他士業必見！司法書士適正価格（保存版）

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1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 18:04: 仕事の種類～～現行最低価格～～算定適正価格

所有権関係
所有権保存～～１０，７７０～～～５，０００
所有権移転～～１７，９６０～～１０，０００
更正・抹消～～１４，３６０～～～８，０００
名変・更正～～～６，０１０～～～３，０００

担保権用益権関係
担保権設定～～１６，１１０～～１０，０００
処分・移転～～１３，２００～～～８，０００
変更正抹消～～～７，１８０～～～３，０００
名変・更正～～～６，０１０～～～３，０００

その他
筆数加算～～～～～～７００～～～～～３００　（１枚９７０以下）
謄本・閲覧～～～～～７００～～～～～３００　（１通９７０以下）
専用住宅～～～～５，０００～～～２，０００　（１通６，５００以下）
原本還付～～～～～～８００～～～～～１００　（１枚９７０以下）
文案要する～～～４，７５０～～～１，０００
文案要しない～～～～９７０～～～～～３００
戸籍等取得～～～１，０００～～～～～５００　（１通２，５００以下？）

日当半日～～～～５，０００～～～３，０００　（２４，２７０以下）
日当１日～～～１０，０００～～～５，０００　（４８，５４０以下）

立会手数料～～～１５％以下～～～１０％以下

消費税は別途加算。
各種印紙代及び書類取得実費は含まれておりません。
括弧書きは高めの金額→これでホントに取っているとはっきりいってボッタクリです。
2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 19:53: 130 名前：名無しさん投稿日：2000/09/10(日) 15:49
クソガ－、報酬が高いとか変なスレッド立てやがって、
こんな楽な仕事誰が手放すってんだ（藁
報酬が高いと思う奴はテメーでやれ、
そのかわし、知識はぜってー与えねーぞ。
3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 20:47: >>2
>そのかわし、知識はぜってー与えねーぞ。
その辺の書籍でもあざくれば、大体わかるだろーが。
4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 21:54: １は絶対に補助者で試験に受からないやつだな。かわいそうに、あと１０年頑張れ！！（でも、合格したらすぐに開業できるからいいな）
5 名前： 元依頼人 投稿日： 2000/09/24(日) 22:20: なんと申しましょうか、この現行最低価格というのがもし正しいのなら、
約一ヶ月前登記をお願いしたのですが、私は間違いなくボラれました。
もうちょっと早くこの価格リストを掲載していただければ・・・
誠に残念ですが、仕方ないですね(ﾌｳ。
6 名前： クーベルタン男爵さん 投稿日： 2000/09/24(日) 22:40: ＞１＝２＝５

自分でやるか弁護士先生に頼めば（ｗ
7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 22:45: １は、貴重なホンネの情報や。
さすが２ｃｈ。
つーか、スレたてた人に感謝。
8 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/24(日) 22:56: ↑こういう自作自演を見ると、
もおたが複数ハンドル嫌がるのもわかるよ
(ふとマジレス)
9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 23:09: >↑こういう自作自演を見ると、

そうじゃなくて、全部ほんとうのことでしょ。
10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 03:37: ＞１
まぁあんたが受託するんなら、これでも高いだろうね。

適正とした査定基準を示してみなよ。
あんたが、補助者だって事ばればれになるよ。
こんな値段で、事務所経営なんてできる分けないんだから。
コピーもファックスもなく、自宅でワープロ１台で仕事するんなら別だが。

まぁかわいそうな人みたいだから、病気になる前に早いとこ転職しなよ。
向いてないんだよ、この業界に。
で、搾取されたって言うなら、労働基準監督署でも行ってみなよ。
労基法違反の雇用形態は多分事実だろうから、幾ばくでも金取れるかもね・・
（司法書士事務所では残業つかないところなんて、ざらみたいだし）
11 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 08:26: 司法書士受験生ももう煽り相手にするの辞めようよ。

俺昨日このスレ立ったのみた時、５とか７みたいな
自作自演以外一つもレスつかずに落ちつづけたら
面白いなと思ったよ。
12 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 21:36: ここに書き込んでいる現行司法書士擁護派の人達は本当に司法書士なのかな？
現実の現場レベルの司法書士はもっと高い危機意識を持っていると思うのだが？

