で潰れたんじゃ、経営不振でしょう。
貸し渋りという銀行が、開業したばかり軌道にも乗ってない病院の医者に
株とか不動産投資の金を貸すわけないでしょう。
大体、１年ぐらいの運転資金は準備するけど、はやらないと２年目がきびしい。
１年目は、借金は利息だけの支払いで金額が少ないが、２年目から借金の元金
返済が加わるので返す金額が増えて、はやらないと苦しい。
自宅兼診療所だと億の借金でしょう。

50 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/23(金) 22:06

実話。
隣どうしの空きビルに、同じ科の医者が同時に開業準備を始めてた。
両者とも不動産契約も済ましたときに発覚。
両者の話し合いで、一方が他方の不動産契約にかかった費用の５割を払い、
そのまま開業し、もう一方は開業を取りやめる事で合意。
ああ、金の無駄、時間の無駄。

51 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/24(土) 00:17

>50
医師会入会時に発覚しそうなものなのに。。
しかし我が市では第一標榜が内科では難しくなってきた。

52 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/24(土) 13:34

繁盛するコツってあります？

53 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/24(土) 14:36

>51
開業場所と住所が異なる地区の場合、
開業後でなければその地区の医師会には入れない。

54 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/24(土) 14:37

>52
お愛想

55 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/24(土) 23:18

昔は食えるまで一年と言われましたが今は３年でしょうか。。
私は開業して半年、はっきり言って苦しいです。
月末に残っているお金って○十万ぐらいですわ。

独身で生活費はかからないのでなんとかいけてますが、妻子持ちだったら
。。

56 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/25(日) 00:04

>>55
もし１日１人ずつ患者が少なかったら・・・、なんて。

57 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/25(日) 00:58

>>56
赤ですな。

58 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/25(日) 10:18

なんかこれ読んでるととても開業なんてできないな。いいことなんてなんにもねーじゃん。

59 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/25(日) 10:21

現実だから、しょうがない。

60 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/25(日) 10:40

そもそも開業初期にいらん機械を買いすぎるアホが多い。
患者は機械が必要なら町医者に行かずに病院に行くよ。
口八丁手八丁を十分鍛えてから開業すべきだね。準備が足りないよ。

61 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/25(日) 13:32

コンサルタントのカモにされないこと。
医療機器は中古でそろえること。
人をできるだけ雇わないこと。
私は掃除からレセ請求まで一人でやってます。

62 名前： 開業医の名無しさん 投稿日： 2001/03/25(日) 13:57

>>61
大部分同意だが。

＞医療機器は中古でそろえること。→中古のレントゲン入れて、漏電事故起こした知人いました。

63 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/25(日) 14:12

>>61
小生も、掃除からゴミ処理まで、一人でやっておるのですが、
従業員トイレのナプキン入れだけは、看護婦が勝手に処理してしまいます。
小生にやらせてくれません。

64 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/25(日) 18:11

エコーマシンも中古だったら３０万ぐらいでもあります。
それとレセコンは入れないこと。あんなものに３００も払う必要がありません。
ダイナミクスというアクセスで動く電子カルテなら、月末にボタン押すだけで
レセ完成です。
ニチ○とかに頼んだら高くつきます。

65 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/25(日) 19:22

>>64
ちなみに内科ですか？
レセコンソフトというか、電子カルテ興味ありますので。。。

66 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/25(日) 19:37

どうせ最初は枚数少ないんだから、レセプトくらい手書きで作れよ。
手書きで作れば点数もマルメも覚えられるし、結構役に立つよ。

67 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/25(日) 20:21

>>62
>＞医療機器は中古でそろえること。→中古のレントゲン入れて、漏電事故起こした知人いました。

漏放射線でなくてよかったですね。

68 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/25(日) 20:22

ウチはアクセプトDOS版使っているよ、PC98しか使えないけど拾った98でなんとか使えていますよ。
Win95版も有るようだけど。ソフトだけなら確か60万でしたよ。（DOS版）
マア100万円以下ならレセコンは有った方がいいですよ。ウチも最初の数ヶ月は手書きでしたが。
ダイナミクスも試して見ましたが、電子カルテは一寸面倒ですね、メリット特に見つけられなかったので、使いませんでした。

69 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/26(月) 17:38

神経科で年収２０００万円を目指そうと思ったら、一日平均何人の
患者を診ればいいんですか？

70 名前： ＞６９ 投稿日： 2001/03/26(月) 18:03

点数も知らずに書き込むな

71 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/26(月) 18:09

一日２０人診たら一ヶ月２００ぐらい残ります。
月の固定費が５０位だったら２０００いくかも。。

でもこれからはディケアは苦しいかもよ。
やるならパートで固めていつでも撤収できるように。。
初期投資は低めにね。。

これから開業は趣味と割り切ったほうが良いかもね。

72 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/26(月) 19:30

月の固定費５０は超人技だよ。

73 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/26(月) 19:50

>72
心療内科、神経科ならありです。
受付は奥さんか母親でね。

74 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/26(月) 21:46

僕の知り合いは開業資金は実家と嫁さんの実家で半分ずつ支出。
患者は一日５人ぐらいだけど、それで生活している。
勿論小遣いは各々の実家持ちだけどね。

これからはこういう形態でないと開業も無理かも。

75 名前： 卵の名無しさん＠72 投稿日： 2001/03/26(月) 22:28

>>73
納得。
今月、オイラはダ○キンから１０万の請求書が来とる。鬱だ氏脳。

76 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/26(月) 23:50

>75
ダ○キンは一番コストが高いです。。
ジェットタオルとかもリースで？？

他の業者だったら半分くらいにはできそうですが。。

77 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/26(月) 23:51

ダイキンかと思った

78 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/27(火) 08:13

>>76
ダス●ンの言いなりになってペーパータオル買っちゃだめだよ。
通販のアス●ルなんかで頼めば一箱あたり１５０円ぐらいのが
ダス●ンは３００円ぐらいチャージしてるよ。
ダス●ンには足ふきマットの交換だけ頼むのが吉。

79 名前： 75 投稿日： 2001/03/27(火) 08:22

１０万というのは、エアコン清掃代が響いておりまする。
ジェットタオルはやっておりません。

80 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/27(火) 13:19

貧乏開業医です。
消耗品はもちろん明日くるです。
エアコン掃除も自分でやっております。。

81 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/27(火) 13:35

アス●ルは助かります。医療器具・消耗品はミ●ミも、物によっては安い。
>>80
埋めこみ式の業務用エアコンなら、
内部洗浄もたまにしたほうが燃費的にも寿命的にもいいと聞いてるぞなもし。

82 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2001/03/27(火) 14:51

＞１
あまり借金するなよー。自民党が負けたら開業医は
保険削られて、借金返せなくなるかも。

83 名前： つまり 投稿日： 2001/03/27(火) 15:29

開業医＝不良債権？

84 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/27(火) 16:05

最初から銀行に相手にされてないものね。
資金ショートしそうになったら街金しかないなあ。
今日もチラシ入ってたし。。

後は薬をディスカウント業者に売るぐらいか。

85 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/27(火) 17:29

最近は潰れるクリニック結構あるってMRさんがいってたよ。
どの科でも（美容整形とか自費主な所はちがうのでしょうが）1日一桁の患者さんだと厳しいね。
まあ、場所変えたら上手く逝った、っていうのも聞きますが。

86 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/27(火) 17:34

開業予定地の調査不足の上、不必要な医療機器を買い捲り
多額の借金を背負い新規開業すれば、誰でも倒産できる。
水商売と同じで１に場所、２に場所、３、４がなくて５に腕。
でも開業して一年持てば以後は何とか持つみたい。

87 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2001/03/27(火) 18:08

＞８５
＞場所変えたら．．．
金銭的に厳しい。　もっともこれだけ医師が増えれば、医師会の
調整はできないから、どこでも開業はできるが。

88 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/27(火) 18:56

耳鼻科医です。耳鼻科も開業は難しいんですか？場所を選べばいいと聞きましたが。

89 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/27(火) 19:12

この時期、耳鼻科医は花粉戦争状態です。
パニクってヒステリーになってます。
危うい質問は避けた方がよろしい。

90 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/27(火) 19:13

最初3ヶ月は一月あたり30万の売上。今笑っていられるけど、その当時
悲壮だったな。

91 名前： ＞８９ 投稿日： 2001/03/27(火) 19:15

毎年これぐらい花粉が飛べば何の心配もないのだが
今年は6-7年ぶりの流行ですよ

92 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/27(火) 19:21

＞＞89
88です。なんで危うい質問なんですか。

93 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/27(火) 19:38

耳鼻科は杉花粉とディーゼル煤煙が多いところを選べばＯＫ！

94 名前： ＞９３ 投稿日： 2001/03/27(火) 21:02

激しく同意！
ただし花粉飛散地は意外と花粉症少なし。
それよりも国道沿い、幹線道路沿いなど思いっきり空気の悪いところを選ぶべし。
でも家族のために自宅は空気の澄んだ場所にして、そこから通勤しましょう。

95 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/27(火) 21:22

これから開業をお考えの先生、（とくに心療内科・神経科）
「租税特別措置法第２６条」というのを知っとくといいよ。
詳しくは検索してね。

96 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/27(火) 22:43

「租税特別措置法第２６条」の適応を受けれる程度の売上じゃ
潰れるのではないかな。
借金がかぎりなく０に近ければ、「租税特別措置法第２６条」の
適応程度の売上で食ってはいけると思う。

97 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/27(火) 22:43

確定申告スレッドに
措置法の税率が書いてあるよ

98 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/27(火) 23:03

租税特別措置法26条により認められる経費率
0円超2500万円未満72%
2500万円超3000万円未満70%
3000万円超4000万円未満62%
4000万円超5000万円未満57%

99 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/27(火) 23:06

>97
スレッドのアドレス教えてください。。

100 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/28(水) 19:50

>64
ニチ○には本当に頭がきた。送り込まれた子は結局ニチ○が作った医療事務学校（そうやって両手取り）で使用しているパソコンしか使用できないので、結局うちが全部１から教えなおした。金を取って、派遣社員の訓練してやった！冗談じゃないよ！
おまけに6割以上も搾取して、結局派遣されてきた子が実体をしてから、うちに泣きついてきて、ニチ○をやめさせて、直接採用した！大喧嘩したけど。もちろん二度と使うもんか！その子達はもう3年もいてくれて、未だに頑張っています！

101 名前： ＞９９ 投稿日： 2001/03/28(水) 20:01

検索する能力すらもないのなら開業しないで
一生人に使われている方が無難だと思います。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hosp&key=982026084

102 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/28(水) 23:59

神経科・心療内科で年収３０００万円を目標にしています。
それぐらい稼ごうと思ったら、かなり頑張らないといけないですかね？

103 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/29(木) 00:05

だから一日何人診察したら元が取れるか
自分で計算しろよ

104 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/29(木) 00:06

大きな病院の医療事務の入札なんて叩き合いです。
しわ寄せは派遣の人にくる。手取り１０万ちょっとらしいです。。

直で雇うなら一度首にして、クッション入れた方がもめなくて良いですな。

105 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/29(木) 00:18

>102
がんばっても患者さんが来なければカラ周りだよ。
まず開業場所。
後はあなたのキャラクター
治療者側がサイコパスじゃあ駄目ですよ。（藁

106 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/29(木) 01:11

いい案があります。
茄子はミニの白衣。
医者は整形してドキュソ顔を治す。
開業をめざすなら、早いうちに現在勤めている病院から
少しずつ、備品等を持ち出す。
レントゲンは最後にね。

107 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/29(木) 07:57

>106
これって、泥棒じゃねーかぁー

108 名前： ＞１０６ 投稿日： 2001/03/29(木) 08:47

だめだね。
むしろ待合室に畳を敷いて、看護婦はオバチャンを雇う。
盆栽でも何でも良いから年寄り好みのアイテムを主体にする。
老人患者を集めないとダメだよ、若い奴らなんて全然金にならない。

109 名前： ドクターK 投稿日： 2001/03/29(木) 09:09

ナースはいらない、全部自分でする。
まずは人件費を削減し、ダスキンなんて
もってのほかだ雑巾で拭け。
レントゲンも何もいらん！勘で治療するのだ
心霊治療がよいだろう。
信じるものは救われる。

110 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/29(木) 09:50

　　税理士から　６０万円の請求書がきた
会計ソフトつかってもこの程度？
決算だけで。。　いっぱい入力モレあるくせに。

111 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/29(木) 10:35

ていうか、2,3ヶ月前から神経かで開業したいって
何度もレスつけてるやつ、はっきり言ってうざいよ。
もっと自分でいろいろ調べろ。
君みたいに強迫的な質問の仕方はもはや治療の対象だよ。

112 名前： >110 投稿日： 2001/03/29(木) 10:43

会計ソフトで決算まででてるのなら、青色申告と確定申告はほとんど手間いらないと思うよ。
判らなければ税務署で聞け、税理士いらないよ。税務署でもそういっていたよ。税務署で「税理士さんにたのむと税金安くなるんですか？」「そんなことありません。」っていってたよ。

113 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/29(木) 17:07

またまた外科系馬鹿が、近くに開業する計画らしい
大学にいても、教授になれたんだけど、デイケアで、大もうけだって！
こういう能天気知恵遅れ医者に融資する銀行ってまだあるんだろうか？
それが不思議だ？

114 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/29(木) 17:14

あるぜ。
アメリカにね。

115 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/29(木) 18:25

ディケアはもうじき縛りがはいりますよ。
お気おつけあそばせ。

116 名前： 建保破綻だってよ 投稿日： 2001/03/29(木) 18:48

＞１１５
昔でいや、透析、眼科レーザーみたく単価の高いのは
チェックが入って当たり前です。
なんせ保険料納入者が減って、老人ばっか増えていくんですから。

117 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/29(木) 19:50

>>110
つーか、決算だけという顧客は、税理士にとってうざい存在かもね。
確定申告の忙しい時期だけ仕事くるわけでしょ。

118 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/30(金) 03:01

あーやだやだ

119 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/01(日) 00:10

開業してもお先真っ暗っぽいな〜
医者の数が増えすぎたから、しゃあないか.....

120 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/01(日) 00:12

うちは40万円で契約してる

121 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/01(日) 04:13

うちは２０万円かな。

122 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/01(日) 07:29

開業するなら、激戦地かどうかぐらいはリサーチしてほしい。
医療過密地にかぎって新規参入が多い。

123 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/01(日) 10:01

>>122 ←同意

それと、外科だから内科と競合しない、耳鼻科だから小児科と競合しないなんて
計画する厨房が多いのよ。
開業医の守備範囲はとなりの領域まで跨ぐことがおおいのよね。
消化器外科で検査をせずにクリニック開業できるとおもっとるのか。
そのうえいまどき出逝けあ、だと、ばーか。
囲い込みは当の昔にオワットルワイ。
おまえは、徳○会か。

124 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/01(日) 19:48

d

125 名前： 名無しさん＠がんばるぞ 投稿日： 2001/04/01(日) 23:43

>1
土日、祝日診療に力を入れれば、まだ何科の開業医でも
食えます。
だいたいサラリーマンと一緒の時間帯に仕事して、日曜
休診なんて、銀行の利息みたいな横並びはおかしい。

126 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/02(月) 00:32

その場合は何曜休みがいいのでしょうか？

127 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/02(月) 00:46

水曜位に休むのが楽
ただ医師会のイベントなどは
たいてい木曜午後にセットされている

128 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/02(月) 00:47

＞１２５
医師会がらみでなかなか難しいのよ。
私は予約のみ日祝でもやってますが。本当は休みの日を中心にやりたい。

129 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/02(月) 00:50

土日祝日や夜もやってるけど
入院や手術必要な患者の
送り込み先に困ることがあるよ

130 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/02(月) 00:53

横とのつながりがしっかりしていないと、
土日祝は大変だよね。
当たり前のことだが・・・

131 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/02(月) 00:53

院外処方とかは困りませんか？

132 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/02(月) 01:03

そう、だから院外処方に切り替えられない

133 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/02(月) 01:12

おれも土日診療、水休みで逝くかなあ。
その場合学会とか逝きにくくなっちゃいそうなので専門医更新のための単位が心配です。

134 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/02(月) 01:16

結局ふつうの医者はプロレタリアート
日雇いと同じなんだよ。大きな施設の経営者
になって人に労働させて搾取しないかぎり
有産者への道はない。

135 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/02(月) 08:39

意外と休日診療は儲からないと聞くがなあ。やり方次第やろ。
また、こういうの休日加算はとれないからね。

136 名前： ＞１３３ 投稿日： 2001/04/02(月) 11:19

＞専門医更新のための単位が心配です。

オイラの科では更新に必要な最低単位が知らない間に上げられていました。
これって詐欺っぽくないですか？

137 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/02(月) 16:47

>>136
専門医制度なんて元々詐欺みたいなもの

138 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/02(月) 21:20

139 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/03(火) 12:17

これからは難しそうだな....

140 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/03(火) 12:54

専門医なんているの？　開業したらまったく必要なし。

141 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/03(火) 13:31

>>140
専門医認定医も学位も意味無し！　しいて言えば自己満足か。

142 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/03(火) 13:43

たまに患者が、「へぇ〜」と言う程度。

143 名前： 奈々氏の開業医 投稿日： 2001/04/03(火) 16:55

でも二,三軒の病院をハシゴしている老人患者は言うよ。
「あそこのセンセは専門医の資格持ってはらへん、、」とかワザワザ“教えて”くれる。
そこのセンセは資格は持っているが、バカバカしいから掲げてないだけなのは先刻承知だけど
一応相槌だけは打っとく。
こういう諸々のプレッシャーで、しかたなく掲げている面もある（専門医も博士号も）

144 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/03(火) 18:55

今後さらなる広告規制緩和でますます出身大学、所持する専門医資格、専門分野、所属学会等を表示するのが流行ってくると思うぞ。

まあ、そんだけのことだがね。

145 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/04(水) 13:11

みなさん、資金は借金されてるんですか？

146 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/04(水) 14:37

親の家を担保に借金したよ、でも、、もう返済したけど。

147 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/04(水) 19:33

148 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/05(木) 00:01

>>131
うちの近くは日曜日もやっている薬局多いけど。
配達してくれるところは良いよねえ。

149 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/05(木) 12:01

自分の出身医局の勢力外の土地で開業された方います？

150 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/05(木) 13:03

わたしはそうですが？

151 名前： >149 投稿日： 2001/04/05(木) 14:11

送る病院さえあれば、どこでもＯＫでは？最近はどの病院でも紹介患者は歓迎される場合多いのでそんなに心配不要では？

152 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/05(木) 15:47

行方不明の先生、ビル診の窓から飛び降りた先生。。
新聞には載らなかったけど。

153 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/06(金) 10:59

関連病院の内科科長になり専門外来を開設もしくは引き継ぎ。
救急医療などには絶対に手を染めず、自分の外来患者を集めまくり
１日の売り上げが１０万点を越えたあたりで、病院の半径３キロ以内に
クリニックを開業。当然外来患者はごっそり引き抜く。

やっぱり　これが内科開業の王道でしょうか？

154 名前： ＞１５３ 投稿日： 2001/04/06(金) 11:46

甘いよ。
医者ではなく病院の医療機器を頼って通院してくる患者が多いからね。最近は。
最初は引き抜けても、しばらくするとパラパラと病院に戻っていくよ。
それまでの間に地元の患者をどれだけ集められるかだね。
むしろ自分が開業した後、病院の後任医師に出来るだけロクデナシが配置される
よう大学に働きかけとくことだね。そうやって患者の退路を断っておくんだな。
俺はそうしたよ。で、大成功。病院から逃げてくる新患も加わって繁盛した。

155 名前： ＞１５４ 投稿日： 2001/04/06(金) 13:41

後任が女医ならラッキーですな。
あと後任を送りにくい６月以降に独立するのもポイントかも。

156 名前： ごんべえ 投稿日： 2001/04/06(金) 17:23

ここを見る人なら、大丈夫だとは思うが、
勤務医の中には、開業医に対してえらく態度がでかい奴がいる。
患者を送っても、自分の仕事が増えるので、いい顔をせず、文句の電話をかけてきたりする。
こういう人は開業してもうまくいかんだろうな。

157 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/06(金) 17:38

自分についているのか、病院についていつのか勘違いすると痛い目に遭います。

勘違いして泣いてるセンセ、いっぱい知ってます。

158 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/06(金) 17:44

そういう人は開業する能力もないから
死ぬまで開業医をバカにしたままの幸せな人です

159 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/06(金) 17:46

158は156を見てのレスです

160 名前： ＞１５６ 投稿日： 2001/04/06(金) 18:36

オレも勤務医の頃は開業医を馬鹿にしまくっていた。
そのくせ開業医から電話がかかってきて、ドイツ語まじりで話されたりするとビビってた。
例えば、空手三段で腕に相当自信があっても、町中で“なんでもあり”の喧嘩に遭遇したら
戦えるだろうか？といった漠然とした不安感みたいなものだったと思う。

161 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/06(金) 18:46

おれはもう少し勤務医だが、確かにあの尊大な態度は何とかならんものかね。
確かに開業医ができないような治療を行うが、「あんたができるわけじゃないだろ！」って罵倒したくなる勤務医がいっぱいいる。
ああ、まさに勘違い。