他会のものだが、以下に幾つか掲載してみよう。
13 名前： 12 投稿日： 2000/09/25(月) 21:42: 「銀行、コンビニ等、カード化をきっかけとした変化があるし、入口だという認識が必要では。今後仕事時間が余ったら、人員削減（司法書士人口の）になっていく。」
14 名前： 12 投稿日： 2000/09/25(月) 21:47: 「本質的部分は、特化、進化していくと思う。事務処理が減って申請行為は誰でもできるようになるだろうし、設定も銀行自身でやるようになるだろうから、一般市民の掘り起こしが必要になる。」
15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 07:01: １ですが、スレッド立てた以外書き込んでませんよ？
取り敢えず、間違いの訂正。

筆数加算～～～～～～７００～～～～～３００　（１枚９７０以下）
↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓
筆数加算～～～～～～７００～～～～～３００　（１筆９７０以下）

査定基準は実際に取得調査申請書作成にかかる時間から。
＞こんな値段で、事務所経営なんてできる分けないんだから。
これは主客転倒じゃないでしょうか？
うちの事務所の仕事量がこれくらいだから、この仕事はこれくらい
もらわないと総合的にみて経営が出来ん・・・逆でしょう？
この仕事の内容からしてこれくらいの料金が妥当・・・
すると今の２倍いや３倍仕事を取らなくてはならないな・・・となる。
司法書士が全員生き残るために申請人から不当に高い
料金を徴収する料金体系はおかしいのでは？
私には内的競争を恐れて申請人にそのつけを払わせているように思えるのですが？
16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 08:35: 料金体系がおかしいのはわかった。
それで１はどうしたいわけ？
こんなところでウダウダ言ってないで書士会にでも抗議すれば？　　
17 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/26(火) 10:29: >料金体系がおかしいのはわかった。

素直にわかるなよ（笑
こいつが勝手に仕事からして不当に高い
って理由も付けずに言ってるだけじゃん（笑
18 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/26(火) 14:50: １は、別スレ「司法書士報酬高すぎ！」で申請書作りなんか簡単だから
素人が使える申請書作成プログラムを作って公開したらいいと
言ってたイタイ奴じゃないか？
あっちで見事に論破されたから、新スレ立てたんだろ。

確かに料金体系はおかしいよ。けど、別の意味でだね。
司法書士の現行の料金体系は、結局のところ書類１枚作って
なんぼでしかないのおかしいんだよ。
簡単に作れる書類もあるけれど、１枚作成（取り寄せ）するのに
苦労する書類もある。どれだけ苦労したって、同じ１枚としか
カウントできないようになっている。それが問題なんだと思うよ。
そういった裏の労力が報われるような、料金体系にするべきだとは思うね。
だから、書類作成１枚の価格適正かどうかだとか、
現行の料金体系の「高い・安い」を単純に評価しようとしている１の論点は
的外れ（結論が出るわけがない）と思う。

１は「査定基準は実際に取得調査申請書作成にかかる時間」と
言っているが、単純作業の面しか知らないんじゃないか。
ボスから言われた書類だけ集めて申請書作成だけやってんだろ。
それは素人でもできることだよ。
でも、プロがやってるのはそれだけじゃないんだな。

事務所の仕事量から料金を逆算するのは、確かに主客転倒だと
思うけどね。
19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 00:44: ＞こんなところでウダウダ言ってないで書士会にでも抗議すれば？

んなことしたら粛清されるだろ？　
20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 01:55: １です。
＞別スレ「司法書士報酬高すぎ！」>素人が使える申請書作成プログラム

違いますけど？しかしついでだからちょっと。
裁判所に行きますと職員の方がそれはそれは丁寧に手続及び書類の作成に
ついて教えてくれます。
これは司法書士じゃなくて一般人が行っても同じです。
それ故に一般人が自ら裁判所関与の書類を作成して申請する
ケースが意外と多いそうです。
そして裁判所関与の書類作成をしてふと一般人にとって
登記申請書類とどちらが難しいのだろう？と思ってしまうのですよ。
もし法務局の職員が裁判所職員並に一般人に応対すれば
大抵の登記申請は一般人でもできると思います。
つまり司法書士の登記申請業務は法務局の怠慢に拠るところが大きいと。
私は法務局も裁判所並の対応をすべきだと考えています。
更には登記申請手続マニュアルを配布してもいいのではないかと。