逆に難しい手術を実際にしてる腕のある医者は外に対しては謙虚だったりする。紹介の重要性を理解してるからね。

162 名前： しかさぽ 投稿日： 2001/04/06(金) 19:26

Ｍ県Ｉ市の病院に勤めていたときのこと。
近隣の自称糖尿病専門医の開業医先生から緊急で搬送される患者は
殆どが腎不全、心不全の末期患者ばかり。糖尿病手帳を拝見すると
数年以上まえからＨｂＡ1ｃ＞１０％の記載が毎月ある。
２年いたけど　そこの病院から手遅れになる前に紹介されてきた
患者は真性ヤクザ、ろうあ者、プシコなど　どう考えても病状以外
の理由で紹介された患者ばかりだった。

こう言う開業医なら勤務医から罵倒されてもしょうがないんじゃないの？

163 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/06(金) 19:39

なるほど。。。
でも、罵倒は聞こえないところでやろうね。
聞こえるところで医者を罵倒するような医者にはろくなのが居ないと思います。

164 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/06(金) 19:54

そのためにもこの板を活用しましょう！

165 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/06(金) 20:20

＞１６２
開業医もつらいのよ。
患者さんの機嫌をとらなければいけないから。
糖尿病は専門でないけど、僕の所にはそんなひどい糖尿病
の患者さんはいない。
理由は、僕は患者さんの機嫌をとらず、きつく言う方だから
わがままな患者さんはこなくなるから。
おかげで、患者さんは少ないけど。

166 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/06(金) 20:27

コントロールのわるいDM患者は
節制する気もなく病院で怒られるのが嫌だから
とか通院時間が不便だとかとかいっていつの間にか
もどってきやがるんだよ。

167 名前： しかさぽ 投稿日： 2001/04/06(金) 20:29

まあ表立って罵倒するほどアホじゃないけど（やっても自分にメリットが
ないから）。このスレに出入りしている開業医の先生方はこういうケース
についてどう考えているのかな？特に１５６の方！
あとそこの先生結構繁盛しているみたいですよ。まあ繁盛してなければ
ヤクザの患者でもお金さえ払ってくれれば自分で診てるだろうけど。

168 名前： しかさぽ 投稿日： 2001/04/06(金) 20:36

＞１６６
１６２のケースでその言い訳は通らないでしょう。
診察時間のかかるプシコのＤＭ患者なんか速攻で送ってくる訳だから。

169 名前： １５６じゃないけど 投稿日： 2001/04/06(金) 21:38

自分トコの病院をきれいにしときたいのは医者の本能。
ロクデナシの患者を一人入れると他の患者も朱に染まる。
従って、こういう方は紹介状付けて追っ払うことになるわけです。
自分自身、勤務医時代に（特に年末になると）こういうロクデナシ患者
を押し付けられて鬱になったことが何度もある。
自分が長いこと診てきた患者なら、年末入院→正月休み取消しになろうと
納得できるし我慢もできる。
しかし初診のロクデナシを送りつけられた日にゃ、正直紹介元の開業医を
呪いたくもなる。
でも開業した今、かつて呪った開業医と同じことをやっている自分に気づく。
因果応報というべきか。

170 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/06(金) 22:21

１６９のような患者を勤務医は開業医に即日のしつけて
送り返したケースってないですか？あったら面白いな。

171 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/06(金) 22:31

>>170
切り返す口上が難しいですなあ。

172 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/06(金) 23:28

わざと患者に冷たく接して自主的に来なくなるように仕向けるとか。

173 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/07(土) 07:47

>>172
そんなこと昔っからやってるよ。

174 名前： ごんべえ 投稿日： 2001/04/07(土) 10:02

勤務医でも、開業医でもひどいのはいますよね。
送る開業医は、自分の手に負えないから＜お願いする＞ということになるんですけど、
その理由は、単に医学的な面のみでないこともあるでしょう。手術にしても、ちょっと難しい例でなんとかできそうだが、
患者によっては、やはり送らざるを得ない場合があります。おいしい患者は、自分のところでやります。
当然、やっかいな患者ばかり送ることになるわけです。

開業医は勤務医の経験があるので、こんなのおくってどう思われるかなあというのが、いつも念頭にあります。
普段から、コミュニケーションがうまくいっているといいけど、なかなか難しいです。
（新宿区の秋山先生が中心になっている病診連携のシステムは、素晴らしいですね。）

175 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/07(土) 10:19

＞開業医は勤務医の経験があるので、こんなのおくってどう思われるかなあ
　いうのが、いつも念頭にあります。

これは本当なんでしょうか？１６２のような開業医なら明らかに自分の手に負える
範囲のドキュンな患者は総合病院に送り、本来自分の手に負えない性格真面目な
患者は美味しいから自分の所で手遅れになるまで何年も飼っているわけだから
勤務医側にどう思われているかと考える頭があるのならとてもできない芸当じゃ
ないのでしょうか？

176 名前： ごんべえ 投稿日： 2001/04/07(土) 10:24

>175
そうでしょうね。でも、そういうひどいひともいますが、常識的な開業医も多いと思うな。
何割かって聞かれてもわかりませんが、少なくとも僕の周りの開業医には、162の様な人はいませんね。

177 名前： ごんべえ 投稿日： 2001/04/07(土) 10:31

ちょっと、このすれのテーマから脱線しましたが、
非常識な勤務医（ごく少数でしょうけど）が開業して上手くいかない例をみているので、書き込みました。

178 名前： 代診君 投稿日： 2001/04/07(土) 10:54

仲の良い友人が開業したので
週１回、半日だけ大学からバイトに行ってるんだけど。
半日で８もだしてくれるので俺も必死に患者集めて
現在よ〜やく１回５０人くらい患者くるようになった。
でもペイしてるのかな〜、経営的なこと全然わからんので・・・。
あと、開業してるDｒは何をいまさらと思うだろうが
保険査定のばかばかしさに始めて怒りを覚えた。

179 名前： ＞１７８ 投稿日： 2001/04/07(土) 11:33

５０人だったら約２０万くらいの保険収入はあるはず。
源泉やら諸々を引いても充分ペイしてます。
もっとあつかましくならなきゃ。
「自分が再診させた患者の再診料点数分は全部よこせ！」とか、、、。

180 名前： >178 投稿日： 2001/04/07(土) 11:44

２０万の売上で８万出してくれるなら、悪くないすよ。経費考えたら友人の（経営者）取り分は、せいぜい２−３万でしょう。

181 名前： 卵の名無しさん＠開業医 投稿日： 2001/04/07(土) 11:47

>>176
へんなの送ると、後で困ったときにとってくれないので、
ある程度仁義はこころえているつもり。
とくに、薬剤性の肝障害などで紹介するときは、
相手（紹介先）の対応が非常に気にかかる。
ある程度良好な関係を紹介先とつくっとかないと開業医も苦労すると思う。

患者を沢山もっていって、勤務していたた近所で開業した後輩は、真綿で
首をしめられるが如くいじめられているそうだ

182 名前： しかさぽ 投稿日： 2001/04/07(土) 12:22

＞非常識な勤務医（ごく少数でしょうけど）が開業して
　上手くいかない例をみているので、書き込みました。

念を押すようですが１６２の開業医の先生結構繁盛しているようです。
医師としての（紹介の）常識とクリニックの経営力とは必ずしも
一致しないように思われるのですが。（悪い奴ほどよく眠る？）

183 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/07(土) 15:27

患者に評判がよい開業医は、勤務医に評判よいとは限らない。
勤務医に評判がよい開業医は、患者に評判よいとは限らない。

地方だと、その地区の中核の公立病院の勤務医が一番、開業医の
腕が分かると思う。

184 名前： 代診君 投稿日： 2001/04/07(土) 15:54

＞１８０
ホント？２〜３万円か〜〜。
もうちょっと人数診るか、一人あたまの稼ぎを増やすか
どうするべえか。
でも人数的にはあとプラス１０人が限界だな俺のスピードじゃ。
友人のとこ手伝うのも心理的プレッシャーでかいぜ。
ともかく頑張ります。

185 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/08(日) 00:58

>184何科っすか？

186 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/08(日) 13:00

187 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/09(月) 00:32

188 名前： 100％ 投稿日： 2001/04/09(月) 08:23

「○○とは限らない」という命題は、ほとんどの場合、真である（藁

189 名前： ＞１８４ 投稿日： 2001/04/09(月) 11:13

前、代診に行ってた病院で院長が外来に顔出して、患者の入り具合をこっそり見てた。
外科のＤｒが（ジョークのつもりで）「センセ、今日は少ないですわー」と言ったとたん
マジギレで怒りまくってた。
結局二年ほどで大規模な不正請求が発覚して保険指定取り消し（実質倒産）になった。
友情も良いですが、あるところでビジネスの線引きも必要でわ。

190 名前： 代診君 投稿日： 2001/04/09(月) 20:46

＞１８９
いや院長（友人）からプレッシャーかけられてる
わけじゃないんですがね。
半日で８は俺のいままでの経験からしてもちょっと
多いので・・・。
大丈夫かいな？とちょっと気になったんですよ。

191 名前： ＞１９０ 投稿日： 2001/04/09(月) 20:52

誘ってるんで・す・よ。ニブイねぇ、、、。

192 名前： >190 投稿日： 2001/04/09(月) 21:32

甘いよ。
医師免のコピー渡しただろ？
アンタ多分そこの常勤ってことになってるよ。
病院の開設許可に必要なんだ。
だから（将来の）迷惑料を先払いしてるんだよ。

友情か、、、俺にもそんな時代があったっけなあ。

193 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/09(月) 23:40

　

194 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/10(火) 23:56

age

195 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/11(水) 00:22

196 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/11(水) 18:15

＞１９２
げ、コワ〜。マジれすか？

197 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/12(木) 09:33

＞関連病院の内科科長になり専門外来を開設もしくは引き継ぎ。
　救急医療などには絶対に手を染めず、自分の外来患者を集めまくり
　１日の売り上げが１０万点を越えたあたりで、病院の半径３キロ以内に
　クリニックを開業。当然外来患者はごっそり引き抜く

数年前だが大学で小人症を専門に診察していた先生が、１人で門前開業して
小人症クリニックをつくった。最初は小人症だけでやっていけるのかと思った
が、なんと、その先生その年の市（一応政令指定都市）の所得番付に
土地成り金、医療法人理事らにまじり　堂々のベストテン入り！
おいらが知っている限り最高の新規開業成功例だな。

198 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/12(木) 09:56

＞197
GHの自費治療かなあ？
いい所に目をつけたよね。

199 名前： ななし 投稿日： 2001/04/12(木) 11:06

自費でも、なおしたいという意欲の強い病気の患者を集められるというのは、強いね。
不妊治療とか、歯科矯正とか。まあ、技術も必要だが、技術が習得できれば、美味しいとおもうよ。

200 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/12(木) 11:18

いや自費診療じゃない。小児特定疾患とういうやつで
ＧＨによる効果が認められれば全額公的に補助してくれるはずだ。

201 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/12(木) 13:42

小人症ではないのに、単に背を高くさせたいという親の願望で
ＧＨを投与して稼ぎまくった小児科医を知っている。

202 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/12(木) 14:31

２００に追加レス
原発性小人症ってのは、結局はっきりした原因がわからず　同年齢の
身長曲線の統計上　下数パーセントに含まれるもので診断していたと
思う。つまり昔クラスに１人はいたような　非常に背の低い子は
ほとんど　この中に入ってしまう。あと　今はもう少し　厳しくなっとる
かもしれんが、俺の記憶では　身長が１年に１センチ以上のび　かつ
骨端線が閉じてなければ注射代（月に数万円）は全額公費ででたと思う。
背が低いことがコンプレックスになってるやつには切実な問題なの
かもしれんが２０歳過ぎても　骨端線が閉じていないといって
公費でＧＨ打ってた患者を知っている。

203 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/12(木) 18:25

統計上１００人いたら前から３番までの背の低い人には使っても良いんだよ。
そう考えると潜在患者さんは多いよねえ。

これは良い商売だ。

204 名前： > 投稿日： 2001/04/12(木) 23:33

あげとく

205 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 01:29

>>202
猪○や馬○みたいになりたいと言う人にも良いかもね。

206 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 01:41

＞１９０
結局何科？ですか

207 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 08:09

何科？

208 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 10:58

医局の辞め時って、卒後何年ぐらいなのかな？

209 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 11:48

学位をもらったとき

210 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 16:08

学位もらっても仕方ないかなと思ったとき。

211 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 22:40

小人症以外にも何か新規開業においしい病気ない？

212 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 22:47

花粉症

213 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 22:54

でも季節限定

214 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 23:01

俺もう学位取ったから、そろそろ辞めようかな？
ちなみに卒後８年目です

215 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/14(土) 08:56

教授になる予定がなければ逝ってよし。

216 名前： ＞２１４ 投稿日： 2001/04/14(土) 09:29

いいんじゃない？金利も低いし、借金して大バクチ打つには最適だよ。

217 名前： 診断希望　SARUTAHIKOは医師ですか？ 投稿日： 2001/04/14(土) 20:16

お邪魔して申し訳ありません。
医師の先生方、ご同業と名乗るSARUTAHIKOなるものが就職板で頑張っています。
それに対して偽医者ではないかと疑義が唱えられています。
そこで本当のお医者様に診断をお願いいたしたく。
お暇な際にお越しください。
また、当該スレに集う製薬会社（研究開発を含む）の面々に
書き込みをされる本当の医師の方々が
本当に医師であることわかるようなサインを含ねたレスをいただければ幸いです。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=985657282

218 名前： ＞２１７ 投稿日： 2001/04/14(土) 21:02

うぜえよ
きえな

219 名前： ＞２１７ 投稿日： 2001/04/14(土) 21:08

よその板へ来てスレッド内容に無関係に
コピペするのはやめろ
迷惑以外のなにものでもない。
SARUTAHIKOなる者が医師であろうが
小学生であろうがどうでもいいではないか。
書き込み内容だけを問題にして議論でもしてろ。

220 名前： ＞２１６ 投稿日： 2001/04/15(日) 10:33

開業はバクチかよ（藁

221 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/15(日) 10:37

バクチだろ。

222 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/15(日) 14:18

開業資金なんか貸してもらえないよ、今時。
親から遺産代わりに資金出してもらって、消却なんか考えないこったな。

それぐらいでないとこれから開業なんて無理。
よほど特殊技能者でないとね。

コンサルタント、医院兼用住宅販売会社、医療機器屋にはめられるなよ。

223 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/15(日) 15:04

電○という会社は事業計画書を作成するだけで、２００万円取ります。

224 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/15(日) 16:14

225 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/15(日) 18:08

テナント広告でも「医院向け」という見出し、増えたねえ。
○建は怪しいぜ。。

226 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/15(日) 18:10

あと一つ。
レセコンは入れないことですな。
医師会からORCAという無料電子カルテ・レセコンがもうじき出ます。

227 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/15(日) 18:56

>>226
無料電子カルテ・レセコン？
Linuxベースのソースをオープンにしてくれるっちゅうだけじゃないの？
当然かかわる環境やハードは金がかかるし、導入も業者任せだと金は
かかるようね。

228 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/15(日) 19:12

レセコンが必要なほど、患者がこない・・・。

229 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/15(日) 21:34

でも３００でレセコン入れるより安くつくでしょう。

230 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/15(日) 21:36

総合メディカルって　とっても　いいかげんですよ
頼りにしちゃ　だめ

231 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/16(月) 11:41

医療機器屋で建築もやっているところに設計図を書かせた。
見積もりも大変安かった。
図面を別の業者に見せたら、その図面では水が流れず、
レントゲンの電流が足りないことが発覚。
レントゲンの業者に確認すると、別の業者の意見の通り
電流不足になると。
出来上がってから使えなかったら大事になるところだった。

232 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/17(火) 00:10

　　

233 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/17(火) 01:12

このスレはとても勉強になります。　多謝！

234 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/17(火) 11:00

235 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/17(火) 22:39

236 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 04:40

あげ

237 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 08:05

あげとこ

238 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 08:15

こんなんみっけたよ。創業浅いし、まだ経過観察が無難。

http://www.wellnessplaza.co.jp/

ttp://www.wellnessplaza.co.jp/

239 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 08:40

モロうさんくさそう＞２３８

240 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 11:28

241 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 20:20

242 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 21:59

港北ニュータウンはマンション売れないで、ゴーストタウンだと聞いてるが。。。

243 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 22:06

開業して、年収３０００万以上を目指してます。
っても、今の時代じゃ無理か・・・・
鬱だ死脳

244 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 22:19

年収2000万でもいいや。
最近，勤務医がくだらなく思えてきた。

245 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 23:27

あのね。
年収から借金の返済するの。
税金を払った残りからするの。
まるまる２０００万、３０００万が自分に自由になるお金でないの。
借金の額によるが、２０００万なら潰れる危険もある。

246 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/19(木) 07:17

おはようございます〜。
今の彼氏(２８歳）が歯医者さんの開業の準備を始めているんですが
今から開業ってやはりキツイのでひょうか？
ケッコンする予定なのでちょっと（つーかかなり）心配不安です。
何もわからないのでアドバイスお願いします。
良からずでもケッコンはする予定ですが・・。

247 名前： fumei 投稿日： 2001/04/19(木) 07:54

↑　逝ってよし！
まあ生活苦で死ぬでしょう。

248 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/19(木) 08:08

開業向きのＤＲ．がうまく開業した場合(場所とか）、勤務医がばから
しく見えてくる。二度と勤務医なんかしたくなくなるよ。

249 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/19(木) 08:08

250 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/19(木) 09:09

＞どういう点でばからしくなるんですか？

251 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/19(木) 09:19

それは、経営が順調に行った人のみ。
　膨大な負債を抱え家族のために自殺されたＤｒかなりいますよ。

252 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/19(木) 13:28

負債が原因かどうかしらないけれど自殺した開業医の先生３人知ってる。
行方不明は１人。

厳しいなあ。

253 名前： 開業の名無しさん 投稿日： 2001/04/19(木) 13:40

勤めているときとは違った種類のストレスがある。
経営が落ち込んでいるともっとつらい。

254 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/19(木) 13:41

生命保険で借金返済。。。

255 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/19(木) 13:45

汚いビルから出て、新築の医院にしたら患者は倍増とまではいかないが、
１．５倍ぐらいにはなった。やはり、外見で選ぶ患者は多いと実感している。

256 名前： 謎 投稿日： 2001/04/19(木) 18:05

普段は医師の皆様をしゃぶっているコンサルのものです（笑）
んと、罪滅ぼしで事実を言うと、建物の外見と、医師と看護婦の接遇。
患者がＧＰを選ぶ基準はこれだけです。マジで。
だからあんま高い機械を買うより、職員の接遇をきっちりやったほうが
リピータが増えて、経営は安定しますぜ。

257 名前： 顔も名前も出さずに毎月１００万円 投稿日： 2001/04/19(木) 19:04

パソコンを使った在宅ビジネスのご紹介です。

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258 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 07:44

259 名前： >256 投稿日： 2001/04/21(土) 11:57

やはりそうですかぁ〜
一生懸命治療しようとして痛いことをするよりも、
何もしないでウンウンと話を聞き、はいお薬ね、
そしてやさしい看護婦がお大事にというのが秘結と．．．
ところで、GPとは何ですか？

260 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/21(土) 13:37

やさしい看護婦なんかいるの？　開業医にはまず来ないよ。
処置とか、注射しなかったら一般の女のほうがいいよ。

261 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/21(土) 15:06

白衣がいいってのが多いんだ。これが。

262 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/21(土) 18:42

う〜ん。勉強になるなあ

263 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/21(土) 23:44

264 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/22(日) 03:42

◆牛やまっすーの相手はお止しなさい
アレは人の意見や資料の提示を聞いているような
返事はすることがあってもその内容を実際には
見ることさえもなくましてや受け入れたり考えの
参考にすることなどなく、旗色がわるくなった場合
しばらく発言を停止するのみで、いつまでたっても
独りよがりの意見を述べるだけだから、相手にする事
いやアレの書き込みを読む事すら時間の無駄です。
◆牛の考え休むに似たり

265 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/22(日) 16:48

ソアラとか経費で落とせますか？

266 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/22(日) 17:58

無理です。

267 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/22(日) 19:20

>>265
落とせます。
私の往診車はポルシェです。

268 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/22(日) 19:40

　　　　　車ぐらい好きなの乗らせろ！！
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_＿＿_＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　,／￣￣￣￣￣￣ //￣￣￣？　＼ ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　 ,／　　　　　　 ∧ ∧//　　　　　　？　　＼ ―┐？
　　　　　　　　　　／＿＿.＿＿＿（ﾟ∀ﾟ //|/二)　　　　.？＿＿＼／~/
　　　_,-―'＝￣⊂ニ⊃...ヽ　＝　 ￣￣ゝ￣￣￣￣￣￣ゝ￣￣￣￣ヽ
　　,~ゝ　　　　　　＿＿＿_　-―　＿''⊂ |￣￣￣￣￣.⊂.|￣￣￣￣ 〔|
　_|二ゝ二｡二二/＿＿|＿~7＿／;;;;ヽ____|＿＿＿＿＿_＿|＿＿,―ヽ＿|
　|┐.-┌―┐―┌┐;二７ 　./,, ⌒ヽ| ﾟ .|　　　　　　　　 /,,///,,⌒ヽ,|　〕
　|_|_.|~└―┘￣||_.┤; ノ;;_＿|::::（∴）|＿|＿＿＿＿＿__/ _＿|;:（∴）|__/
　　￣ゞゝ;;;;ノ￣￣￣￣￣￣ゞ_ゝ＿ノゞ;;;;;;ノ￣￣￣￣￣￣ゞ_ゝ＿ノ￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

269 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/22(日) 20:01

個人なら２台まで、法人格なら役員の数までOKと税理士が言ってました。
私はＢＭＷとポルシェを経費に計上しております。もちろんそれらにかかる維持費
（保険含む）も当然経費で落とせます。ただしガソリン代は全額は無理かもしれません。