余談ですが過日本人申請しようとしたが法務局で難しいと言われ
うちに来た相続登記を受託したのですが、後で聞いてみると
相続税申告の手続きは依頼人が自分でやられたそうです。
何でも税務署では３０～４０ページの相続税申告手続マニュアル
というものが無料で配布しているそうです。
このマニュアルを読んで、わからないところは税務署の職員に
聞いて申告したそうです。
仮に簡単な登記申請手続マニュアルでもあればこの人は
御自分で登記申請できたことは想像に難くありません。

＞司法書士の現行の料金体系＞結局のところ書類１枚作ってなんぼ
＞簡単に作れる書類＞１枚作成（取り寄せ）するのに苦労する書類
＞同じ１枚としかカウントできない
＞そういった裏の労力が報われるような、料金体系にするべきだとは思うね。

なるほど一理ありますね。しかし逆も真なりじゃないでしょうかね？
苦労する書類を高く取る代わりに簡単に作れる書類は
今より安くするべきじゃないでしょうか？
故に難易度の平均としての現行の料金体系と解すれば・・・
やはり私は現行の料金体系を安くするべきだと考えます。
何故なら受託事件に苦労する書類が占める比率はかなり低いと思うからです。

＞でも、プロがやってるのはそれだけじゃないんだな。

？差し支えなければひとつ具体例を示していただきたいのですが？
21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 07:03: >1

つーか、お前もそれで飯食ってんじゃん。
無報酬で相続でも設立でもボスに隠れて
やってやれば。
22 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/27(水) 08:18: fax１枚の値段がないぞ（わら
23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 08:42: >私は法務局も裁判所並の対応をすべきだと考えています。
>更には登記申請手続マニュアルを配布してもいいのではないかと。
行政コストを減らそうという世の流れと真っ向から対決されたいのでしょうか？
一人あたりの対応時間が増えれば、それだけ職員数は余計に必要ですよね。
24 名前： 10 投稿日： 2000/09/27(水) 20:43: >1
思ったよりは、まとも（失礼）みたいなので、もうちょっと書きます。
私は仕事量に応じて価格設定をするとは主張してません。
あなたの言うとおり、その業務をこなすについての実働時間からの算出です。
極端に言うと、たとえ、相続登記１００件／月にあったとしても、１件１万円では
－赤字－だと言うことです。生業として事務所を経営している以上、赤字になってまで
仕事はできないと言うことです。
謄本１通３００円と書いておられますが、下手をすれば法務局までのガソリン代にすらなりません。
あなたのおっしゃられているのは、法務局で謄本申請して、印紙を貼って受け取るまでの
価格なのでしょうが、子供の使いではないのでその部分だけ切り取られてみても困るわけです。

雇われているだけでは見えてこないことがあるのは確かです。

あなたが司法書士試験に合格して登録し、補助者を雇い、自分の家族を抱え、
補助者の家族も抱えた上で、この値段を出されているのならなにも言いません。

外野席から、「今の球がなんで打てないんだよ」と野次っている観客と同じじゃないでしょうか。
今のあなたは・・

不愉快に思われるところもあろうとは思いますが、ご勘弁を

あと、法務局にも登記申請の雛形をおいて、登記相談を行っているのは
ご存じですよね。最近はかなり親切になったみたいです。法務局も
25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 14:40: ＞＞でも、プロがやってるのはそれだけじゃないんだな。