270 名前： 266 投稿日： 2001/04/22(日) 22:24

そうなんですか？
私は４ドアの車じゃないとダメと聞いたんですが、違うようですね。
勉強になりました。
ありがとうございます。

271 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/22(日) 22:38

>270
４人のりじゃないとだめと聞いたことがある。
９１１はぎりぎりセーフ
フェラーリアウト（４５６だとオッケーか）

272 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/23(月) 00:05

経費で無理して1000万のベンツを買えるのは、医業収入がどれぐらい無いと
いけないんでしょうか？

273 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/23(月) 00:09

274 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/23(月) 00:37

税務署によって解釈も違うようだが２ドアはＯＫ。マーチもポルシェも
２ドアですから。二人乗りもＯＫかも。ＭＣＣスマートを往診車に使っている先生が
いるから。Ｆもいけますよ、きっと。

275 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/23(月) 13:10

276 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/23(月) 14:07

営業車って　普通　○○製薬みたいな社名がドアの
所に塗装してないと　営業車ってみなしてくれませんよんね。
皆さん　どうやって通しているの？
（俺が無知ならスマン）

277 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/23(月) 19:35

>>276
○○クリニックなんて塗装せんで、よろしい。藁）

278 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/23(月) 23:45

アルマーニのスーツやバーでの飲み代も経費で落ちます？

279 名前： ＞276 投稿日： 2001/04/23(月) 23:50

医療機関の車は「営業」に使うんじゃないからな

280 名前： １ 投稿日： 2001/04/24(火) 00:34

あげ

281 名前： >278 投稿日： 2001/04/24(火) 02:46

服は経費にならないけどスーツでも○○クリニックって目立つところに書いてあればOKって聞いたこと有るよ。
税理士に「先生はスーツとか経費にしてるんですか？」と聞いたら「ダメですね、ここに（胸指差して）○○会計事務所って書けばいいんですが、それじゃあ着れませんから」って言ってました。

282 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/24(火) 02:52

アルマーニの白衣なら文句無く経費になるよ(クリーニング代もね)

283 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/24(火) 06:24

284 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/24(火) 06:50

飲み食い代はね、誰とどういう目的で会ったか、メモしておけば、
それが事業上必要と見なされれば、接待交際費として、損金計上可能。

285 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/24(火) 09:00

子供を歯科医にして開業させたいと思っています。
キレイな所有土地９００坪有、学費+開業資金合わせて１億くらいが予算として
あります。
食べて行かれるでしょうか。
なお、子供は娘なので養子取り希望していますが、来てくれる方はおられますでしょうか。
いかがなもんでしょう。（真剣です）

286 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/24(火) 10:27

>285
本気ならアドレスかきなよ。
そしたら今のご時世飛びついてくるよ。
けど、歯医者はもと取れないし肉体労働だから本気で娘がかわいいなら
別の道を探したほうがいい。その持参金つけて金持ちと結婚させるとかね。
（真剣です）

287 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/24(火) 13:28

＞２５８
歯医者はやめた方がいいと思うよ。
１億あるなら、アパート経営の方がいい。

288 名前： ＞281 投稿日： 2001/04/24(火) 13:50

うちは服なんかは経費にあげているけどな。
税理士いわく
「領収書にユニフォーム代と但し書きしてもらえばOKですよ
できたらブランド専門店の領収書は止めてデパートの領収書なんかであれば
さほど問題にはなりませんよ。もちろんブランドモノもかまいません。」
だってさ。

289 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/24(火) 14:20

>>285
一億あるならドルＭＭＦに預けるね。

290 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/24(火) 15:38

今薬卸しの人が来たんだけれど、担当の医院が飛んだってよ。
売り掛けもたくさんあるらしくて大変だなあ。

291 名前： >290 投稿日： 2001/04/24(火) 16:36

医院とかで本業不振で夜逃げとかって本当にいるのか？赤字で医院閉めたってのは聞くけど。
先物にはまって夜逃げした歯医者とか不動産投資失敗で破産した病院長とかは聞いたことあるけどね。

292 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/24(火) 16:59

薬の購入が急に増えたら要注意らしいよ。
現金問屋に流して運転資金にしてる。
支払いは２ヶ月後だからね。

＞２９１
本業不振って限らないよ。
不動産投資ではめられた先生たくさん知ってる。

293 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/24(火) 17:02

一億あればニュージーランドに移住して２０００万で
プール付きの家を購入。残り８０００万はNZか豪州国債
もしくは定期、あるいは元本保証の年利１０％ファンド
に預け、利息を年間６００ー１０００万受け取って生活
する。
何もバカ私立に入れて一生「ばか」扱いされ、開業したら
したで支払基金の足なめながら斜陽産業の歯科医院をする
こたぁない

294 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/24(火) 17:04

>293
８０００万あればNZで永住権がとれるんでしたっけ？
ご教授ください。

295 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/24(火) 17:20

NZの永住権は大抵の場合、普通に院卒ぐらいの学歴があれば
タダ（手数料ぐらいは取られる）でとれますよ。
金払う方法でも１０００万いらなかったと思うけど
あと、カナダも１０００万位払って５０００万程度の資産が
あれば永住権は比較的簡単にとれます。

296 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/24(火) 19:03

297 名前： > 投稿日： 2001/04/25(水) 22:41

agetoku

298 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/26(木) 09:53

299 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/26(木) 10:23

>>295
大学卒ならいかがですか？
ただし当方は国立大学2つ卒業してます。年齢40台後半です。

300 名前： >292 投稿日： 2001/04/26(木) 11:04

だから先物とか不動産投資失敗ではなく「本業不振で夜逃げした医者っているの？」って書いてあるでしょ。

301 名前： 名無し 投稿日： 2001/04/26(木) 11:13

カナダでは３０００万で事業者移民になれます。
でもそれなりの事業実績がないとダメ。
（金持ちの学生とかプーじゃ無理）
医者なら専門職だから、実地の職経験が
３年以上あれば申し込み費用など約１２万円で
特殊技能移民になれる。
これは真面目なレス。
アメリカは確か５千万で投資移民として
グリーン・カードもらえるけど、
書類がめっちゃくちゃ煩雑。

302 名前： age 投稿日： 2001/04/26(木) 11:33

age

303 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/26(木) 14:01

マンション一棟買いして一階でクリニック始めたのは良いけれどショートして
どっかに行ってしまった先生知っています。
このような場合、本業かサイドビジネスかどちらで失敗したのか分からないぞ。。

304 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/26(木) 14:09

>>303
たいていサイドビジネス

305 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/26(木) 16:26

今年の酷使合格率高すぎ。
厚生労働省は何も考えてないんだね。

306 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/26(木) 20:09

薬屋が持ってくる雑誌にのっていたデータ。
２０００年の倒産件数４３件。負債総額３１５億円
倒産１件あたり７億３千万。
１件あたりの負債総額が多いので、病院だけかもしれない。
診療所は含まれていないかもしれない。

307 名前： ＞３０５ 投稿日： 2001/04/26(木) 20:46

現場の医師不足が深刻なレベルになったことにトップがようやく気付いただけです。

308 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/26(木) 21:45

>307 不足してるのは研修医やレジデントだけ。
　　　常勤ポストは奪い合い。

309 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/26(木) 22:43

銀行が直接償却始めると倒産が増えるだろうね。

310 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/26(木) 23:36

311 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/27(金) 00:51

>>301
>医者なら専門職だから、実地の職経験が
>３年以上あれば

事業者移民の経験者として言わせてもらうけど、
日本の医師免許では無理だよ
医師が移民ビザに何ら有利にならないのはアメリカもカナダも同様。
むしろ両国とも医師過剰なので外国人医師の入国査証許可はむしろ
一般人より厳しいと考えておいた方がいい。
ただし開業医（法人が望ましい）であり、８０万カナダドル以上
（日本円で約６０００万以上）の純資産を築いたという証明と
１０万カナダドル（約８００万）を納めれば事業移民になれる。
この基準はケベック州のもの。去年６月より若干条件が厳しくなった。
（後で他州に転出できるので実質的にはカナダ連邦の許可と見なして
もいい）

312 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/27(金) 11:45

>305
来年からかなり厳しくなるってよ。

313 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/27(金) 12:57

医師国試って何年に1度か在庫一掃セールみたいに何度も落ちている人救済すると聞いているが、本年はその年では？

314 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/27(金) 13:56

そういう輩を救済する必要はない。
不良債権化するだけ。

315 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/28(土) 12:01

開業するときには、医師会にお伺いたてました？

316 名前： >315 投稿日： 2001/04/28(土) 12:19

挨拶行けば鬱陶しがられ、逝かなければ、逝かないで「挨拶ひとつしない失礼な奴」と評価される。
医師会入るなら当然行くでしょうが、入るつもり無ければ関係なし。

317 名前： ななし 投稿日： 2001/04/28(土) 12:53

入会金払う余裕があるなら、絶対医師会に入っておいた方がいいです。
今は、開業制限できないよ。公取がきびしいから。

318 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/28(土) 12:57

今日も暇だった。
鬱鬱

319 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/28(土) 13:10

製薬会社からは、
いろいろ粗品をたかりましょう！

320 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/28(土) 13:27

>>318
同じく。診察室で寝てしまった。

321 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/28(土) 23:26

322 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/29(日) 00:06

開業して儲けて、おらヴェンツさ乗るだ！

323 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/29(日) 06:31

開業して潰れて、おらベンチで寝てる

324 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/29(日) 11:19

精神科だし、いつまでも医局に所属しててもメリット無い。
それに、うちの医局毎年新入医局員がめちゃくちゃ多いしね。
早めに開業して、一旗あげちゃろ〜

325 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/29(日) 13:25

>322
開業前はヴェンツだったけど、開業してからは国産車になったよ。ﾄﾎﾎ

326 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/29(日) 20:05

327 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/29(日) 21:26

ジャガーもベンツも買った
開業してとほんのよかったばい

328 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/29(日) 22:19

家も車も売った、女房も逃げた
開業して、ほんとよかったばい

329 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/29(日) 22:29

>>324
場所にもよるけど、徐々にメンタルクリニックは難しくなるよ。
早晩ディケアの制限、３２条の見直しがあるだろうから、あまり大風呂敷広げる
と痛い目に遭うよ。

330 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/30(月) 13:12

３２条見直しになるんですか？

331 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/30(月) 23:26

新規開業を考えています。
医療機器の購入はメーカー直販と問屋経由ではどちらがお薦めですか？
価格だけでは、なんとメーカー直販より問屋経由の方がやすい場合もあるらしい。

332 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/04/30(月) 23:31

問屋の米を買いたい買いたい

問屋の方がクレームつけやすい。

333 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/01(火) 18:32

開業は何歳頃するのがいいんですか？

334 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/01(火) 19:46

早ければ早いほど良い。年齢関係なし。とにかく１ヶ月でも早く。
知ってるやつは３２歳で開業いまやレセプト３０００枚。
と言う自分は４０で開業したが１２００枚。とほほ。。しかし悪いほうでもない。

335 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/01(火) 21:34

＞価格だけでは、なんとメーカー直販より問屋経由の方がやすい場合もあるらしい。
なんの器械だろ？
問屋なんかに相談してもあいつらブァカだからなんもわからんでしょ。
問屋からなんて材料だけ買えばいいのよ。

336 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/01(火) 23:33

＞３３１
ホントに直販ならそんなこた〜ない。
メーカー直販といいつつ結託している問屋が陰で利益むさぼってる可能性大。
問屋に気づかれる前にメーカーと話つけてしまうのが肝要だと思うぞ。

337 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/02(水) 13:40

レセコン買うなよ。

338 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/02(水) 15:41

>>331
医療機器はできるだけ買わない、こらが成功への秘訣。
どうしても必要なら中古。

339 名前： ＞３３１ 投稿日： 2001/05/02(水) 16:42

できるだけ老人患者を集めること！
若い患者（女子供含む）はカネにならん、早めに病院に送っちゃえ。

340 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/02(水) 17:24

>>334よ。
一人でレセプト3000枚って、
あんた、月1回の受診でも1日100名以上を見るんだぞ。
そんなのどういう形態でありえるんだ？
耳鼻科、皮膚科、眼科あたりか
それとも他に医者でもやとってるのか？

内科じゃ、粗診・粗療だと後が強いから程ほどがよいと思う。
いま稼いでもあとでトラブルに巻き込まれる方がこわいもんな。
（実体験）

整形の医者は1日の患者数をすぐ持ち出すが、リハだらけで、実際には
ちゃんとみてないのまで数える様だが、、

341 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/02(水) 17:26

340訂正
強い⇒怖い

342 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/02(水) 23:49

流行ってる病院は、1人で２００人とか３００人診るという話がある。
整形外科ならリハビリだけで、医者の診察無しというのも含まれるから
実際の診察する人数は違うと思う。
しかし、内科や小児科など実際に診察する科なら２００人ならまともな
対応できないと思う。

343 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/03(木) 04:26

物療サロンもあり。

344 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 02:28

神経科で開業したいんですが、競争が少ない地方ってありますかね？
今いるところは過当競争なので・・・

345 名前： h 投稿日： 2001/05/06(日) 12:17

b

346 名前： 開業予定 投稿日： 2001/05/06(日) 13:38

人口6000人弱やっと過疎化が止まったの田舎の町で開業予定なんだけど
ライバルが今のとこいないみたい。100床程度の町立病院1個あるだけ。
体をあそばしてる親父がいるんで在宅もやるんだけど、あれって旨みは
あるのかな？点数安くなってきてるって誰か言ってたけど。

347 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 13:56

＞３４６
競走相手のいないところではする必要無い。
労多くして功すくなし。

348 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:13

>347
>競走相手のいないところではする必要無い。
　↑
意味がわからんのだが？
競争をもとめる人間ながらともかく、競争のないところで開業するのは
行政も喜んでくれて、いろいろ破格の待遇もしてくれるんじゃないの？

某離島では町の不要な施設を無償で開業医に与えたところもあるくらいだから

349 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:28

＞３４８
在宅看護を一人見ている間に何人患者が診れると思っているんだ？
往診はしない。患者を連れてこい！
という形にしておかないとすっげー大変になるんだよ。
死体検案に往診するか？
一人でそんな門やってらんないぞ。

350 名前： ３４６ 投稿日： 2001/05/06(日) 15:32

実家で隠居生活しちょる親父に在宅やらせる予定です。
でも看護婦は雇わんといけないんで元はとれるんかな？

351 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:40

＞３５０
きびしいぞ。
看護婦のいく回数が多いとケアできなくなるし。
医者がいったらなおさら。
やんないほうがいいんでないかい。

352 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 21:07

353 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 17:20

age

354 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 20:47

諸先輩方に質問です。
現在　準公立病院に勤務し　内分泌疾患を中心に日に50人程診察しており
そろそろ居心地が悪くなってきたので真面目に開業を考えております。
そこで気になるのが当院の外来が完全予約制であること。
つまり退職する際に、次回外来の予約を取るべきか否かということです。
いまの外来患者をそのまま持っていくのが理想なのですが、かと言って
露骨に今の病院の外来に予約を入れないのも他の職員の目もあるし・・・。
外来予約制の病院勤めていて門前開業された方がいらっしゃいましたら
ぜひともお知恵を拝借させて下さい。

355 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 20:58

外来予約をそのままにして開業しました。
来る患者は開業したらくるし、来ない人は来ない。
あまりきにせずによい。

356 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 22:33

ううむ。少々田舎で当然　年寄りが多いので　外来予約をそのままにしておくと
本来　こっちに引き抜ける馴染みの患者でも　いつもの調子で現在の病院に何も
考えずに来てしまうような気がするのですが杞憂でしょうかね。

357 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/09(水) 14:04

開業したら、パソコンとか、スーツとか、車とか経費で落とせるんですか？

358 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/09(水) 14:45

落せるかどうかは君の腕次第。

359 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/09(水) 19:49

スーツは落とせない。

360 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/09(水) 22:33

どんなものが落とせるんでしょうか？

361 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/09(水) 22:44

書籍類はほとんど

362 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/09(水) 23:00

眼科だが数千万位の天体望遠鏡を経費で買えないか思案中です。「これで患者さんの眼の奥調べるんです。」じゃ税務署通らないかな。

363 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 05:58

医療器械屋から買えば良いだけ＞362
ドームは通らないから診察室か暗室に
設置するかね？

364 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 16:17

旅行の代金とかは落ちますか？
視察旅行と称して

365 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 17:29

>>365
何の視察？

366 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 17:38

>>364
税務調査のとき、視察した職員名・視察先・内容を聞かれます。
視察対象の施設名くらいすぐこたえられるか記録を残さないと認めて
もらえません。疑われると同様の経費も推計課税され、加算税なども
くわえられるはめになります。

367 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 17:51

スイートに泊まって、認められなかった人がいました。

368 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 23:39

タヒチに視察旅行に行きたいんだけどな〜
現地の医療状況と熱帯病について　(W

369 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 10:16

タヒチで学会があれば大丈夫だよ。
その学会のパンフレットと参加証も出せといわれると思うけど。

370 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 10:20

愛人へのお手当て、経費にならない？
自宅で事務処理してるから、出勤はしていないということで。

371 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 10:34

青色専従者にならなーい？って言ってみよう！

372 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 11:09

外科とかでスキューバダイビングの道具経費で買って、「小型麻酔器です。」とかヨット、ボートで「往診用」駄目ですかね？

373 名前： 名無しさん＠開業医 投稿日： 2001/05/11(金) 12:53

地方でもよい場所で開業しようとすれば、既存の開業医の
妨害が入る場合もあります。
場合によっては、弁護士同伴で保健所に開業申請しましょう。
医師会に入れなくても、第二医師会（保険医協会）にはいれば
情報は入りますよ。
私の信念・・・競争のないところに、進歩発展はない！

374 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 12:54

>地方でも

妨害があるのが地方のあかし
都会ほど自由である

375 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 13:27

妨害もそうだけど、競合が多いと、採算ライン乗るまで時間がかかる。

376 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 14:22

>>375　採算ライン乗るまでに潰れるかも？
妨害ある所ほどうまみがある。
あるいは全く競争のない所ほうがいいかも。競争のない所はかえって
歓迎されるかも。

377 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 16:00

バカだね、飽和状態の所で開業して元が取れるのか？
常識で考えりゃわかるだろ。
頭のいい奴なら競合相手のいない所でウマイ汁吸うさ。
さっさと借金返して黒字にしていかないと開業する意味がないぞ。

378 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 17:30

地方は、はっきりいってレベルが低かったり、老医が
診療してるところも多いです。
そういう場所を、無理に高値で買い取るより、近くに開業されたほうが
賢明です。

379 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 17:46

(373)
>場合によっては、弁護士同伴で保健所に開業申請しましょう。
保健所に妨害が入るところがあるのか？

診療所だったら届出だから妨害しようがないと思うのだが？

380 名前： 開業したいなら 投稿日： 2001/05/11(金) 18:03

＞３７９
因習を知らんな。まず医師会に開業のお伺いを立ててから
保健所に申請する＜法的根拠はない＞
したがって、医師会の長老が反対すれば開業しにくい。
＜法的拘束力はないけどね＞

381 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 18:19

医師会なんて、既得権益を守りたいじじいの集団。
大体、ほとんど苦労せずに免許取って、苦労せずに開業して
おいしい思いを散々してきた世代だろ。
どうして若い連中が反旗をあげないのか不思議だよ。

382 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 18:20

>380
今どき表だって反対できないよ。公取りが介入するのが怖くてね。
嫌がらせぐらいが関の山。

383 名前： ＞３７３ 投稿日： 2001/05/11(金) 18:27

医師会が本気で開業妨害しようと思ったら銀行に圧力かけますよ。
資金源を断たれたら誰だってアウトです。

384 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 18:37

＞３８３
なるほど。。。
しかし医師会非加入で反対を押し切って開業した医者は結構いるが？

385 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 22:02

銀行は医師会ごときの圧力でどうにもならん。
しかし、医師会に睨まれる診療所に貸すのは躊躇することはあり得る。

386 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 23:23

今時どちらにせよ銀行は金かさへんよ。

387 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 01:26

今の医師会牛耳ってる奴らにはほんと腹立つ。
俺らに比べて、おいしい思いしてきた上に、新規参入を妨害するとは！

388 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 06:22

おいら開業するときはなっから医師会に入る気がなくて
お伺いもたてなかったし、開業前も後も全くいやがらせ的なことなし。
それでも近隣の若手の医師会加入の開業医とは紹介し合っていい関係。

389 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 06:34

>>388 競合少ない所はそんなもんよ。

390 名前： うんとね 投稿日： 2001/05/12(土) 08:02

医師会なんて入る必要ないよ。
全然問題なかったし。

391 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 09:54

今になって気付いた。大病院の外来完全予約制って患者の待ち時間減らしの
他に主治医が開業するときに患者を引き抜かれにくくする副次作用があるって
ことに。

392 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 10:01

大学の近くで開業したら、約半数が来てくれた。
予約は関係なかったよ。

393 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 10:19

おれやめるとき、
病状の説明と申し送りと称して、検査・治療内容などを複写しておいて
やめるときの礼儀と称して、地図入りの名刺を患者全員に配った。
命をかけた商売をはじめるんだからそれくらいの労苦を厭うなよ。
予約は“一応”とっときますといってうまくやること。
関係が絶たれるとまずい場合は挨拶状でも患者に郵送することだな。

394 名前： 名無しさん＠ガチンコ 投稿日： 2001/05/12(土) 13:04

自由に開業したらいいですね。田舎はまだおいしいです。
競争を心配してるような診療所は、実力がない証拠です。
診療内容での競争なら、患者さんの利益にもなります。

395 名前： いなかの医者 投稿日： 2001/05/12(土) 13:44

実力がないのはしっているから、頼む、俺の近くだけは開業しな
いでくれ。ただでさえ対象人口が少ないんだから

396 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 14:24

繁華街のラーメン店だって、いくつもならんでいます。
医業が非営利というのなら、患者さんのために、たとえば
「内科横丁」なんてのがあってもいいんでは？
得意なメニューも違うんだし。

397 名前： ありうる話 投稿日： 2001/05/12(土) 14:32

>>396
みそラーメン屋の醤油ラーメンが醤油ラーメン専門店のよりうまかったりしたら
悲惨だな。

398 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 17:00

医師会に開業時入れてもらえなかった。4年経過したら医師会のほうから
入ってくれと言ってきた。内心むかついたが、どうでもよかったので入会
した。
適当に医師会の仕事に協力していたが最近は理事の話まででている。
入会のデメリットは地域医療のほぼボランティアの仕事をさせらえること
と医師会への上納金だ。まあ、最近は若手の開業医医師会が増えてきて
友人も多くなった。
仲間がよければ地域医療に対して“医師会”という肩書きは社会的に認知
されている法人なた目、いろんな活動ができるのでたのしくなってきた。
若手の少なかった時代は年寄りが牛耳っていて話が見えないため、医師
会活動は積極的になれなかった。

399 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 17:53

＞３９８　あなたが年寄りになった証拠

400 名前： 388 投稿日： 2001/05/13(日) 00:02

そうか、おれもあの年寄りどもと同じになったのか。（撃つ出し脳）

401 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 00:26

都心は後継ぎがいなくて、開業医も減ってるな。
もっとも後をついでも、患者も少なくてうまみもないがね。
医師会に入っていても、近所付き合いは少ないよ。

402 名前： 大学研修医 投稿日： 2001/05/13(日) 01:27

医師会も若返り政治力向上目指そう

開業医の可処分所得が年５０００万になるよう頑張ろう

医師年金も見なおすべきだ

403 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 19:18

開業のメリットって何ですか？

404 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 20:05

一国一城の主

405 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 20:28

＞開業のメリットって何ですか？

金銭的なことはさておき以下のようなメリットが。
１）院長に頭をさげないですむ
２）副院長の理不尽な要求をつっぱねることができる
３）どうしようもない茄子をリストラできる
４）夜間外来を一切断ることができる
５）ポケベル持たずにゴルフへいくことができる
６）ボロボロになるまで飼っていた患者やどうにも診たくないドキュン患者を
　　近所の大病院に紹介状１枚で押し付けることができる

406 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 02:21

407 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 15:37

＞４０３
「マイペースで仕事ができる」のはいいですね。
ただし一般的には、大学病院と離れますので、自分で勉強しないと
技量は下がりますね。
６０過ぎで、後進に道を譲り、余生を送るつもりなら
最小の設備で気楽にやりましょうよ。

408 名前： 開業予定 投稿日： 2001/05/14(月) 17:02

ど田舎で開業予定なんだけど最小の設備ってどのくらいだろ？

409 名前： 403 投稿日： 2001/05/14(月) 20:19

>407
どうもありがとうございます。
４０歳までに開業した方がやっぱりいいんでしょうか？
神経科で開業を考えてます。

410 名前： 最小の設備 投稿日： 2001/05/14(月) 21:17

机と椅子二つ、診察台、カルテを置く棚。
器具としては聴診器、舌圧子、懐中電灯。

ハンマー、血圧計、眼底鏡もあればなお良い。

411 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 23:40

開業にあたり、資金の借入を考えています。
今のところ、東京都の新規事業用貸し付け（上限3,000万円、７年返済）
を知っていますが、その他、噂では、医師会や公庫の融資もあるとか。
ご存じの方、アドバイスお願いいたします。
5,000万位の融資希望です。

412 名前： ぶっちゃけた話 投稿日： 2001/05/15(火) 00:16

今は担保がないと貸してくれない

413 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 11:50

厳しい

414 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 14:01

今時借金しては無理。
親に出してもらいな。　ついでに３年分の生活費もね。

415 名前： 近畿のおまけ 投稿日： 2001/05/15(火) 15:11

＞４１４
最近開業した医師は、地主である親の土地です。
出身は３流私立でも、親が資産家なら立派な開業医になれます（藁

416 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 15:18

>>411
担保さえあれば国金が貸してくれるよ。利子が安い。

417 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 15:34

＞４１６
担保＝土地ですか？
うちの３０坪程度じゃ、全然足りないよ。

418 名前： ＞４１５ 投稿日： 2001/05/15(火) 17:44

そもそも親が資産家でないと子供を三流私大に入れられません。
貧乏な親を持った時点で人生の敗者。

419 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 19:29

>418
というわけで、ヤブ開業医の世襲は続く。

420 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 00:32

421 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 00:36

これから融資受けようといろいろ画策中だが
まじで厳しいね。担保価値が予想の半分ぐらいしかないYO。

422 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 05:58

俺は３８歳、内科開業５年目、一日の患者数１０〜１５、従業員３人、借金３２００万
毎月の売上　２６０万
　　　薬代　　７０万
　　　人件費　５０万
　　　雑費　　５０万
　　借金返済　３０万
　　　残り　　５０万・・・此れが生活費「泣」
開業して変わった事　貧乏になった、白髪が増え愛人もいなくなった、ゴルフも下手になった
　　　　　　　　　　家庭崩壊寸前、友達付き合いが悪くなった、焦って始めた株で損をした

また勤務医に戻ろうと思ってます..この５年間は当に地獄でした
年俸は問わないんですが、なかなか良い所がありません

423 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 06:36

親はサラリーマンで金ないし
やっぱり貧乏勤務医じゃ開業は無理ですかねぇ

424 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 07:39

>>423　開業医の娘の婿になるとか。。。

425 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 07:45

＞４２２
一日の患者数１０〜１５で、月の売上　２６０万
は、多いね。
うちは１２０人位来てるけど
月２６００万なんてないよ。

426 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 07:49

>>424

残念ながら、既婚でワイフは看護婦です
そうか〜、金持ちの娘と結婚したらよかった

自己資金８百万で借金３〜４千万じゃあ開業は無理ですかねえ

427 名前： ４２２ 投稿日： 2001/05/16(水) 07:58

＞４２５

多い月での売上で少ない時は２００万切ります
それと在宅分があるから
まあいずれにしろ食っていくのが精一杯ですわ。

428 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 08:50

>>425 １２０人ぽっちで２４００万？冗談がきついよ！センセ

429 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 08:55

一日の患者数１０〜１５で従業員３人もいりますか？受け付けだけでいいような気がしますけど。

430 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 08:59

開業するのも地獄　勤務医続けるのも地獄

みんな医者を大量生産し続けるせいだ。

431 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 09:15

>>422
患者数が少ない原因は何だと分析してますか？
場所が悪い。競合が多い。自分が悪い。。。。
でも、５年間やってこれたのなら何とかなるんじゃないの？

432 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 09:21

新設医大を潰せ

433 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 11:23

>431
患者さんが賢くなって、必要最小限の治療しか受けなくなった。

434 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 11:27

＞433
そりゃあない。それだけはないね。

435 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 11:36

＞４２２

老人病院でも勤めて気楽にやる事をお薦めします
給与も安くアホになるけど気楽な分だけいいよ＝＝＝僕の場合

436 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 11:45

国立医大を潰せ、税金の無駄。

437 名前： ４２２ 投稿日： 2001/05/16(水) 12:03

＞４３１
うちは都心のビル診ですが社保本人が２割負担になってから特に酷いです
まわりにも同じような内科系診療所が乱立しており老人人口も少ない
在宅の患者が１０人程いますがその収入がなかったら完全に赤字です
また従業員は開業の時年俸５００万の約束できてもらった看護婦なんですが
今さら給与を下げるとか首にする事は出来ないのです
なぜなら彼女も旦那が現在失業中で家庭を支えているからです
午前、午後は各一人の受付のパートを使ってます

しかし、やり方が悪かったかもしれませんが開業がこんなに辛いとは思わなかったです

438 名前： 名無しさん＠ビル診はきつい 投稿日： 2001/05/16(水) 12:36

＞４３７
国保も保険料未納の人は、いったん全額負担になりましたね（＾＾；
不況が受診率にも影響を及ぼしています。
大阪の中小企業は、就業人口が確実に減ってます。
ＵＳＪ効果は　ないの？

439 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 14:52

しつこいようですが、借金はできるだけ少なめにね。

440 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 16:08

医局と縁を切って、沖縄から北海道まで広く探せば、開業候補地は多い。
問題は、この先保険料がどうかわるかだ。
ハードランディングが怖い！
老人一律２割負担とか。

441 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 17:01

そーなる前に水増し水増し。

442 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 18:10

いやぁ、寒いスレだな、身につまされます。

443 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 20:05

所得番付が発表になるが、儲かってる医者は儲かってる。
どうすれば、儲かるのだろう。

444 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 21:11

やっぱ赴任治療でしょう、ベスト100常連ですね、福岡の先生。

445 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 21:19

既得権益持ってる(親が開業医)奴しか儲かってないって。

世代間闘争でもせにゃ、やっとれんで。
今の５０歳以上の世代は美味しい思いをしすぎ。
その付けをみんな下の世代に押しつけやがる。

446 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 23:47

５０歳以上で開業して成功した奴は大儲け
ベンツ、愛人、別荘、リゾート会員、ファーストクラスで海外旅行・・・

っが、しかし馬鹿息子を金で新設私立医大に入れた先生は大変みたいですよ
今の時代、新設私立医大２人以上やったら金が残らないって聞いたけど・・

447 名前： でくの捧開業医 投稿日： 2001/05/17(木) 00:04

所得税還付あった（５万円
番付に載るのは夢のまた夢

448 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 01:38

開業したけど最低！
毎日ボケ老人のお相手でこっちまでボケてきたぞ

449 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 13:25

世代間闘争の必要性を痛感するね

450 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 14:24

「保険医定年制」の実施

451 名前： 毒キノコ ☆ 投稿日： 2001/05/17(木) 14:25

◆牛(元・でかちん)やまっすーの相手はお止しなさい
アレは人の意見や資料の提示を聞いているような
返事はすることがあってもその内容を実際には
見ることさえもなくましてや受け入れたり考えの
参考にすることなどなく、旗色がわるくなった場合
しばらく発言を停止するのみで、いつまでたっても
独りよがりの意見を述べるだけだから、相手にする事
いやアレの書き込みを読む事すら時間の無駄です

452 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 20:47

テナントで内科、心療内科で開業しようと考えていますが、やはりかなり厳しいですか？

諸先輩の意見よろしくお願いします
なお自己資金は２０００万、借入金は２０００万位です

453 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 20:55

＞452　内科しか出来ないくせに、心療内科で開業したら駄目だよ。
　　今頃の患者は賢いからね。

454 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 04:38

　

455 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 06:11

456 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 06:36

>>452
ここの掲示板は若い先生が多いから意見なんて無理ですよ

457 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 06:39

>>456
たまに先生もいるけど
書き込むのはほとんど
「なんちゃって」〜

458 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 11:35

聞いた話では、なぜか県境のマイナー科がはやるみたい。
原因はわかりませんが。各医師会の遠方の位置なので、
敬遠するせい？

459 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 11:52

メジャーは既に飽和状態だからどこで開業しても同じ。
マイナーはまだ辺境で開業すれば繁盛する余地がある。
ただそれだけのことです。

460 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 15:03

>>422
私のところはもっと厳しい。

それでもやっていけるのは従業員雇っていないし、趣味でやってるから。
開業して自由になれたのが一番幸せ。

461 名前： じゆうしんりょう 投稿日： 2001/05/18(金) 15:07

開業４年目、一日の患者数１０〜１５、従業員８人、借金８０００万
毎月の売上　３０００万
　　　薬代・材料費　　１５０万
　　　人件費　３００万
　　　雑費　　１５０万
　　借金返済　２５０万
　　宣伝費　　１７００万
　　　残り　　４００万
ある美容外科医の話

462 名前： >461 投稿日： 2001/05/18(金) 15:16

こうゆうのも景気よさそうだけど、金が右から左に動くだけで結構疲れそうですね。

463 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 15:21

>461
確かに宣伝広告費は、この業界大きいですね（＾＾；

464 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 16:50

地方のマイナー系は、まだ十分利益がありますか？
長者番付も出たこの際に、おうかがいします。

465 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 18:39

税金たくさん払ってるところは設備投資も多い。
マイナーが飽和するのはそんなに先の事じゃないし、借金しないことですなあ。

466 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 19:45

俺の先輩の話（真偽は不明）

美容外科って一部の商売上手な奴が儲けてるくらいで
大半の所は結構きついって言ってたよ
とにかく水商売のねーちゃんが一番のお得意さんなんだけど
彼女らも景気が悪いから最近は少ないらしいよ

467 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 22:39

結局、開業はおいしくないって事ですか？

468 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 22:48

>467
でも開業以外何かあるのかね？
医者増えれば、就職したい若い医者いくらでも雇えるようになるから、中年以降はリストラ必至でしょう。

469 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 01:23

＞４６８
今のまま医者が増えれば、近い将来そうなるでしょうね。
今でも、一部でリストラは始まっているから。
あんなに高い国試合格率では、どうにもならないなー

470 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 07:03

個人病院に勤めてる医者ってある日突然首にされることあるって聞いたけど
そうゆう例を知ってる人いますか？
私は個人病院にこれから勤めて開業資金を稼ごうと思ってるですが
もし開業資金を稼ぐ前にリストラされたら最悪ですね
ちなみに年俸は１２００万位です。

471 名前： 普通にやってりゃ大丈夫じゃない？ 投稿日： 2001/05/19(土) 07:08

俺も医局はなれて開業準備中だけどバイトかけもちの方が
収入はいいよ。今週休二日で月１回週末当直で平日当直なしで
2000ちょっとある。毎日5時、健康診断の日は3時に終わるし

472 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 07:17

年収３０００万でいいなら田舎の競争相手のいないところで安い土地を借りて
開業しなさい。５０００万以上が目的なら人口密集地でなおかつ近くに
はやってる開業医がいる所で勝負に出なさい。いちかばちかです。
どちらにしても最初の５年は安眠願望は捨てなさい。どちらも土地は借地
借財は変わりません。もう一度自分が開業できるならば勝負を選びます。

473 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 07:18

>>471 開業せんほうがいい。

474 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 07:19

＞４７２

開業医ですか？

475 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 07:25

>>470　以前俺のバイト先の病院でそこの副院長がある日突然首になった
理由は院長が変わった事で、その他の理由なんて関係ないみたい

476 名前： ４７１ 投稿日： 2001/05/19(土) 07:28

>>473
なんか最近俺もそう思えてきた・・
毎日気楽でよく寝れるし空いた時間にジム通いして
体重もコレステロールもおちて健康的になったし
わずらわしい書類書きもないし。ポケベルも解約したし。

477 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 07:33

>>472
田舎　３０００万　人口密集地　５０００万
これって昔の話でしょ
まあ科にもよるでしょうが・・・

478 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 07:37

４７７に同感。人口密集地で競合に勝って５０００萬稼げる確率は果たしていかほどか。。。

479 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 08:11

>>478

日曜祝日なし、夜中も随時往診すれば可能かもよ
完全に年寄りの駒ずかいになることです

480 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 08:23

開業する前はみんな「うまくいくかなぁ」「かんじゃくるかなぁ」不安だらけです
開業は商売ですからどの道今後は競争に勝ち抜かなければいけません。負け犬には
破産の２文字があるのみ。どうせやるなら勝負しなさい。勤務医で開業資金として
小金をためるより一日も早くオープンするのが吉。そして一刻も早く無借金経営に
持っていくべきですね。保険制度がどうなるかわからないので。。。

481 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 09:23

開業する前は皆さん不安です
しかし、最近の新規開業はその不安がほとんど的中するらしい

482 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 10:49

僕は半分勤務医で半分開業している。

将来保険制度が不安ですので、クリニックで診ているのはほとんど紹介の患者さんで
自由診療になっても来てくれそうな方が多い。

483 名前： 麻酔救急なんですが 投稿日： 2001/05/19(土) 11:02

実家が内科。後継いだら内科の専門医も認定医もないと将来は何か
制約されることあるんかな？

484 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 11:37

＞４８３
医師免許以外、学位も専門医もいりません。
早く開業して患者を増やしとかないと、メジャーは生き残れません。
マイナーならあと数年はいいだろうが．．

485 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 11:45

保険医定年制に反対！あんまりやる気のあるやつがどんどん参入してくると
苦しくなるのが目に見えるので。自分は４０代前半開業医ですがこのまま老人開業医と
競合していくのであれば自信があります。ということで近くの御高齢の先生がんばってください。
何なら少しぐらい患者を分けますので。よろしく

486 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 12:45

開業しておいしい場所って、残ってるんですかね〜
ちなみに、精神科ですが....

487 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 12:53

>>486
精神科だったらどこでもOKでしょう
どこの開業医もプシの患者で溢れてるから
そこから患者が流れてくるんじゃないかな

488 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 13:09

>>487
へんな患者押しつけられるなよ。
崩壊するぞ。。

サイコパス、好訴症、ETC,ETC

489 名前： 名無しさん＠定年制賛成 投稿日： 2001/05/19(土) 17:51

引退するぞ　引退するぞ　引退するぞ．．．

490 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 17:56

クリニックの開業を考えてます。
事務や看護婦の年俸って、いくらぐらいにすればいいんですか？

491 名前： 日本アメリカ化計画 投稿日： 2001/05/19(土) 18:08

Ａ型は徒党を組んで国民を操ろうとする。注意せよ！
特に全国民の５％しかいないＡＡ型は偏固で神経質。

492 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 20:45

>>490
年俸とか時給は地域によって違います
その地域の募集チラシや求人誌を参考にされたらいかがですか
普通は　地域の相場＋α（能力によって）です

493 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 20:46

>>490

勿論、能力によってはーαもあります

494 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 20:48

>>490
此れからの開業はいばらの道ですが、まあ精々頑張ってください

495 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 00:38

開業するも地獄
勤務医でいるのも地獄

どうすりゃいいのよ〜

496 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 01:09

s

497 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 01:40

医者やめたらもっと地獄、ほんとの地獄

498 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 01:43

>497
そうでもないよ。けっこういい。
自分の時間もたっぷりあるし、変に訴えられることも無いし、うざい患者もいないし。

499 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 01:44

↑何か実感こもってるな。

500 名前： 498 投稿日： 2001/05/20(日) 01:49

>499
わかる？

501 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 01:51

>498
医者やめて何してんの？後学のため教えて。

502 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 01:57

>501
輸入品の販売。薬とは関係ないョ。

503 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 02:13

>502
輸入品の販売？？そりゃまた、あやしげな。家業がそうだったのかな。
まさか、一人で新規に起業した？

504 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 10:10

医者辞めて今の半分の収入があるなら幸せだぁ。
結局つぶしが効かないから医者って悲惨だよね。
あぁぁぁまた明日からボケ老人の相手か。

505 名前： 471 投稿日： 2001/05/20(日) 10:19

>504
俺、医局やめたら収入増えたよ。

506 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 11:02

MRになればいいんだよ。

507 名前： ジャミックで特集してたけど 投稿日： 2001/05/20(日) 11:17

医局人事でない医者の採用増えてるみたいだよ。今後も増える
だろうって。今の歯科医みたいになるんかな。

508 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 11:33

＞５０５
年取って、先が見えたら医局を離れてもいいんじゃないの？
知人（50代）は、地方の老人病院でパソコンと釣り三昧の
生活をしてますね。

509 名前： なーに 投稿日： 2001/05/20(日) 13:42

前教授が退官して自分より若い教授が上についたら、イヤでもやめざるを得ない。
しょせんそれまでの命よ。

510 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 15:35

教授になるつもりが無い、又は可能性が無いのならいつまでも医局にいても全然意味無いと思うが。

511 名前： 502 投稿日： 2001/05/20(日) 15:45

自分で起業したわけでわないよ。
誘われたのさ。

512 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 09:17

513 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 14:35

＞５１０
情報がなくなること、遠方に就職した場合の人脈に
不安がある？
私のように、老人施設で余生送るつもりなら、たまに
学会でもでてれば、いいんだろうが．．

514 名前： ＞５１３ 投稿日： 2001/05/21(月) 15:46

何の情報？医局にいないと手に入らない情報なんてくだらない人事の話がメインじゃない？笑い

515 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 16:03

インターネットで情報なんて山のように入るだろ？
それ以上の情報が要るの？

516 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 16:03

>513
ペーパーが医局図書館に豊富。
治療法につき、多くのＤｒに意見をもらえる。
医局の息のかかった病院に、すばやくＰｔを転送できる
ってこと？

517 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/22(火) 12:24

＞５１３〜５１６
情報はともかく、人脈がね。
年取ってから、気心の知れた仲間がいないと
つらいよ。

518 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/22(火) 14:44

だから大学病院ｏｒジッツ周辺に開業するのさ。
いざとなったら紹介すればいいし、パート医も
確保できます。

519 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 2001/05/22(火) 16:34

他に趣味を持って、気楽にやろうぜ！

520 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/23(水) 16:52

開業して５０００万円の年収は可能ですか？

521 名前： ばいあぐら専門くりにっく。 投稿日： 2001/05/23(水) 16:59

今何件ある？

522 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/23(水) 16:59

化膿です。

523 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 14:24

>520
都会の美容整形、地方のマイナーなら今しばらくは可能でしょう。
税務署へ行って、長者番付見ればいいです。

524 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 18:00

早めに開業した方がいいんですね？

525 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 18:06

開業向きのＤｒ.は早めに開業した方がいい。

526 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 18:11

開業向きのＤｒ.って？

527 名前： コンサルタント 投稿日： 2001/05/24(木) 19:33

>>523
全然知らないことを自信もって書いてはいけません。
まず美容外科ですが毎月、宣伝費をいくら必要か知っているのですか？
はやっているところの平均で月６０００万円です。
宣伝しなけれが絶対客は来ないし、宣伝しても来ないことが多いです。
次に地方のマイナーですが、最近開業した医院の平均をご存じですか？
まだ新しいデータの集計はでていませんが５０００万の収入（売り上げではない）
にとうてい及ばないのは明らかでしょう。
成功する方法はいくつかありますが、そこにたどり着ける人は少ないでしょうね。