＞？差し支えなければひとつ具体例を示していただきたいのですが？

樺太から現在の住所への名変。
26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/03(火) 00:54: ＞その業務をこなすについての実働時間からの算出
＞相続登記１００件／月＞１件１万円では＞－赤字－だと言うこと＞仕事はできない
そうですかねぇ？無駄な支出を省けば十分黒字に出きるのではないかと？
申請形式は昔より簡易化してますし、作成ハード・ソフトも加速度的に進歩してますし、
関係書類の取得・調査も時間がかからなくなったと思うのですが？
＞謄本１通３００円＞法務局までのガソリン代
＞あなたのおっしゃられているのは、法務局で謄本申請して、印紙を貼って受け取るまでの
＞価格なのでしょうが、子供の使いではないのでその部分だけ切り取られてみても困るわけです。
ええ？私は取得の足代込みで更に取得謄本の調査費用まで含めて考えたつもりなのですが・・・
ガソリン代については法務局近くの事務所なら基本的に０円ですよね？
事務所の所在地によって生じる価格差を当然に依頼人の負担に帰すのはおかしいのでは？
更に加えていえば３００円で実際にやっている事務所があります。
勿論他管轄の法務局のものは若干高くなるようですが・・・
＞外野席から、「今の球がなんで打てないんだよ」と野次っている観客と同じじゃないでしょうか。
いや球場に入ったらビールが１缶１０００円でジュースが３００円で売っているという感じ。
＞不愉快に思われるところもあろうとは思いますが、ご勘弁を
本音を語り合っての2chですので、気がついた点はどんどん指摘して下さい。
＞あと、法務局にも登記申請の雛形をおいて、登記相談を行っているのは
＞ご存じですよね。最近はかなり親切になったみたいです。法務局も
雛形といっても用紙そのものではないですしね（裁判所はそのまま使える用紙をくれます）。
登記相談員はいるところといないところがありますし、その人の人柄に拠る所が大きくて
総じて真剣に教えてくれているとは思えませんが・・・
27 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/03(火) 01:14: ＞無報酬で相続でも設立でもボスに隠れてやってやれば。
ボランティアじゃないんですから・・・
ただ通常の料金としては高すぎるのではないかと思うわけです。

＞fax１枚の値段がないぞ（わら
何故か司法書士同士ですと３枚５００円という内規？みたいなものがありましたが
通常１枚１００円以内ですのでこれはおかしいですね。
fax送信料は電話料金に準ずるので厳密に言えば１枚幾らという取り方はおかしいと
思いますが、１枚５０円であればたまに遠隔地が有ったとしても元は取れると思います。

＞>更には登記申請手続マニュアルを配布してもいいのではないかと。
＞行政コストを減らそうという世の流れと真っ向から対決されたいのでしょうか？
＞一人あたりの対応時間が増えれば、それだけ職員数は余計に必要ですよね。
職員が足りないので一般人の質問には答えられないというのならば
だからこそ登記申請手続マニュアルを配布すべきなのではないでしょうか？
ちなみに職員が忙しくてしょうがないというような法務局は本当に大都市の一部です。
大抵の法務局では暇げな職員が必ずいます！観察してみて下さい。
ところで現状は大都市部の忙しい法務局ほど親切に教えてくれて
逆に暇な法務局ほど教えてくれません、何故でしょう？
28 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/03(火) 01:35: ＞＞＞でも、プロがやってるのはそれだけじゃないんだな。
＞＞？差し支えなければひとつ具体例を示していただきたいのですが？
＞樺太から現在の住所への名変。
成る程確かに大変ですが前にも書いたと思いますがこういう特殊なケースであれば
別途料金を加算請求すればよろしいじゃないですか？
何も簡単な登記と難しい登記を同一料金でやれということではないですよ？
通常仕事の大半を占める簡単な登記の料金を引き下げて
難しい登記についてはそのかかった労力に応じて加算すればいいじゃないですか？
こうした方が明朗会計になるでしょ？

ちなみに「プロがやってるのはそれだけじゃない」とはこうした個々の要件ではなく
裏方的なことを暗示していたのではないですか？
例えば銀行の融資係に○○を渡して設定を回してもらうとか
不動産屋の社長と○○ゴルフをやって勝たせて売買を回してもらうとか
登記官に○○○○をかがして変な登記申請を無理やり通してもらうとか
勿論裏方的な作業があるとしても高く取っていいとは思いませんが。
29 名前： 横レスですが・・・ 投稿日： 2000/10/03(火) 02:15: 28さん
>> 何も簡単な登記と難しい登記を同一料金でやれということではないですよ？
>> 通常仕事の大半を占める簡単な登記の料金を引き下げて
>> 難しい登記についてはそのかかった労力に応じて加算すればいいじゃないですか？
>> こうした方が明朗会計になるでしょ？

それはそうですね。
簡単な登記か難しい登記かの説明をきちんとする自信がない
から統一的な料金体系を望むし、その方が儲かるからという
ところもあるでしょう。

しかし、あなたの事務所では本当に簡単な登記が通常仕事の
大半を占めていますか？
もし本当にそうなら考えた方がいいですね。
早く試験に受かって、謄本１通３００円の仕事や本人申請
でも足りた相続登記の仕事なんか、きちんと断わって逆に
手続を教えてあげられるような司法書士事務所を作ってく
ださい。（いや、嫌みじゃなくてね）