528 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 20:16

何でも知ってるコンサルタント。収入を売上ではないなんて・・、
所得といいたいのかな？
成功する方法がいくつかあるだって、（ぷっ）、そこにたどり着ける人は少ない？！（ぷっ）
なんのコンサルタントしてんの？性交？

529 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 20:17

>>527
ただのコンサルタント気取りだよ。気にしない、気にしない。

530 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 21:31

開業医の平均所得は、月２００万ぐらいだから年収２４００万ぐらい。
無論成功する人は、５０００万の所得も可能でしょう。
ただ、成功しなかった時、膨大な借金あれば夜逃げになるでしょう。

531 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 22:33

所得＝収入ー経費
収入と所得の区別ぐらい知っとけよ。

532 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 23:04

今の時代勤務医も地獄、開業しても地獄だったら
同じ地獄なら開業した方が良いぞ！

開業は良いぞ　やった分だけ自分のものだ！
　　　　　　　その代わり何から何まで自分でやらんとあかんぞ！
　　　　　　　ただし患者対策で５年労務問題で５年は寿命が縮むぞ！
　　　　　　　だから最低月手取り２００万以上ないと割に合わんぞ！
　　　　　　　手取り２百万は年総所得４千万以上だぞ！

533 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 23:13

４千万の所得をあげようと思ったら年売上げ一億以上は必要だぞ！
内科だったら６０人以上、マイナーだったら１００人以上だぞ！

おまえ等の健闘を祈る！　　

趣味に生きる老人病院の安月給の一勤務医より

534 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 23:23

>532
全体の傾向は自信ありませんので、具体例をひとつ。
甲信越地域の某皮膚科開業医は、一日患者数１００上
〜２００で、水揚げ月１２００上。
経費除いて、本人の月収は９００万上。
医療法人だから本人の給与は？だが、まずまずの収入。
参考までに

535 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 23:30

>>534
月30日として一日40万
÷100-200として4000-2000
どんな処置してるんだろう？

536 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 23:40

>>534
あなたねーコンサルタントなんでしょうけど、内容が支離滅裂なんだよ。
本人の月収９００万上と書いときながら、どうして法人の本人給与が？なんだ。
法人の利益が月９００万なのか？だとしても売り上げ１２００で経費がたったの３００？
頭悪すぎ。どこのコンサルタントしてんのかしらないが、医療コンサルタント
の程度がしれるよ、まったく。

537 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 23:45

関西都市部の某耳鼻科では１５０人／日で水揚げ９００万位って聞きましたが
田舎の皮膚科って凄いんですね

田舎の皮膚科はリンデロンを受診時に２〜３本位塗り捲るんでしょうか、、
そうかあ〜田舎の農家のばあさんは皮膚が荒れてるんでしょうねえ

538 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 23:48

５３４は、５３５が言ってる計算の意味も理解できないよ。

539 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 00:06

リンデロンは何本塗ってもそんなにもうからないよ。

540 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 00:13

開業医の経費率も知らない
薬価や診療報酬の現況もしらない
シロウトが煽ろうとしているな（笑い

541 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 00:17

煽ってるんじゃなくて、コンサルタントのふりをしてるんだよ。

542 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 01:26

神経科で年収２０００万円以上を目指してます。
看護婦一人、事務員一人でやろうと思いますが、
一日平均何名の患者が必要でしょうか？

543 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 01:27

自分で計算しろ

544 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 08:05

>542 ５０以上

545 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 08:32

開業って今まではそんなに難しくは無かった。税金で半分取られても
最初のうちは減価償却が大きくこれを内入れにまわして借金も５〜６年
長くても１０年以内に完済できた。（たとえ１億以上でも）しかし今後の
医療情勢を考えると今から開業するやつはすばやく軌道に乗せないと自分の
出した資金も回収困難かもしれないね。遅くとも半年以内に
黒字体質にしなければ。今から開業する人はかわいそうだなぁ。
借金背負って古参の無借金開業医と競合すると思うと自分ならぞっとしますね。
昔と違って３〜４年かけて軌道に乗せるなんて言ってると間違い無く負け組み。
出足が勝負ですよ。

546 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 08:47

田舎では近所の人を採用しない方がいいですよ。
　首にしたくても、出来ない・・・

547 名前： ＞５４５ 投稿日： 2001/05/25(金) 11:04

まったくその通り。でも、そういう現状を知らない勤務医があまりにも多い。
コンサルタントの言いなりに特攻させられて自滅する新規開業医も少なくない。

548 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 11:34

＞５４５
心配しなくていい。自己資金ならともかく、今の銀行
そんなに金は貸しません（笑）

549 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 11:46

都心部では開業医の世代交代が進み、二代目（たいてい新設医大卒）が中心になりつつある。
ジイチャン先生なら競合しても勝てるが、親の資産を丸ごと受け継いだ二代目無借金開業医には勝てない。
医師会にも親子親戚でネットワークを張っているから強い、患者の紹介も自由自在だ。
（患者も親の代からかかってる、、なんてのも多いし）
こういう所に飛び込むのはどう考えても自殺行為だと思う。

550 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 12:27

>>549
そうでもないよ。
患者受けのいいドクターなら十分勝てる。ただしあまり設備にあまり
金をかけないこと。ジイチャン先生なら競争しても勝てるとは限らない。
常に先発組が勝つなら開業阻止はあまり活発ではないはず。
ただ国立出身のドクターは
勉強は出来るが患者受けの悪いドクターが多い。

551 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 13:04

ドキュン私大出の開業医なんかに負けたくないね。
みんな、どんどん開業して、奴らを追い込もう！

552 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 14:33

無理ですよ
構造改革の一環で恐らく来年から老人医療の定率化、数年内に多くの傷病のまるめ
が行われると思われる。既存の開業医も大幅収入ダウン、老人を食い物にしていたところは
相当苦しいでしょうね。彼らも必死ですから、新規参入で資金に余裕の無いやつが勝てる見こみは
きわめて難しいでしょう。儲けようなんて虫が良すぎるね。患者には卒業大学関係無いし。

553 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 15:08

＞老人医療の定率化．．．
これ賛成です。
国家予算を減らせば、賢い官僚がやりくりしますし、
保険支払いを抑制すれば、医者もそれなりにがんばります。
大丈夫です。

554 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 15:12

そもそも医療で金儲けしようと思うのが、時代錯誤だし、倫理的にもおかしい。
これからの開業医収入は、床屋さん程度と思ったほうがよい。

555 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 17:30

＞５５２
国公立病院、大学病院、救命救急センター、癌センター等
高度治療施設、最終施設以外は、老人医療費一人当たりの治療費を
定額にすればいい。
愛想いう以外、たいして設備も技術もないんだから。

556 名前： 暴開業医 投稿日： 2001/05/25(金) 17:51

だよなー、せめてカゼぐらい自腹切って受診してもらいたいね。
病院を無料のクスリバコと勘違いしてるような年寄りが多いこと。
開業医は技術競争より愛想競争に成り下がっちまってるよな、自分でいうのもナンだが。

557 名前： せるかりあ 投稿日： 2001/05/25(金) 18:01

勤務医の頃はどんなに忙しくても、医局でヒマソーにしてる奴と給料
同じで嫌だった。開業して5年経って、結構収入が増えたがそれが嬉しいのは
3年目くらいまでだった。セルシオ買おうが絵を買おうが癒されない。
セルシオにも乗る暇がない。カネを使う暇がない。
なんか家族が一層大事に思えてきた今日この頃。

558 名前： 無し 投稿日： 2001/05/25(金) 18:56

＞５５７
患者が減っていくから、開業医も
結構暇になってきてます。
釣りや競馬のように、金を使いすぎない遊びを
しましょうね。
でも悪質投資マンションに引っかからないようにしようね。

559 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 19:56

↓ここの５〜８に開業医の話題が出てる

ttp://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=club&key=990700427

http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=club&key=990700427

560 名前： せるかりあ 投稿日： 2001/05/25(金) 20:18

>>559
愛人バンクかぁ。知らん女といまさら付き合うのもメンドクシャ〜イ。
趣味ないもんなあ。プロジェクトXのビデオでも見よ〜っと。

561 名前： ｋｋｙ 投稿日： 2001/05/25(金) 23:36

産婦人科で、新規開業できる？
年収４０００万ほしい

562 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 23:40

perhapus impossible

563 名前： 新規開業希望者 投稿日： 2001/05/26(土) 00:37

地方都市での建貸しの物件なんですが、
一月の家賃として建築費の1.7％を提示されています。
まだ建物自体は未着工で設計はこちらの希望に沿うそうです。
これって妥当なものでしょうか。
（地主は土地持ちで駐車場代は無料とのことです）
諸先輩方、教えてくださいませ。

564 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 06:06

>>563 まずは値切れ！

565 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 06:19

>563
1.7％だと年20％以上で貸主は5年以内に償却可能ですね、高すぎますよ。
家賃は10年分で大体上物の値段が相場みたいなので半値以下に値切るべきですね。

566 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 08:28

ぼったくりの地主さんですね。甘い言葉にわながあるというがこの場合
辛い言葉でその上ギロチン級のわながあると見た。逃げるが勝ち。

567 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 09:41

563=“開業医の経営の実態”スレの195
だいぶ切羽詰っているようだな。藁ワラわら。
糞つかむぞ、きっと。

568 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 11:12

地価が下がってる今なら、地方で競争のない場所に
開業する手はあります。
まだ大丈夫ですよ。

569 名前： ５６３ 投稿日： 2001/05/26(土) 11:25

＞５６４、５６５、５６６
早速の御回答ありがとうございました。
仰るとうり甘い言葉に惑わされ、要注意でした。
＞５６７
「563=“開業医の経営の実態”スレの195 」
いきなり断定してるけど全く別人だよ！！！

570 名前： 近畿圏 投稿日： 2001/05/26(土) 12:10

患者を集められる自信があれば、医師会が反対しても都会のビル診へ、
堅実にやりたければ、田舎へ。
大もうけとか考えなければ、まだやれます。

571 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 13:44

>570
そうですね、お気楽に優遇税制内で経費最低限に抑えて、かつ欲張らずに手取り1500万位目標にすればまだまだいけると思います。

572 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 14:11

＞５７１
５０００万以下の優遇税制があるうちは、こまわりの
診療所で経費＋１５００万は十分可能ですね（＾＾）

573 名前： 開業医の経営の実態”スレの195 投稿日： 2001/05/26(土) 14:27

呼んだか？
俺のはたてがしじゃないよ。
借金の返済を立て餓死形式にしてもいいという意味で書いただけ。

せっぱ詰まってはないけど、いい話無いかな。

574 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 14:44

>>563
仲介業者は他の医師にも話をしている場合あるため決断は早めに

575 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 15:04

＞５７４
早くしないと、いい物件は売れてしまいますよ。
なにごとも、そう言って売りつけるのがセールストークです（藁

576 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 16:49

都会は野放し。いつでもどこでも開業し放題です。
儲かりませんけど．．．（Ｔ_Ｔ）;

577 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 17:17

やはり一坪開業じゃないか。

578 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 18:07

うちは開業して６年目ですが、日に２０〜３０人くらいです
何とか食っていけますが、それだけ、、
あぁ〜あ、毎日毎日同じような爺婆の相手で面白くない。サイテー

579 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 20:32

5000万未満の保険売り上げで
課税対象所得1500万も出ないよ
ましてや手取り1500万なんて
何考えて物言ってるのか？
そこから開業資金返済できるか？

580 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 20:48

>579
でるんですね、これが。
579はせいぜい大きくやって器械屋、銀行屋と税金支払いに励んで下さいな。

581 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 21:19

>580
秘けつを御教授下さい！

582 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 21:39

5000万円の売上だと約3300万円は経費とみなす訳だから経費500万減らせは500万手取り増える､ってことで徹底した経費削減あるのみですね。
科によっても違うでしょうが売上5000万位では、当然そんなに忙しくないから、人は受け付けパート1人くらいで検査、雑用その他全般全て院長先生さまが自らやることですね。

583 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 23:11

手取りの意味わかってる？

584 名前： >582 投稿日： 2001/05/26(土) 23:23

＞経費500万減らせは500万手取り増える
って、こいつ一体何者？何のためにデマとばすのか皆目不明。

585 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/27(日) 00:15

>584
御意。開業論議以前のおバカさん発見。

586 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/27(日) 00:17

手取り１５００万という数字がでてくるが、
これに近い数字は開業を考える年代（４０歳前後）の
公立病院なんかの勤務医でももらってるんじゃないか。
その程度では開業のメリットあんまりないんじゃないか。
（リサーチかけてその程度だったらわざわざリスクのある開業をする必要がないんじゃないかという意味です）

587 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/27(日) 00:21

＞５８６　同意
最低３０００万はほしいぞ。今１５００万ならば５年後は５００万あるかないかでしょう
生活保護が近いと思われます。（医療法改正のため）

588 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/27(日) 09:02

589 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/27(日) 10:47

>>563
詐欺氏の定番：あなた以外に今のところこんな良い話はもっていってません。
ぐずぐずしていたら他の人にもってきますよ。

まあせっかく定職についているのに、不安定な開業に手を出すとはいい度胸だ。
あっ、そうか、いまの病院から追い出されかけてるんだ。＞開業予定者

590 名前： 名無しさん＠肩たたき 投稿日： 2001/05/27(日) 11:11

>587
今勤務してる病院が私立なら、５０台半ば過ぎると
慣例として居づらい。
公立ならたいてい医局から退職圧力がかかる。
＜院長ｏｒ教授等文部教官含みならいいが＞

したがって、必然的に開業せざるをえんのだが
過大な借金＜含．自己資金＞ではくるしい。

この場合、なんとかならんでしょうかね？

591 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/27(日) 12:05

>590
同感。
給与を抑制する効果的な方法は肩たたき＋若い医者を低賃金で雇うことでしょ。
新規採用者には新たな給与体系を導入すればもっと効果的。
公立だって、基本給に石としての特別手当が加算されてるが、それがいつまで続くか怪しいもんだ。
その意味では>>589はいい度胸しているかも。

いずれにしても、開業するなら一刻も早く、ということでしょうね。

592 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/27(日) 14:01

>591
気概を持って、開業すると言うより、今後は退職後に
食っていくための開業がふえるな。
予算的に開業できるかどうかだが．．

593 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/27(日) 19:02

＞５８２
医療法人ってどうなんでしょうか？

594 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/27(日) 19:34

一般的に保険収入が５千万を越えるのなら
医療法人の方が税法上有利だといわれています。

595 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/27(日) 19:47

>594
だから気心の知れた病院の近所に、小さい衛星診療所を
つくって、患者さんを紹介しあうのも賢い生き方です。

596 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/27(日) 19:48

そても、いつまでも仲良くできるかが問題だよね。
すぐに仁義なき戦いになる事もあるから。

597 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/27(日) 21:07

>594
ありがとう。
>595
うちの近所ではサテライトって近隣の診療所ともめている
場合が多い。同区内で開いた例にいたっては医師会で、
除名騒動にまで発展しそう。

598 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 19:49

開業しちゃえ。弱肉強食の世界だろ。
へぼ医者のところは潰れるのみ。

599 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 23:09

>597
これはいいんだ。自由競争なんだから。
すぐ隣に開業しなけりゃ、文句は言えませんよ。

600 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 23:14

ま、除名なんかされたら公取りにチクったれ。青くなるぞ。

601 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 02:13

＞６００
静○県○北市医師会の例では公取に訴えられて負けてたね。

602 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 05:34

603 名前： しょぼい開業医の次男 投稿日： 2001/05/29(火) 12:29

医療法改正って具体的にどうなるのかな？
かえるとこなくなりそうで鬱だ・・

604 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 12:44

公取に訴えるのも一法だが、「医師会」に入れなければ
「保険医協会」に加入してもいい。
どちらかに入ってれば、保険情報とかはちゃんと入りますよ。

そのまえに、これだけ医師が増えたんだから開業の手続きなんて
保健所への届け出一枚にしてもらいたい。

605 名前： いつでもどこでも自由に開業 投稿日： 2001/05/29(火) 14:14

開業場所は、既得権でもなんでもありません。
誤解されませんように。

606 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 16:19

＞６０３
老人医療費が一律２割くらいになって、通院回数が月一回
減るくらいでしょ？

607 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 17:03

＞６０６
開業医なら、原則月一回の通院と２回の処方箋で十分です。
医師も患者の自己負担を考えて、過度の検査、投薬を
控えたいですね。

608 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 17:24

点滴毎日とかはどうなるの？

609 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 17:49

ＮＧです

610 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 17:58

ありだろ？ルールでは

611 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 20:17

612 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 00:11

毎日点眼来させて数百人/日の外来患者の開業医知ってますよ。再診+眼処置だけで点数あんまり取れないので疲れるだけだと思いますが。

613 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 06:04

＞６１２
点眼ていうことは眼科病名かと思うが、
レセプトちゃんと通るのか？
一枚あたりの点数が低いので見のがされているのか？

614 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 08:02

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=0enenqmfd&sid=1143583&mid=1164
開業医が儲かるのは誰でも知っている事。

615 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 09:49

､ｭ､ﾃ､ﾈ｡｢､ｳ､ﾎﾃｯ､ﾇ､筅ﾎﾃ讀ﾋ､ﾏｰ蠑ﾔ､ﾏﾆ�､ﾃ､ﾆ､､､ﾊ､､､ﾎ､ﾇ､｢､�､ｦ｡｣
ｰ蠑ﾔ､ﾏﾍｩﾎ�､ﾎ､ｴ､ﾈ､ｭﾂｸｺﾟ､ﾊ､ﾎ､ﾇ､｢､�､ｦ｡｣

616 名前： 医者じゃない！ 投稿日： 2001/05/30(水) 11:05

>612
事実なら、そもそも医師としての非営利の精神に
著しく欠けていますね。

617 名前： 保険医定年制賛成 投稿日： 2001/05/30(水) 11:50

＞６１２
医者じゃないね＾＾；

618 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 14:59

＞６１４
患者も賢くなってるから、必要最小限の治療をしてあげないと
いけませんね。
保険財政も、パンク寸前だし。
過剰請求はいけませんよね。

619 名前： 保険医定年制反対 投稿日： 2001/05/30(水) 15:10

特に古くからの開業医の先生ではそう言うのが時々見うけられる。
長く勤務医やってからの開業の先生はなかなか恥ずかしくてそこまで
金の亡者になりにくいね。眼科に限らず耳鼻科整形、老人内科などなど
こういうのは基金で厳しくカットしてもらいたい。レセ見りゃすぐわかるから。

620 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 16:19

>619
同じような診療形態で、レセプトの平均点数みりゃ不正とは
言わなくとも過剰かどうかすぐわかるよ。

621 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 17:15

薄利多売はゼニ儲けの王道。
平均点数だけで医療の質を審査する今のやり方にも問題がある。
過剰反復処置の摘発など、内容に踏み込んだ審査をしない限り薄利多売主義はなくならない。

622 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 17:16

＞６２０
「平均点数をチェックする方法」は、以前にちょっと導入されたけど
なにかの圧力で廃止された。

623 名前： 改革断行 投稿日： 2001/05/30(水) 17:30

まず治療費を総枠で絞る。医師も、官僚同様賢いから
予算を縮小すれば、やりくりできますよ。
そのうえで、中身を議論すればいい。

624 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 19:04

＞６２３
小泉さんのような意見ですね（笑）

625 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 20:49

626 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 02:05

　

627 名前： ＞６２３ 投稿日： 2001/05/31(木) 10:59

老人保険の定年制！７５歳以上は全額自己負担か民間の保険会社にゆだねる。
日本人の平均寿命を２,３年落とすだけで国民医療費は三兆円減らせると思う。

628 名前： 当直明け 投稿日： 2001/05/31(木) 11:03

>623
患者さん一人当たりの治療費を、削減するのがいい。
必要最小限の検査、投薬を心がけます。

629 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 15:34

過剰診療は墓穴を掘るよ、焦らない、焦らない！

630 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 18:23

５０００万円以下の優遇税制もなくすべきでしょう。
あと医師定年制の制定と、患者ひとりあたりの請求に縛りを
いれれば医療費の膨大化も防げそうです。

631 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 19:54

小泉ちゃんと勉強せいやゴウルゥア！あげ

632 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 19:54

小泉ちゃんと勉強せいやゴウルゥア！あげ

633 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 20:00

＞５０００万円以下の優遇税制もなくすべきでしょう。
売上５０００万にたいするのであって、収入ではない。
５０００万以下の収入では、借金しての新規開業は潰れる。
この適応を受けてる医者なんて、患者のほとんどこない高齢医師のみ。
開業医の数％。
＞患者ひとりあたりの請求に縛りをいれれば医療費の膨大化も防げそうです。
防げるが、医療の質も落ちる。
医療費が増えるのは、老人の増加と医療の高度化。
医者が不正してるため医療費が増えてるわけでない。
ＩＣＵなんかに入る患者さんは何百万、千万円かかる。これをやめて
昔の医療にすれば、かなり医療費を抑制できるかもしれない。
高度医療はしなくていいということで、国民が納得すればそれもひとつの方法

634 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 21:56

オランダみたいに安楽死法つくれば、医療費さがると思う

635 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 00:15

終末期医療はかねかかるね。安楽死認めた方がいいな。

636 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 03:40

637 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 07:30

痴呆老人の過剰医療はいらん。自分で飯食えなくなったら寿命。あー、PEG作成、鬱になる。

638 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 12:29

>>637
栄養チューブの挿入で痴呆老人の寿命はのびるのだろうか？
NEJMでは生存期間の延長に対して無駄とかいてあったような気がするけど。

639 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 12:52

そもそも高額医療費のン千万の金は、どこへ流れているの。
儲かってるのはどこよ？

640 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 15:08

>>639
確かに、一件あたりの医療費が高額になればなるほど
薬品・医療機器業者への医療機関の支払い比率は大きい
コイズミもこの辺を理解してないか、あるいはわざと曲解している。
ロビイスト活動へこの金も化けてるんじゃないのか？

641 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 16:57

642 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 23:49

643 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/03(日) 13:17

開業したいYO

644 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/03(日) 13:22

>>643
場所とやり方次第じゃまだまだいけるＹＯ

645 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/03(日) 20:47

手取りで５０００万円稼ぎたいYO

646 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/03(日) 21:53

何とか今年もクリアできたＹＯ

647 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/03(日) 22:53

しこたま稼いで、愛人を囲いまくりたいYO

648 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/05(火) 18:23

649 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/06(水) 00:12

うーん、迷うなあ

650 名前： 改行 投稿日： 2001/06/06(水) 00:30

>>649
迷う開業に福来る
頑張れよん

651 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/06(水) 07:46

これから新規開業するやつは資産がなければ約３割は破産するんじゃないかな？
頼むから開業する前に自分の腕と人気を過信しないでくれ。
頼むから勤務している病院の人気を自分の人気と取り違えないでくれ。
これ以上不債権を増やさないでくれ。

652 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/06(水) 12:55

開業して失敗。閉院するのを見るほど、すかっとすることないけどなー。
盛業なのを見ると、ゲンナリする。

653 名前： ＞６２３ 投稿日： 2001/06/06(水) 13:56

＞日本人の平均寿命を２,３年落とすだけで国民医療費は三兆円減らせると思う。

激しく同意。
そもそも日本のような資源の乏しい国の平均寿命が世界一と言うのがおかしい。
７０過ぎの非生産的老人は合法的に殺せるようにするべき。

654 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/06(水) 14:12

あと、若い世代への介護疲れもバカにできない。

655 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/06(水) 21:58

からage

656 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/07(木) 03:36

657 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/08(金) 12:33

博打なのかなー

658 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/09(土) 04:23

郡部ならにいけ郡部に・・

659 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/09(土) 06:52

宝くじより確率高し、競馬より低し、パチンコに勝つ
確立程度と思われ。俺はあきらめた。

660 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/09(土) 07:13

いま、あちこちで物件を漁っているが、とにかくあらゆる業者が搾取しようとするので嫌になってきた。
ただ単に親切な人はいないよな。
それでも本気で捜せばまだまだ良い物件はあるし、開業のチャンスはあると思う。
自己資金はほとんどゼロなので、テナントビルか建て貸しを考えている。
迷っている間に他の医者が契約したところが２件あるが結構流行っているので
レトロの検証も出来ている。
あとはいくだけかな。

661 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/10(日) 17:14

マイナーで開業予定です。地方都市ってねらい目ですか？
どの地方がいいんでしょうか？

662 名前： ヒント 投稿日： 2001/06/10(日) 17:21

>661
Ｎ県がおいしい。競争も少なくレベルもやや低いような
気がする。

663 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/10(日) 17:22

>>661
競合の少ないところ。調べるのは簡単でしょ。

664 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/10(日) 17:24

新潟？　長野？？

665 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/10(日) 17:27

マイナー科は、診療圏人口１万人あたり一日患者数は２０人と計算してみん。
五万人あるところはもう無いと思う。
三万人ぐらいなら、探せばあるでしょう。

666 名前： 実家が15万人都市なんですが 投稿日： 2001/06/10(日) 18:39

半径７〜８km以内に眼科がない！しかも田舎なりに人口過密地区。
転科したくなってきた・・

667 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/10(日) 19:32

眼科もうかる？？
でも眼科医増えてるから
２０年後は
今の歯科医状態でしょおおおおおお？？？？？

668 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/10(日) 21:17

>>666
バス路線が重要。駐車場を広く取れる余裕あれば関係無いが。
>>667
その２０年で稼ぐのよ。

あと、一回診療点数は３００点ぐらい（院外処方）かな。　by親戚は開業医だらけより

669 名前： くすりや 投稿日： 2001/06/10(日) 21:26

やっぱ薬局と同じ開業がベストよ
卸への支払いあとからきいてくるんだよね。

670 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/11(月) 01:42

　

671 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/11(月) 07:20

そうなのか、地方都市はまだまだおいしそうだな。
首都圏ではとても考えられん。

672 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/12(火) 12:28

単純に患者数を増やすためには広告宣伝を積極的にやればいいと思っています。
電話帳、駅看板、電柱広告などいろいろありますが
何が一番効果的でしょうか？
できれば病院広告が少ない地元のタウン情報紙（フリーペーパーなど）に
広告を出してみようかと考えています。

673 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/12(火) 13:27

>地元のタウン情報紙

インチキも多いよ。発行はするけど、たいして部数配ってないとか。

674 名前： 医者は人生の敗北か？ 投稿日： 2001/06/12(火) 13:48

医事川柳

薬屋に　たかったつもりが　吊るし上げ

医者になり　思ったほどに　儲からず

重症だ　バイトも行けず　金もない

また血腫　茄子の視線が　背に痛い

指示だしは　３時までよと　ばばぁ言う

医者並みの　給料欲しけりゃ　バイト行き

送別会　どうして医者だけ　2万円

コネあれば　馬鹿でも優遇　研修医

コネないと　デキてもイジメ　研修医

連休も　病院食だ　ありがたや。

さあ寝よう　お願いだから　呼ばないで！

医局から　援助交際　まずいでしょ

ICU　おまえが死ななきゃ　俺が死ぬ

食べるのは　一病棟に　一人まで

腹減った　50％Gluを　つまみ食い

霊柩車　これがでなけりゃ　帰れない

病棟に　いるのにポケベル　鳴らさないで

尻軽の　看護婦は　口も軽かった
もうこの病棟じゃ　おいたできない

やられたね　のどまで出かかる　前医治療

深夜の娘　みんな姉妹だ　うれしいな

レセプトに　人格障害と書いて　憂さはらす

チアノーゼ よくある事と ヤブ医者が

ばれたとき　斬首さらし首　医療事故

求人の　何科でも可とは　すごすぎる

援助募集、ＩＰ漏れとはつゆ知らず

675 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/12(火) 13:58

求人広告出してみれば
メディアの実力がわかるよ

676 名前： >674 投稿日： 2001/06/12(火) 14:10

「川柳」スレッドへ帰れ

677 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/13(水) 00:52

私は○○○○リビングというフリーペーパーに毎週広告を出しています。
即効性はありませんが、それを見たという患者さんが
着実に増えているのは事実です。
広告費も安いしエリアも限定して告知できるので
試す勝ちはありますよ。

678 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 18:46 ID:???

age

679 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 23:31 ID:QlAVukWg

age

680 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 11:58 ID:???

ますます厳しくなるね〜
鬱だ氏のう

681 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 14:31 ID:???

最近ばかマスコミの偏向報道のせいで、何でもかんでも医療ミスにされちゃうから、
開業するにしても大変だよね。。

682 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 22:34 ID:oO7rrVbg

２０年３０年後も

皮膚科開業医で大丈夫でしょうか？？
眼科，皮膚科は明らかに過剰だと思います。

歯科医師みたいにならないかな。。。

俺、国立歯学部中退して
医学部入った医師だから

683 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 22:43 ID:I8zcedf.

>>682
保険制度が数年後にどうなるかわからないのに大丈夫なわけないだろ。
僕は自費患者さんだけで最低食えるよう今から努力してまっせ。

歯科の現状は将来の医科の姿だよ。
今から医学部行っても遅いかもよ。

684 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 22:47 ID:Buwu8Nq6

確かに最近のマイナー科の入局者数は多すぎると思う。
需要と供給のバランスからして、２０年後は現状のとおりではやっていけない。

685 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 23:15 ID:MRQmavJY

某マイナー科だけど、今年の入局者の内、何人がこの仕事でずっと
やっていけるんだろうと心配。。
って人のこと心配してる暇ないわな。

686 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/18(月) 07:51 ID:VDzu6O1I

早晩歯科のように勝ち組と負け組がはっきりするわな。
他の業種と同じようにね。

687 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/18(月) 08:03 ID:???

特に皮膚科はやばいぞ。金を取れる治療が少ないし、
美容的・審美的医療に手を染めても、美容外科などの
宣伝攻勢には勝てないよ。

借金して開業したはいいものの、１日２０〜３０人では
開業した意味ない。

精神科か基礎系に転科すべし。

688 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/18(月) 19:01 ID:VBjhOxB2

＞１日２０〜３０人
皮膚科ではやってる先生は、１日１００人以上です。
数こなさないと儲かりませんけど、田舎ならこのくらいの
患者さんはきますよ。

689 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/18(月) 19:12 ID:1TkFJOuI

眼科皮膚科の開業医は３０代、４０代が非常に多い。
それに比べて、内科開業医は６０代以上もかなりいる。
やはり、２０年後はマイナー科はどうだろうか。

690 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/18(月) 23:24 ID:MYTK0mBg

内科外科開業医は、新旧交代期です。
後継ぎがいないので、都会では廃院も多い。

691 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/18(月) 23:58 ID:???

>>686
歯科はほとんどが負け組みでは？

692 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 11:05 ID:ttkWcqf6

地方も、あと数年でマイナー科が満杯になり、今度は内科小児科がなくて
大騒ぎするかもね。

693 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 11:23 ID:8EJ2sUZw

これから医師になって開業したい医学生の場合

内科医になるのが無難でしょうか？？？

694 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 13:17 ID:VGP8KJgo

>693 メジャーにしとけば無難

695 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 15:56 ID:???

http://www.sam.hi-ho.ne.jp/live/topics/special/tobira.htm#top

696 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 15:57 ID:???

↑
医者は儲かるか？についての事例報告

697 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/20(水) 20:56 ID:???

698 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/22(金) 04:21 ID:???

699 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/22(金) 07:46 ID:???

勝組の中でも負組がある。情報通信でのＰＨＳとか。

700 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/22(金) 07:55 ID:Hm8cetek

700ゲット！

701 名前： ＞６９８ 投稿日： 2001/06/22(金) 11:29 ID:MMy1sOIc

結局、収入より支出を減らすのが勝負のポイントだね。
看護婦の給料やリース代が高すぎる。
医療介助は主婦のパートで充分。リースはやめて中古機器を買う。
これだけで手元に残せる金が月５０万は増える。

702 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/22(金) 16:34 ID:???

コンサルにたかられるなよ！！

703 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/22(金) 16:37 ID:???

コンサルってどこがおすすめ？

704 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/22(金) 18:37 ID:mzzpsmyc

今しばらくは、地方のマイナー科、数年後は都会の内科外科小児科
が有望とみました。
都会は、後継難から廃院も多くなってますね。
でも医療改革によって、開業医の収入自体は漸減せざるをえません＾＾；

705 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/22(金) 20:57 ID:Wbqsg2Us

看護婦の募集をしても電話も架からず。
当院は、巷ではかなり評判も良い。看護婦の待遇も良くしているが
業務拡張に伴う看護婦募集に関しては全く応募がない。

看護婦不足が深刻化している。
皆さんはどのようにされてますか？

706 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/22(金) 21:28 ID:M5N/CP5g

もうチョット待遇、時給を上げてみれば。
タイミングがあるので、また募集しましょう。
たとえ人手不足でも問題のある茄子は、早く辞めさす。（1か月分の給料やって）

紹介業者は、ハズレだった〜。

707 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/22(金) 21:29 ID:???

そうですね。
電話で問い合わせをもらっても、よい条件を提示しているにも関わらず、
冷やかしだけのことが多いです。
ライセンスがあっても看護婦をしていない人は数多いはずなんですが。
職場のえり好みが激しいのかなと思います。

職安に求人だしても応募ゼロです。
新聞折り込みちらし10万部に対し、冷やかし電話2件だけのこともありました。

708 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/22(金) 22:18 ID:8VRn25Io

職安に出すだけですが３日以内に必ず応募があります。不況の折みんな職にありつこうと
必死みたいです。ただし午後のパートは少ない。高給優遇とうそを言ってます。

709 名前： 707 投稿日： 2001/06/22(金) 22:23 ID:???

>708 それはうらやましい。
職安や他の医院の折り込みなんかで待遇を見極めて、
それプラスアルファの待遇を出しても、職安では
応募ないです。
政令指定都市の市街地です。

710 名前： 投稿日： 2001/06/23(土) 08:12 ID:WXmTsLDE

ｶｲｷﾞｮｳｱｹﾞ

711 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 12:46 ID:ItEPElt6

うちも募集してもなかなか看護婦は来ませんねえ
ところが飲み屋（クラブ、ラウンジ等）に行くと
看護婦のバイトが多いのには驚かされる。。もちろんマズマズの顔の子だけどね

712 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 12:53 ID:???

お水の時給にくらべたら、看護婦のそれは安いから、今時の若い看護婦
特に准看は職業のプライドも低くて、お水に流れるね。
保険の外交員にも准看多い。
開業医にくる看護婦・・ろくなのいない。

713 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 13:08 ID:WXmTsLDE

広島では、過剰気味との噂があるが。

714 名前： 707 投稿日： 2001/06/23(土) 13:48 ID:???

>711 それはそうですね。
>712 その中からいい人を見つけ出さなくてはならないです。
>713 いいですね。

715 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/26(火) 18:58 ID:???

ろくでもなくても免許さえあればいい

716 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/26(火) 19:13 ID:hIg5Y3U6

>715
病院なら数合わせにも必要ですが、開業では戦力なので免許は正でも准でも
同じ待遇にしています。当院ではやること一緒なので。

717 名前： ７１５ 投稿日： 2001/06/26(火) 20:42 ID:???

うちでも待遇(給与は一緒です)
だって准のおばさんの方が役に立ちますから
正のおねえさんは採血もへただし子供の点滴はできないから
私が自分でやらなきゃならないし・・・

718 名前： 716 投稿日： 2001/06/26(火) 22:14 ID:hIg5Y3U6

この1年は、退職も無く平穏でした。
もう数年前の話になりますが、夜診のナースがお金が足りないため仕事後に当直の
バイトに出て、その病院で働きすぎて、翌日疲れたので急に休んだ。
あと、午前診のナースの貯金通帳が給湯室に置いてあったので、悪いと思いなが
ら記帳をみると、マグドで給料もらっていました。昼からはそんな仕事するのか！
以上。水商売で稼げるタマでもなかった２人でした。後者は、ボーナスの翌日から
無断欠勤し、そのまま連絡とれず。２人とも大問題を起こす前に辞めたので一応○？
本業を、しっかりと勤めてくれれば、院外の行動は干渉しない方針です。

719 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/26(火) 22:31 ID:REJngp6w

>716
そういう懐の深さが必要なんですね。勉強になりました。

720 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/27(水) 00:38 ID:9jJx5g2Q

＞＞７１５
ナースの面接は何を重点にしますか？
何回かしゃべっただけでは、仕事ぶりまでわからないですよね？
頑張るとか言ってるのに限って、、、、。
顔のきれいさもやっぱ大事でしょうか？

721 名前： 715 投稿日： 2001/06/27(水) 00:42 ID:???

半ばギャンブルですヽ(´ー｀)ノ

722 名前： 716 投稿日： 2001/06/27(水) 12:44 ID:LY7D8Hso

>715
うちは一応テスト期間を４週間程設けて、本雇いにしてます。以前はいなよりは
マシの感覚で雇っていましたが、>>718の件があってからは厳しく対応しようと
思ってます。人間関係が悪くなると仕事の能率も落ちます。
その点、このスレの新規開業の時は、結構募集で集まりましたね。
>720
顔は不快なほどきたなくなければ良いのでは・・・
あまり自分の好みだと、気を使いすぎたりして・・・

723 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/27(水) 16:13 ID:???

美人だと信頼性がでるし、高級感もでる。
採用のときには、前職の医院に電話かけて、どんなナースだったか本音をききたい。
よっぽどひどかったら、教えてくれるかな？

724 名前： 716 投稿日： 2001/06/27(水) 16:40 ID:LY7D8Hso

>723
これまで他院からの問い合わせはなかったですし、問い合わせた事も無いです。
こちらもたとえ聞かれても、本音は言いづらいですね。というのも、知人の薬剤
師の話ですが、能力が無いのに、本人は気付かず無謀に辞めさせられたと勘違い
して、後日裁判所から出頭要請がきたそうです。辞めた後の１か月分の給与が未
払いだったそうです。寿退社は良いですが、問題あって辞めた人の事をしゃべっ
て巻き込まれたくないです。
問題ある人は、自分から辞めますと言ってくれるのがベストなんですがね。

725 名前： ７１５ 投稿日： 2001/06/27(水) 17:08 ID:???

＞７２３
そんなことを聞かれたことはありませんが
聞かれても「おとなしい方でした」などという
当たり障りのないことしか言いませんよ。

726 名前： 某開業医 投稿日： 2001/06/27(水) 17:36 ID:???

面接は既存の職員を同席させて、彼女らに採用の判断をさせています。
そのほうが後々うまく行きますよ。

727 名前： 某開業医 投稿日： 2001/06/27(水) 17:38 ID:???

既存の職員がいなければ、自分の母親や叔母を同席させてみてはどうですか？
医療関係の知識はなくとも、人生経験や人を見る目は上だと思います。

728 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/27(水) 18:29 ID:9zDex4LI

>>726
それをうちでもやったんだが、自分より能力のないものを選ぶんだね。
たしかにそのやり方だと人間関係はうまくいくんだが。今は自分の勘で
決めてる。

729 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/27(水) 22:27 ID:HpJi4ZGo

なるほど、テスト期間をもうけるのはかなりいいことですね。
あと、直感も大事ですね。

730 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/27(水) 22:44 ID:dMYdR2aQ

嫁さんに選ばせたらどうです？
嫁さんより器量がいまいちで働き者を選んでくれますよ。
医者が選ぶとキレイでもすぐやめる。
それに奥さんが病院に顔を出すなら奥さんの意見も聞いて
ある程度機嫌をとっておかないと、あとあとしんどいですよ。
嫁さんとは運命共同体、美人従業員の肩もったって最終的
には自分の得にならない。男ならキレイどころに囲まれて働き
たいってのはわからんでもないけど。
以上女性の意見でした。

731 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/28(木) 08:22 ID:Ar.ycZeo

開業当初から嫁さんには、受付事務などをさせない方針（異論あると思いますが）で
したが、税務署から給与の面できつい指導をうけたし、急な事務員のお休みの時
などの補助要員として訓練して、現在は時々手伝ってもらってます。

732 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/28(木) 11:18 ID:???

733 名前： . 投稿日： 2001/06/29(金) 21:37 ID:WLiF7O.E

age

734 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 03:45 ID:YTDUfALw

何科してる？？

735 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 03:50 ID:YTDUfALw

税金対策はどう？

736 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 04:09 ID:???

こりゃ江戸時代の会話かな？ これ見ただけで患者は逃げるね。
もう少し、質の向上とか、流行のＩＴによる効率化などという発想は出ないの？

税金は対策などせず、顔を上げて歩けるように、しっかり払う。あたりまえ。

737 名前： >736 投稿日： 2001/06/30(土) 07:01 ID:???

で「流行のＩＴによる効率化」ってうのは開業医のどのあたりに効果あるのかご教授下さいな。

738 名前： >736 投稿日： 2001/06/30(土) 09:27 ID:???

開業医なんて個人事業だから八百屋や花屋と同じ。
如何に薬を安く仕入れて、如何に患者を薄利多売で回すかがポイント。
質もＩＴも無縁です。

739 名前： ななしさん 投稿日： 2001/06/30(土) 09:47 ID:lVgTPwvQ

>如何に薬を安く仕入れて、如何に患者を薄利多売で回すかがポイント。

だから、今は薬価差ほとんどないんだって。
消費税、管理費入れると、マイナスだよ。

740 名前： >739 投稿日： 2001/06/30(土) 10:13 ID:???

現金問屋から仕入れたら、まだまだ７割程度で買えるところもあります。
企業努力、企業努力。卸の言いなりになっていては先細りです。

741 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 11:07 ID:???

７３８，７４０のような、医療以外の努力をしていたら、本業の医療の質が低くなりそうな、
卸値で薬をコロコロかえるようなところに患者は定着しないだろうし
営業努力も必要だが、医療の質が２の次じゃ、結局、経営も危うくなるだろ。

742 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 11:57 ID:???

ここは恥ずかしい人がおおいね。
ノーブレス・オブリージはいないのかよ。。

743 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 12:01 ID:???

５０代で開業せんとな。
保険医６５歳定年制がしかれたら、借金返せません。

744 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 14:39 ID:???

定年制が無くとも、場所が悪いと
つぶれます。

745 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 17:08 ID:???

日本には貴族はいないからな＞７４２
領地からの収奪で有り余るほどならそういうことを言ってても良いがね

746 名前： 国保料未納者増加 投稿日： 2001/06/30(土) 17:51 ID:F5TdVMTo

どうすんだよ。社会保険だって、リストラされた奴が多くて
レセが戻ってくる。
後３年で、借金終わるからそれまではがんばらんとね！

747 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 20:35 ID:t4yq.OnQ

>746
開業して何年なの？
うちは７年目だけど、立ち上がりが悪くて借金がまだ７年は残ってるよ。

748 名前： ＷｅｂＭＤより医師アンケート結果のお知らせ 投稿日： 2001/06/30(土) 20:43 ID:???

■医師サイト WebMD メールニュース [vol.5]
、
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2.「WebMD」コンテンツのご紹介 □━━━━━━━━━━━━━━━━
[ なんでも医師データ ] 　　＜医師の広場＞内　　★ 本日　新規質問追加 ★
　〜 投票で見えてくる、いろんな ”意外な・やっぱり” データ　〜
――――――――――――――――――――――――――――――――――
　 【　医師は疲れている！？　】
現時点の投票データでは、医師の皆様、お疲れ様・・・と声をかけて
あげたくなるデータが挙がっています。
最長連続勤務時間が25時間以上に該当する方は89％に、
5000万円以上借金されている方は32％に上りました。
投票の締め切りはありません。未投票の方、一票を投じてみませんか。
また、このコーナーで会員の方にお聞きしたい質問もお寄せください。

、
、

749 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 00:11 ID:olLFps1g

http://www.hh.iij4u.or.jp/~ryhara/
医院の長女が、今年の春、中絶しました。

750 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 01:40 ID:???

WebMDのアンケートに答えると赤青ボールペンくれるよ(笑

751 名前： もうすぐ６０才 投稿日： 2001/07/01(日) 01:59 ID:???

同時期に開業して１０年。
借金返せたのは、耳鼻科、皮膚科のＤｒだけ。
眼科があと少しで、内科が数年残ってるようです。

752 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 02:02 ID:???

あわてて返した人って何考えてるの？

753 名前： にわかエコノミスト 投稿日： 2001/07/01(日) 02:26 ID:???

もうじき調整インフレになりますよ。（年率2-4％、一説には１０％）
借りるならあと２年以内がよろしいかと…。

754 名前： 失業３００万人 投稿日： 2001/07/01(日) 10:23 ID:???

＞７５３
今借金するのは怖い。
自己資金ならいいが.．

755 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 10:27 ID:???

＝＝＝＝＝　　ついに荒らしの犯人捕まる！　　＝＝＝＝＝
＝＝＝　荒らしのホストは　rungw013.ritsumei.ac.jp - - - - Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)　＝＝＝


1 名前： 関西学院大学生 投稿日： 2001/06/28(木) 00:38

場違いですが発言させて頂きます。失礼。

最近、同志社・立命の掲示板に関学ちゃんねるへの直リンを貼り、
自らも関学ちゃんねるを荒らすという行動に出ている方が
いらっしゃいます。
その荒らしは、同志社生を語り、或いは関学生と偽って
無差別に荒らしておりました。
そして業を煮やした私が、荒らしのIPを抜かせて頂いた結果、
以下のIPが出ました。

[06/27/101 20:09:16] - rungw013.ritsumei.ac.jp - - - - Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

関学生の交流の場を壊滅的なまでに荒らした犯人のIPです。
これは厳然たる事実です。では。

なお、このスレに関学生がレスする事はもうありません。
もし関学生と称する者のレスがあれば、それは上記のIPから発言されたものと
見なして頂いて結構です。

場違いの非礼を再度お詫び致します。どうぞ、楽しい大学生活を。


2 名前： 名無しの立命生 投稿日： 2001/06/28(木) 00:54

うちのものが失礼しました。
もうしわけありません。

756 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 11:28 ID:???

>>749

757 名前： 島根医大１年 投稿日： 2001/07/02(月) 01:14 ID:???

おおこれは参考になるスレですね。
あげときます。

758 名前： 　 投稿日： 2001/07/02(月) 01:23 ID:a0dV.7f.

インフレおこせとアメ公は言う。
でも日本人はインフレでもお金使わない。
貯蓄、貯蓄、貯蓄。

759 名前： 失業者１００万人突破！ 投稿日： 2001/07/02(月) 14:19 ID:???

５０００万優遇税制の廃止、健保の３割負担、６５〜７０才定年制導入
は計算に入れて借金されることをすすめます。

760 名前： 開業資金 投稿日： 2001/07/02(月) 16:09 ID:I03GWSUc

いまだに不動産担保が要求される。
しかも掛け率がかなり低くなっちゃってる。

761 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/02(月) 16:52 ID:???

>５０００万優遇税制
特例措置は全然「優遇」じゃないよ（笑い

762 名前： 痛みのある改革？！ 投稿日： 2001/07/02(月) 17:06 ID:???

優遇と思えるかどうかは別として、少なくとも
税金はあがるな（＾＾；
なんせ不景気とあいまって、開業医へのしめつけは
きつくなると思う。

763 名前： 年寄りの医者 投稿日： 2001/07/02(月) 17:19 ID:j8odd2/Y

5年で元を取る、算段を立てなさい．
それ以上かかるのなら、やめたがいいよ。

764 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/02(月) 20:24 ID:???

765 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/02(月) 20:39 ID:???

4年で７５００万繰り上げ返済しました。
何とかなるもんだ　・・・・でも疲れてきた。
内科開業五年目です。

766 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/02(月) 21:05 ID:???

767 名前： 747 投稿日： 2001/07/03(火) 08:24 ID:A3YgErGM

>765
そんなに早く返したら、税金たくさんかかりませんか？なんか秘策あるの？

768 名前： 年寄りの医者 投稿日： 2001/07/03(火) 09:04 ID:bEfA/yOo

>767 返済は税金払ったあと、残った金でします。
765さんは多分土地も建物も購入して開業されたんでしょう。
あと、7500万でチャラといったとこですか？3年間死なないように

769 名前： 767 投稿日： 2001/07/03(火) 12:34 ID:A3YgErGM

>768
残ったお金は、アレやコレやに使ってしまってます。繰上げせず予定どおりの返済
をしています。医師会の死亡の掛け捨て保険だけでは不安で（もし長生きしたら）、
最近終身保険に入りました。

770 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2001/07/03(火) 15:59 ID:???

>769
国民年金＋年金基金を目いっぱいかけて、掛け捨て保険に入っとけば
大丈夫です。
後は病気をしないで、がんばりましょう！

771 名前： 開業医 投稿日： 2001/07/03(火) 16:13 ID:???

死んだら死んだで、借金は生命保険でチャラになり
妻子にはいくばくかの金が残る。
病気は、所得保障保険でなんとかなる。

本当に脅威なのは、健保が全員３割負担になって受診抑制
が急増したり、医師定年制ができて収入が
急に途絶えることです。

772 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/03(火) 20:34 ID:???

小規模企業共済にも入っておきましょう。

773 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/03(火) 20:51 ID:???

俺は保険のつもりで女医さんと結婚したが、結果的にエラク高い掛け金についてしまった。
普通の女性と結婚して休業補償でも入ればよかったと後悔してますよ、トホホ。

774 名前： 767 投稿日： 2001/07/03(火) 21:21 ID:A3YgErGM

>771
まだ僕は40歳前半なので、アッという間かも知れませんが定年制に脅威は
まだ感じてません。それまでに自分から引退廃業するかもしれません。
確かに、健保も３割なると受診抑制になりますが、改正されても受診して
くれるような診療できるか否かでしょう。

775 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/03(火) 22:57 ID:???

不謹慎な話ですが、近隣の高齢開業医が頑張ってくれた方が新規開業を阻止できる
メリットもありそうなので定年制反対！
糞レス　スマソ

776 名前： だれか知らない？ 投稿日： 2001/07/03(火) 23:23 ID:???

レーザー脱毛の機械のリース代。

777 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 06:31 ID:???

機種によって差があるけど１８００くらいだとして
月に３０くらいか・・・・・
只、大手チェーン中心にディスカウント競争が激しいから新規参入しても
おいしい話はもう無いぞ。

778 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 09:00 ID:lt9qCGD.

あんなもんが1800もせんだろ？

779 名前： 歯科医 投稿日： 2001/07/04(水) 09:43 ID:GhcmRu6M

ハワイで開業するのは無理ですか？別のライセンスが必要なんですか？

780 名前： 某眼科開業医 投稿日： 2001/07/04(水) 12:04 ID:zvktynhI

機械も中古の買取がいい。
たいして性能変わらんよ。
初期投資は少なめに、成功したら慎重に規模拡大する。
うちは、いまだにゴールドマンのマニュアルの視野計を
使ってます。
スリットランプは高木の１５年物だぁ。

781 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 12:15 ID:bi0ILbV6

＞779　バカ歯医者ウザイ　マジで　うせろ！！

782 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 12:29 ID:???

＞７７７
無資格治療ですか？
あぶない、あぶない。

783 名前： 準備万端 投稿日： 2001/07/04(水) 16:38 ID:???

準備万端。
借金返済を含め、ランニングコストは月々120万円。
患者数はどんな試算をしても一日70人以上になっている。
よほど人間的に問題ある医師以外は成功するでしょうとのこと。
開業一年半の時に累積赤字が2千万円になって、その後は黒に向かってまっしぐら。
ちなみに一日の患者数30人以下で破産。
まだびびっている私。

784 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 16:51 ID:???

老人３割負担になってもダイジョブ？？？

785 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 20:41 ID:7a8MKqoc

ダイジョブじゃない！！！　１割負担でも減りそうなのに

786 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 21:55 ID:???

ダイジョウブなわけないでしょ！
内科だけど２０パーセント老人患者なんで・・・・・
>>783
標傍科目は？月々の固定費は？

787 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 22:18 ID:Gt0mlhwg

老人・物療主体だと苦しくなるなあ。。。。

788 名前： 準備万端 投稿日： 2001/07/04(水) 23:21 ID:???

固定費は
借地代　30万
ローン　30万
リース　20万
人件費　40万
大雑把にこのくらい。
標榜科は整形外科、リハビリ
一日３０人以下ってのはないと思うけれどな。
２年以内に３０人以上にすれば乗り切れる試算である。
もし３年続けば借金２億で破産だ。

789 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 23:33 ID:???

>>788
今のところ、流行ってない整形外科は少ないから大丈夫じゃないの。
個人の開業医でも多いところは、一日４００から５００人来てる
そうです。
ところで人件費安いね。

790 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 08:25 ID:JhPtbrl.

同じ区内で半年で閉めた整形外科もいるよ！
場所が非常に悪かったみたい。

791 名前： 準備万端 投稿日： 2001/07/05(木) 09:42 ID:???

とにかく最初は固定費を抑える目的で全員パートにしました。
核になる人ぐらいは常勤がいいのではないか？との意見もありましたし、
今勤めている病院からよさそうな人を引っこ抜いたほうがいいのでは？
とも考えたこともあります。
でも30人超えるまでは常勤は不要との結論でこうなりました。

792 名前： 老人２割負担へ？ 投稿日： 2001/07/05(木) 11:29 ID:???

老人相手の世間話だけで食ってる医師は、だんだん経営
苦しくなってくるね。

793 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 12:24 ID:JhPtbrl.

老人は、頻会に通院するしレセ点数上がるので、予備軍を含め大事にしてます。
あと、うちはまだパートです。厚生年金なしで医師国保もつかえるし、助かって
ます。

794 名前： ＞ 投稿日： 2001/07/05(木) 13:24 ID:uAMBCIig

医師会に電話をしたときに「医師会からは直接の医師に対する抗議ができ兼ねる」という返答がかえってきたので論談　編集部様にメールを送る時も直接の抗議は不可能かと思い、あえて病院の名前・場所等の詳細は伏せていました。

診察を受けた場所ですが、
大阪市都島区御幸町※−※−※
０６ （６９２１） ※※※※
「Ｔ」医院　　「Ｔ．Ｙ」医師です。

皮膚科に６／※※　１７：３０頃 診察に足を運んだところ、医師とは思えない言動、信頼を失うような不適切な診断をされました。　私は精神的苦痛を覚えました。

もしこの医院に直接対応していただけるのなら、電話をして謝罪を申し出た時の電話の会話を録音していましたので送付したほうがよろしいでしょうか。　聞いて頂くとより医院の対応が明らかに御理解できると思います。

795 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 13:25 ID:???

こんなところに出さなくても.....
あんたがかえって不利になるよ。

796 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 13:56 ID:???

医師会は苦情処理窓口じゃないんだからお門違い。
文句があるなら直接言うか、それが駄目ならさっさと訴えればいいだけの話。

797 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 14:16 ID:CKGc9JDE

>796
医師会に入ってない医師？もいるからね。
保健所とかに問い合わせれば、問題が多いところか
どうかはわかる。
もちろん、患者さんの思い違いか、患者さん自身に
宅間のような問題のある人もいる。

798 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 17:11 ID:???

本日のことわざ・故事金言
　
　●利を思うより費を省け（りをおもうよりひをはぶけ）
　　　利益をあげることばかりを考えているより、費用をきりつめることを
　　　考えたほうがよい。
　　　　　

799 名前： ＞７９７ 投稿日： 2001/07/05(木) 17:47 ID:1oSi9LyI

＞保健所とかに問い合わせれば、問題が多いところか

保健所に問い合わせたら医師会に筒抜けだよ。
医師会と区役所（保健所）は行政懇談会でツーツーだからさ。
医師会は医師の擁護はするが、患者を助けたりはしない（医師のための会だから）
相談するなら法律相談諸の方が、まだマシだよ（お金かかるけど）

800 名前： スレ違いですよ 投稿日： 2001/07/05(木) 18:32 ID:???

　

801 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 19:27 ID:???

老人患者減っても、食えるのは小児科くらいかね。
でも小児も減ってるし、どこもだめじゃのう。

802 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 20:17 ID:???

小児医療の崩壊が危惧されているので、小児点数かなり上がるんじゃないかな？
勤務医時代、小児科は週２くらいで当直，翌日通常勤務，外来も週４日くらいやって
たんじゃないかな・・・・真面目でおとなしい人多いので文句も言わずやってました。
しかも忙しそうな割には科としての収入悲惨なくらい低かった。
入局者激減らしいから、これからはいいかもよ。

803 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 00:59 ID:???

託児所の訪問診療とか点数がついたりして、、、
これから優遇される可能性はあるみたいですね。

804 名前： 名無し。 投稿日： 2001/07/06(金) 01:00 ID:???

ただ訴訟に巻き込まれる可能性は高いよ。
ドキュソな親、ほんとに増えたからなあ。

805 名前： バイト専門医 投稿日： 2001/07/06(金) 11:09 ID:???

わたしはどうしたらいいの？

806 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 11:44 ID:wUz.9Yhg

残された寿命の長い、小児医療が重視されるのは当然です。
日和見でマイナーにいったＤｒや、老人医療がもうけるのは
おかしい。

807 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 12:20 ID:1pgKEFWo

＞８０６
３割負担とかいうより、「老人医療の点数を引き下げて
薄利多売に変更する」のが合理的だと思います。

808 名前： >806 投稿日： 2001/07/06(金) 12:23 ID:???

マイナーは小児も診察するの知らないのかね？
夏の耳鼻科とか春先の眼科とか子供結構いるけどね。

809 名前： 株医者 投稿日： 2001/07/06(金) 13:11 ID:???

麦わら帽子は冬に買え！

810 名前： 健保組合 投稿日： 2001/07/06(金) 15:56 ID:???

老人医療は、点数を下げて頻回に診察すれば
管理しやすいね。
一回５０点くらいにすれば、毎日通院しても
５０×３０＝１５００点でいい。

811 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 16:52 ID:E/qDHuh.

>805
開業なんてしないで、そのまま、バイト専門を続けてください。

812 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 18:49 ID:OPE7gP7E

大学の医員のバイトも、条件のいいところが少なくなってる。
まあ、まだあるだけマシか。

813 名前： 田舎の私大 投稿日： 2001/07/06(金) 19:46 ID:V4YwN1qQ

うちは出せる医局員がたりなくて困ってるよ。

814 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 09:33 ID:???

酷使合格率を落とせ！

815 名前： 失業1００万人突破！ 投稿日： 2001/07/08(日) 17:33 ID:???

＞８１３
確かに地方は、今は若干恵まれてるけどね。

816 名前： 卵の名なしさん 投稿日： 2001/07/09(月) 16:40 ID:MFn7UTgU

開業して１年
レセプト枚数は、２５０枚レセプト単価約９０００円
月の売上２３０万程度
家賃３０万、ローン３０万、薬代・材料費で６０万、従業員給与３０万
リース代３０万、電気電話それに税理士代いれてなんやこら３０万
広告費やこらそら２０万おいおいなんにも残らない。
いまでも当直えんやこら。
くびにならなきゃ勤務医最高。よっぽど生活楽。
だれや、開業医が大もうけしてるといったやつは。
朝○新聞か。
新しく開業したところは、バイトしなくっちゃくえないところがおおいんだぜ
あ、それと経営コンサルタントだけは信用するなよ。
えらい目にあうぜ。

817 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 16:56 ID:???

＞レセプト単価約９０００円
結構いいですね。
何科ですか？
うち＜眼科＞は、以前の基準指導の後遺症？で平均７０００円
ちょっとです。

818 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 16:56 ID:YFpes2JE

　　総合メディカル　メチャメチャいいかげん
リース料　自分が　集金わすれたくせに
１年後　すぐはらえと言ってきた　もうないって。。

819 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 20:53 ID:3FifyDKM

せこいコンサルタントだったので、建築開始前にアッサリ辞めてもらいました。
半年で立ち上がるとかは、全くはずれで、２年してやっと食べれるようになり、
以前勤務していた病院へ週１回バイトに行ってましたし、往診の生命保険の診査
もよくしてました。その頃はその場で現金貰えたし・・・
コンサルタントに感謝しているのは、開業する気にしてくれた事ですね。

820 名前： 素朴疑問 投稿日： 2001/07/09(月) 21:05 ID:U9PleCYQ

平均７００点。1日１人あたりいくらとってるんですか？僕んとこレセ1枚６００弱。１人1日５００弱

821 名前： 歯科ですが 投稿日： 2001/07/09(月) 21:19 ID:???

開業６ヶ月。レセプト単価１９０００円。レセ枚数２８０枚。

822 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 23:25 ID:???

コンサルタントと建築業者はつるんでるから要注意。
コンサル料＋建築業者からのバック（かなり高額）は常識。建築業者は別にしたほうががいいと
思います。まあコンサルは開業地探しの依頼だけで充分です。
あと医療機器は５０％引きでも高いと思ってください。
総合病院なんかは、半値六掛けが出発点らしいよ。
私が買った機器の一例ですが、腹部エコー希望価格１０００万納入価３５０万でした。

823 名前： 281 投稿日： 2001/07/10(火) 05:52 ID:???

腹部エコー、廃業した整形の先生から買った。
新品同様で３０万円だった。
最初はこれで充分。

824 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/10(火) 05:54 ID:???

ドキュソリノ輪姦オフ開催決定
　参加者募集中！
リノについて
　神戸在住
　ピアニスト(レストラン専属)
　医者狙い
現在情報収集中

825 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/10(火) 16:03 ID:???

a

826 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/10(火) 20:55 ID:MZyXRbf.

親の病院継ぐなら開業もいいが、
勤務医からの借金開業はとにかく止めておけ、これからの時代は！！！

827 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/10(火) 22:47 ID:7H83DsYw

age

828 名前： maina- 投稿日： 2001/07/10(火) 23:03 ID:X0B8DzjI

マイナーの借金はあっというまだぞ。場所さえまちがいなけりゃ。T県H県N県まだまだあまってるよ

829 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/10(火) 23:09 ID:???

Ａ県でも田舎ははOK

830 名前： 卵の名なしさん 投稿日： 2001/07/11(水) 09:14 ID:SlpYGf3U

院内処方か院外処方かでレセプトの単価がかわるよね。
院内処方で１枚あたり９００点というところです。

831 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 15:06 ID:???

＞８２８
マイナー、とくに設備費のかからない皮膚科、神経科は新規でも
全くＯＫです。
設備投資を工夫すれば、眼科、耳鼻科、内科でも地方はいけそう。

832 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 15:11 ID:???

神経科はH県はだめ。精神科医が多すぎるから。

833 名前： ４４４４４４ 投稿日： 2001/07/11(水) 15:11 ID:???

皮膚科医多すぎ。

ある統計によると
全国の皮膚科入局者は６倍に増えたらしいです。

アララ歯科医よりひどいです。
ご愁傷様です。

皮膚科医なんて歯科医師より収入ひくくて当然だけどね

834 名前： 眼科もここ数年たくさん入局してるから 投稿日： 2001/07/11(水) 15:19 ID:???

あまってこない？

835 名前： ４４４４４４ 投稿日： 2001/07/11(水) 15:26 ID:???

眼科もそうでしょう。
でも内科、整形外科、眼科、泌尿器科
は高齢化社会で需要増大見こめます。

皮膚科なんて絶望的だよ。
現にいまでも就職ないし。

836 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 15:27 ID:???

精神科もここ１０年で入局者が激増。
今から入ってもろくに就職もできないし、開業も難しいだろう。

837 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 15:40 ID:???

整形は田舎の都市でないともうだめだよ。

838 名前： 卵の名なしさん 投稿日： 2001/07/11(水) 15:55 ID:SlpYGf3U

ドクターマップって知っているかな。
病院や診療所の地図なんだけど、駅周辺はもう真っ黒で、
書き込めないほどクリニックが密集している。
コンビニの数より多いよ。
マイナーはこれからナンカ売りがないと開業は難しいね。
ほかとは違うという何かがほしんだ。
ラーメン屋とおなじだよ。
ラーメン屋は山ほどあるけど、行列ができる店はわずかだからね。
８３５の高齢社会で需要と言ったて、老人の保険がどうなるか
わからないしね。
１月から老人の受診率はがたへり。
老人でめし食ってたところは大変だよ。
ある年齢層をターゲットにした科は危険だよ。
子供相手の小児科とかね。
これから老人はふえるけど、そのあとはちぢんでいくからね。
これが大事なんだけど、
いわゆる健康保険ではないシステムが在る科がお勧めだね。
つまり交通事故と労災・・わかるかな・・これはへらない。
つまり整形外科と脳外科だよ。
保険制度がどうなろうと関係ないんだ。

839 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 17:00 ID:ahT77BEI

でも、給料悪いからno外科辞めたよ。
まあ、勤務医というのもあったろうけど。

今は別な科で開業。
儲かってます。

840 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 17:33 ID:???

>>839
CLですか？？

841 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 18:14 ID:???

老人医療は、必要最小限でよろしい。
むしろ子供達のために、小児科を優遇して
診療点数をあげるのが良し。

842 名前： 839 投稿日： 2001/07/11(水) 18:25 ID:ahT77BEI

>>840

スルドイですね。

843 名前： 卵の名なしさん 投稿日： 2001/07/11(水) 18:35 ID:SlpYGf3U

小児科の診療点数をあげるだけではだめだよ。
負担割合を３割から１割とかにしないと。
そうしないと親の負担が増えすぎて、受診できなくなって
しまう。

844 名前： >843 投稿日： 2001/07/11(水) 18:39 ID:???

全都道府県で何らかの助成があります

845 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 18:48 ID:???

今日はめっちゃひまでおます
倒産しちゃうかな〜

846 名前： >844 投稿日： 2001/07/11(水) 19:42 ID:DRB2OV3.

だけど親の所得額で助成をもらえない人もいますよね。時々しか小児科診てません。
内科は暇だけど、リハビリが平均して頑張ってくれてます。薄利だけど。

847 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 19:42 ID:ajYIlMms

耳鼻科も若い人たちがこぞって開業に走っている。
もう、イス取りゲーム状態。
早くしないといい場所無くなるぜ〜。

848 名前： わからんよー。 投稿日： 2001/07/11(水) 20:28 ID:???

開業コンサルタントって、どのくらい請求されるのですか？
どんな人がやっているのですか？信用できますか？

849 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 20:38 ID:???

助成といったって大阪じゃ３歳までだよ。
４歳になったら、３割負担だよ。
若い親にお金そんなにないって。
あそうそう、開業コンサルタントは信用できないよ。
それより開業した先輩に聞くことだね。
それが一番。
しりたいことがあったらおしえてやるよ。
それと成功してる医者に聞くより
つぶれかけの医者のことを信じたほうがいいよ。
みんな開業コンサルタントをうらんでいるから。
医者を世間知らずだから、かれらの食い物にされるんだ。

850 名前： 卵の名無し 投稿日： 2001/07/11(水) 21:14 ID:???

薬屋と機械屋と内装業者とコンサルタントは連んでいるから。
き・を・つ・け・ろ・・・

851 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 21:49 ID:???

＞８４８
クスリ屋まかせで開業して
患者が来なくって泣いている先生を知っています。
ちなみにコンサルタント料金は作業内容にもよりますが
70から200万程度を請求するようです。
比較的うまくいってる先生は
自分で情報収集して、不動産や内装業者や器械も自分で選んで開業したようです。
人任せにしないことが大切なようですね。

852 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/12(木) 00:00 ID:???

どの科がいいとかより、個人の経営手腕。

853 名前： 444444 投稿日： 2001/07/12(木) 00:37 ID:???

人任せで性交する業種はないね。

854 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/12(木) 00:45 ID:1i1AAtzA

＞８５１
なるほど
確かに薬屋は近所に競合あってもすすめるしね
器械屋なんて価格割れ警戒しまくりですし
内装業者同じ仕事で値段ピンきり
30坪で700万でもきれいにできるよ！

855 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/12(木) 04:34 ID:???

a

856 名前： 極右 投稿日： 2001/07/12(木) 07:07 ID:???

>>839
まさかI先生じゃ？？

857 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/12(木) 09:05 ID:???

858 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/12(木) 19:12 ID:jpxgbrAY

小泉内閣の社会保険改正（キャップ制等）をマジでやられたら病院は壊滅する
病院の場合は定額老人病棟の拡張で借金が増えているし定額の引き下げを
やられたら終わり。　また救急病院は軒並み大赤字になる
診療所の場合も殆どがマルメになって売上激減で閉院する所が増える
いずれにしろ、医療界の将来はお先真っ暗
これから開業して儲けるなんてお笑い種だね
仮に美味くいったとしても食うだけ　ベンツどころではないと思うよ

859 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/12(木) 19:33 ID:jpxgbrAY

@

860 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/12(木) 19:46 ID:???

クスリ屋仲介で内装した耳鼻科の先生たしか
ビルのテナントの内装だけで2000万かかったと言ってた。
30坪くらいでごく普通のデザインで・・・。
これは高かったのだろうか？
ボッタくられたのだろうか？
聞いたときはそんなものかと思ったが、
８５４の話が確かならかなり損したことになるな。
東京だから高いとかそんなわけないか。

861 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/12(木) 20:28 ID:???

>>860
ホントに内装だけなら高すぎ。
排水の経路をかえたとか、防水工事を追加したとか、
電力用量アップしたとかだけではそんなにならない。
総大理石張りにしたのかな。

862 名前： ガチンコの竹原さんは男です。 投稿日： 2001/07/12(木) 20:30 ID:???

だから、医者は橋本さん応援したほうがよかったって、絶対後悔すると
思うな。

今や医師会の力は完全に骨抜きだもんな。
厚生労働省の思うつぼ。
文部科学省の遠山プランもやりすぎだよ。

863 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/12(木) 20:40 ID:myimXegM

これから貧乏医者が医師免以外にいるもの二種免許
それとも髪結いの亭主になること

864 名前： ガチンコの竹原さんは男です。 投稿日： 2001/07/12(木) 20:45 ID:???

認定医、専門医、認定産業医、英検準１級、ケアマネージャー取得しましたが、
それでも苦しいだろうな。５０歳以降は。

865 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/12(木) 20:52 ID:myimXegM

資格で食っていけるほど此れからの医療界は甘くなーーーーい

866 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/12(木) 21:05 ID:???

民主党の某氏によると一点単価切り下げで医療費を抑制するとか（笑

867 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/12(木) 21:10 ID:???

>>866
核ミサイルの発射ボタン押すような荒業。
けど、今に始まった話ではない。
旧厚生省馬官僚や政治屋どもは以前から腹の中ではそうしたいと思っている。

868 名前： , 投稿日： 2001/07/12(木) 22:11 ID:myimXegM

,

869 名前： ８６０ 投稿日： 2001/07/12(木) 23:03 ID:???

＞８６１
排水関係では暗室は作ったようですが、
あとは特に豪華でも何でもなくて普通の医院内装。
確かにビルは古めかしいけど
それで高くなったとはいえないでしょうね。
クスリ屋に気兼ねして合い見積もりとれなかったんだろうなぁ。
お気の毒・・・
でも本人は高いと気づいてないみたいだから
言わないでおこう。

870 名前： 少子高齢化対策 投稿日： 2001/07/12(木) 23:32 ID:???

小児科を優遇しよう。
老年科の丸めには賛成！

871 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/13(金) 16:42 ID:???

医院はぼられます。気を付けましょう。
キャップ制は可能性高いよね。
これから開業する人は自己資金で出来るような人でないと無理ですわ。

まず歯科から前兆が現れると思うので、注意、注意。

872 名前： ？？？ 投稿日： 2001/07/13(金) 17:35 ID:???

1点9円になりそうだぞ
そうとう、やばいことになりそう

873 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/13(金) 19:50 ID:???

適応症、常用量はギッチリやられるだろうな
20点以下が点数でないのが唯一の救いか？
去年経営者側は1点10円の切り下げを実際主張してた。

874 名前： 暴開業医 投稿日： 2001/07/13(金) 20:05 ID:???

＞８７２
＞1点9円になりそうだぞ

俺も聞いた。来年度の点数改訂で通りそうだと。
それを阻止（国会での発言力強化）するために医師会は
擁立候補の参院選でのバックアップに血道を上げるとか。
小泉さんは味方だからダイジョーブだと思ってたんだが、、。
甘かったかな？

875 名前： ‘ 投稿日： 2001/07/13(金) 20:08 ID:???

１点が９円だと。
それじゃあ、今の１００円を９０円にしてくれ。

876 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/13(金) 20:30 ID:gAJao4s.

田舎に外科・内科開業してはや３年。
１年目に徒歩２分、３年目に徒歩１０分の場所に
開業された。

877 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/13(金) 20:33 ID:???

この１０年の間に通院圏内の開業医が倍になった。

878 名前： ? 投稿日： 2001/07/13(金) 20:38 ID:???

最近おきてやぶりの開業が増えてるよ。
あらよあらよと雨の後のたけのこみたいに
石をなげれば開業医にあたる感じだね。

879 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/13(金) 21:55 ID:???

>>878
今の時代、おきてやぶりなんてありません。
弱肉強食ですよ。

880 名前： ななし 投稿日： 2001/07/13(金) 22:08 ID:???

＞８７６
地方における開業のヒントに駐車場の広さがあります。
患者を取り戻すために
近くに広い駐車場を開設してみると良いのでは？
地方ならば地代も安いだろうし
かなり効果あると思います。

881 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 13:24 ID:???

駐車場確保しろといったって、ワカちゃいるっけど金がない。
様は金のあるところには、さらに金があつまり
ないところは、さらになくなる。
結局かねがなければ開業すんなということだね。

882 名前： 少子高齢化 投稿日： 2001/07/14(土) 16:28 ID:???

老人医療費を、一点９円にして小児科を一点１２円
くらいにしてあげよう。

883 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 16:41 ID:RJfByqNs

怖いおばはん。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139820&tid=a4oa4da4k0e1a1a1a2a4da4va4la4k0e1a1&sid=1139820&mid=844

884 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 22:12 ID:pMv.EQYk

>>860
３０坪で２０００万円？？？？！！！
レントゲン設備とか特殊なものがあるのかなぁ。
今度開業するけど、エアコン小型２機と換気扇設備こみで
５００万前後で３０坪いけそうだぞ。
田舎で、事務所仕様のため、
天井と壁面の内装は不要だけど。
特殊な設備なくて２０００万は倍以上ぼられているんじゃない。

885 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/16(月) 00:37 ID:???

886 名前： 少子高齢化対策 投稿日： 2001/07/16(月) 12:04 ID:???

老人も小児も定率一割負担でいい。＜定額制は無くすべき＞
その上で、老人点数を削減して、こまめに回数診れれば
きめこまかいケアが出来るよ。

887 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 09:12 ID:XArD0xNA

age

888 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 11:09 ID:zeoem.l.

>>極右

アタリ！！
それって、Ｙ先生？

今週飲み会宜しく。

889 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 13:50 ID:aLjG.7q2

開業のコンサルティング会社はどこがいいのか知ってます？

890 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 13:51 ID:aLjG.7q2

医師会って簡単に入らせてくれるの？

891 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 14:00 ID:???

>>888
どこもぼられます。先輩の先生にお聞きください。

>>890
場所によって、また標榜科によって全然違います。
落下傘でやりなさい。

892 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 16:26 ID:???

コンサルト会社なんて信じるやつは地獄いき。
どこも医者からむしりとるだけだぜ。
開業のことしりたけりゃ、ここでいえよ
そしたらみんな寄ってたかっておしえてあげるよ。

893 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 16:50 ID:???

>>892
御意
そのかわり儲かったらおごってね。。

894 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 17:26 ID:aLjG.7q2

＞８９１
そんなこと言わず、一番ましなところを教えてくださいよ。
一人ですべてできないし、結局どこかコンサルト会社は決めなきゃいけないし。

895 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 17:29 ID:aLjG.7q2

半径１キロで人口３万人、競合医院が、内科系３，小児科系２、その他＋内科２
この条件どうでしょう。いいですか？だれかおしえて

896 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 17:36 ID:aLjG.7q2

電子カルテはどこのが使いいい？

897 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 17:47 ID:???

>>895
コンサルの見込み患者数の半分とみといたほうが良い。
コンサルの設備等の見積もりは半分で行けるとみといたほうが良い。

コンサルは開業後貴方がつぶれようがどうなろうが関係なし。
患者が少なければ広告出しなさいと忠告するが、その広告屋もグル。
キックバックたんまり。

自分で考えな。

898 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 17:58 ID:???

コンサルト会社にだけはコンサルトしてはダメです。
では私からアドバイスを。
１、日経ヘルスケア・日経メディカル・メディカル朝日を２年分
　　呼んでください。
２、片っ端から歩いていろんなクリニックを見学すること。
３、成功した人間より失敗した人間のことを信用すること。
４、はやっていないクリニックはなにが問題か自分で考えること。
５　電子カルテはまだ必要なし。
　　レセコンは、サンヨウや富士通などいろいろあるけど、
　　ウィンドウズで、あとはソフトだけ買うのがべすと。
　　そうすると経費が半分。
　　コンサルト会社にきくと必ず富士通かサンヨーを進めてくるから
　　信じたらだめ。８９６さんみたいに具体的に質問してください。

899 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 18:00 ID:???

８９４＞
一人でできないなら開業は止めなさい。
開業したら、全部自分でやらなければいけません。

900 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 18:02 ID:aLjG.7q2

コンサルト会社でも薬品卸がやっているのってどうなんですか。
ふく○○　とか、トウ○○　とか、くら○　とか。

901 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 18:07 ID:???

ダメです。
それから、卸もいくつかの卸がつぶれそうなので
注意してください。
ところでどこであなたは開業するのですか？
競合してなければ教えてあげますよ。

902 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 18:11 ID:aLjG.7q2

＞９０１
東京市部　西の方です。

903 名前： 大郷ハマー 投稿日： 2001/07/17(火) 18:17 ID:u3MI3Q1U

コンサルは開業予定者にたかる蛆虫。
むしろそこらで最も勢力の強い薬問屋に準備を手伝わせるのさ。
後で薬買ってもらいたいからひどくぼったりは出来ない。

904 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 18:27 ID:???

卸はつぶれるのではなくて、効率化の一貫で
吸収合併がおこるということです。
尤も社員さんにとっては、同じかもしれませんが。

905 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 18:28 ID:???

ひとつ教えてあげましょう
開業するとは誰にも言わないことです。
死臭を感じ取ったハゲワシがちかずいてくるように
あなたを狙っています。
とにかくインターネットや雑誌の広告をみてカタログを取り寄せること。

906 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/18(水) 02:33 ID:Yn8ByQXw

往診のみ開業について教えて下さい．

907 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/18(水) 12:28 ID:UEpP24e.

後輩が医師会に入らず、数人の医師で往診主体で開業してます。
しかし名目だけでも外来診療をしないといけなかったような記憶ありますが

908 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/18(水) 13:43 ID:???

909 名前： ？？？ 投稿日： 2001/07/18(水) 13:55 ID:???

大森薬品がシオノギに見放されました
今日から孤児だそうです
ああ恐ろしい　明日はどの問屋さんかな？

910 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/18(水) 16:35 ID:???

最近都市部で増えてきたよね。往診主体のクリニック。
まず初期投資が少なくて済むし、病院のバイトを続けながらサテライト的な機能も
はたせば巧くいくかもよ。

私は夜間の往診を売り物にしてるけど。

911 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/18(水) 20:14 ID:???

往診ではまともな仕事はできない。
まともな腕のない情けない奴が金儲けにやっている。

912 名前： 医療の痛みって？ 投稿日： 2001/07/18(水) 23:33 ID:???

やはりうわさされてるように、一点あたり９円になることですね。
いいんじゃないですか、このくらいの痛みならば．．．

913 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 01:58 ID:???

９円の次は８円かもよ。

914 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 03:27 ID:???

８円になるとうちは潰れるな。。。

身の振り方考えないといかん。

915 名前： 一点９円ばなし 投稿日： 2001/07/19(木) 04:26 ID:???

＞それを阻止（国会での発言力強化）するために医師会は
＞擁立候補の参院選でのバックアップに血道を上げるとか。

しかしいきなし売り上げ１０％カットなんていったら潰れる所
多発でしょう。そんな正気とも思えない政策をマジで打ちだす
政党に一票を投じるのはヤバいんじゃないの？

916 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 09:21 ID:???

いい税理士はどうやって探したらいいですか？　

917 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 10:12 ID:???

景気の良さそうな同業者に聞け

918 名前： ????? 投稿日： 2001/07/19(木) 10:33 ID:???

1点2円が限界だ
1点1円なら倒産じゃ

919 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 10:35 ID:???

３円だ２円だって煽りですか？人件費はおろか水道光熱費もでないよ？

920 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 13:11 ID:???

９円なら存分に暴れてみせましょう。
しかし一年後８円となるとわかりませぬな。

山本　五十六

921 名前： >920 投稿日： 2001/07/19(木) 13:23 ID:???

ワロタ

922 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 15:46 ID:???

うちは５円までかな。限界は。

923 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 15:47 ID:???

>>915
痔民党の比例区は橋○派が多い。橋○派を多く当選させるのが良いという説も。
あの構造改革がヘマれば、内外から針のむしろ。
野党は個泉の考えと変わらない。

924 名前： ????? 投稿日： 2001/07/19(木) 16:07 ID:???

古泉は厚生族のドンじゃないのか？

925 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 19:31 ID:???

>>924　箸龍のほうがドン

926 名前： 906 投稿日： 2001/07/19(木) 21:34 ID:Luia4m42

>>907
最近規定が変わって，往診のみの開業もできるというような話を
聞いたことがあったのですが，そんなことやってる人全然知りません．
採算的にはよくないと思うのですが，開業資金は最少なのではないかと思うのですが．．

927 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 21:46 ID:0sU.cOGE

＞往診専門の診療所？
そのへんの詳しいことは保健所で聞けばいいのでしょうか？

928 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 08:23 ID:???

建て貸しと自分で借金するのとではどっちがいいでしょうか？
この低金利の時代は建て貸しのメリットあんまりないようだが、
中には建て貸しの人もいるでしょ。

929 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 09:11 ID:???

建て貸しは家賃全額経費になるが、自分で借金なら医院部分の建物･設備
のみしか経費にならないよ。
私は建て貸しだけど６５坪（医院のみ）で建築費５５００万
そのうち設備･内装は自分持ち,大家の投資３０００万で
３０００×１．５パーセント＝４５万＋消費税が家賃だよん。
当時土地だけでも１億１０００〜２０００万の物件
買ってまでやる勇気なっかたし融資受けるのもまず無理だったと思う。
家賃抑えるためなるべく大家の投資額少なくしてもらった。
（設計･施工は自分で探したので見積もりで内装･設備高めに設定して
もらった）

930 名前： 928 投稿日： 2001/07/20(金) 13:01 ID:???

>929
ご教示ありがとうございます。
さらにお聞きしたいのですが９２９さんの1.5%というのは相場なんでしょうか？
自分は1.7%を提示されてます。

931 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 13:40 ID:???

>>929
幹線道路沿いの一等地は1.7から1.8％らしいけど、私のところは
少し奥まった住宅街なので1.5％にしてもらいました。
あと、地代込みですよ‥地代は別途払うこともあるらしい？
もうひとつコンサルおよび地主不動産屋は要注意。
ちなみに開業5年目です。

932 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 16:14 ID:???

調整区域なら買取り、住宅地域なら建て貸し主流じゃないいんかな。

933 名前： 928 投稿日： 2001/07/20(金) 18:03 ID:???

>931,932
いろいろご教授感謝です。
ちなみに自分ももちろん地代込みです。
地方都市で駅から徒歩5分ぐらいの半商業地？ってとこです。

934 名前： 931 投稿日： 2001/07/20(金) 19:19 ID:???

>>933

935 名前： 初心者 投稿日： 2001/07/20(金) 21:31 ID:???

このスレためになるので、誰かぱーと２立ち上げて！

936 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 22:26 ID:???

パート２は既にありますよ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hosp&key=995432099

937 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/21(土) 10:07 ID:???

938 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/21(土) 22:24 ID:???

939 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/22(日) 11:19 ID:???

940 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/25(水) 21:05 ID:???

　

941 名前： ぱーと２ 投稿日： 2001/07/26(木) 12:35 ID:???

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hosp&key=995432099

942 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/27(金) 12:53 ID:???

943 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/28(土) 08:16 ID:???

944 名前： ぱーと３ 投稿日： 2001/07/28(土) 19:27 ID:???

精神科クリニック店開きしたいんだけどいくらグライ資金いります？

945 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/28(土) 19:45 ID:???

部屋に机と椅子　一円もかからない

946 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/28(土) 20:16 ID:rc1lEgdA

電話相談だけの精神科クリニックなんてどう？

947 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/29(日) 15:15 ID:???

948 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/29(日) 15:21 ID:Mo3bIR0M

個室の精神科クリニックて医者と患者が恋愛感情持つ事
ないのかな？
総合病院や大学病院と違って、医師が患者に恋愛感情を持つ事
がとても自由だから。変な話し診察室でＨしても誰からも
咎められないでしょう。（お互い合意の上なら）

949 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 23:48 ID:???

mju

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