>> ちなみに「プロがやってるのはそれだけじゃない」とはこうした個々の要件ではなく
>> 裏方的なことを暗示していたのではないですか？

25さんが樺太の例を挙げていることだけ見ても、違うと言えます。
樺太からの名変という仕事は個々の要件などではありません。
あなたは樺太の土地の登記簿がどこにあるかご存知ですか？
どうして名変の登記なんかを行おうと思ったか分かりますか？
30 名前： 10 投稿日： 2000/10/03(火) 13:55: >1
貴方が単純な煽りじゃないであろうと、わかっただけでも書き込んで良かったです。（笑）

主張するところの相違は、単に時給だけみたいですね。
貴方は時給５００円でいいと言うところを、私は時給２０００円ほしいと言ってるようなものですね。

私が、欲張りなのでしょうか？

私は、自分の生活を切りつめてまで依頼者に奉仕しようとは思いませんので、
貴方のような考えにはなりません。

生活の糧を得るために資格を取り、事務所を構えたのです。

規定の報酬を受け取ることについて、ぼったくりだなんだと文句を付けられる
筋合いのものではありません。

依頼者だって、司法書士の選択の自由位あるでしょう。高いと思えば断ればいいのです。
１０００円のビールが高いと思うなら、飲まなければいいのです。死にはしません。

＞事務所の所在地によって生じる価格差を当然に依頼人の負担に帰すのはおかしいのでは？
別におかしくないと思いますが・・当然だと思いますけど・・仕入れに１０００円かかったものを、
９００円で売れと言っているのと同じだと思いますが？貴方の理屈の方がおかしくないですか？

貴方の理屈からいくと、１通３００円で謄本をとっている事務所もおかしくなりますね？
依頼した事務所の違いによって報酬額が違うんですから・・

貴方が開業された暁には、是非ご連絡ください。
わたし、地元の謄本取得を貴方に依頼しますので是非３００円で受託してください。

まぁ、冗談はおいておいて、是非がんばって合格して、独立してみてくださいね。
いろんなことが、又違った面から見えてきますので。（良くも悪くもです）

これ以上は、不毛な揚げ足取りになりそうなので、特別なにもない限りこの辺で控えます。

>28
＞早く試験に受かって、謄本１通３００円の仕事や本人申請
＞でも足りた相続登記の仕事なんか、きちんと断わって逆に
＞手続を教えてあげられるような司法書士事務所を作ってく
＞ださい。（いや、嫌みじゃなくてね）
全くもって同感です。
31 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/03(火) 23:50: なんか登記事項証明書をスキャナで読み込んで
申請する登記の種類を選んでちょいと必要事項を入力すれば
あっという間に申請書及び付随書類が自動作成出来るという
ソフトの案内がFAXで送られてきたんだけど？
ワンクリックで自動作成ってのがウリらしんだけど？
誰か使ってる人いない？どんなもんなんだろ？
やっぱ高いのかなあ？
つーかこんなんあったら今までの三倍仕事量こなせるかな？
32 名前：２５投稿日： 2000/10/04(水) 00:53: あの～、２５ですが、滅多にないという例としてあげたのですが。
これ、例の掲示板でたとえとして出ていたんですよ。つまり何が大変か
と問われたら、こういう極端な例しかあげれないという皮肉のつもり
だったんですが。
こんなの私自身出くわしたことないです。
33 名前： お釈迦 投稿日： 2000/10/04(水) 15:13: 誰でもいいから聞きなさい。
簡単な書式は誰でもかける？　バカも休み休み言いなさい。
いったいそれが簡単なのかどうか本当に解っているのですか。簡単であるべきはずの
名変や抹消がどうして、一連の登記申請の中で必要なのか考えたことがありますか？
なぜ簡単だと断言するのでしょう。
マニュアルさえあれば簡単だと言い切ってしまうのでしょう。
書式は裁判闘争での訴状と同じですよ。　要件事実を訴えない訴状には三文の価値も
ありません。
そこにたどり着く要件が解らないから書式がかけないのでしょうよ、試験が受からな
いのでしょうよ。
高いの安いのぐずぐず言うのもいいが、本質が何かを解っていない発言にはほとほと
嫌気がさす。
知識の値段はそんなに安くはないですよ。　そして知識を切り売りできるのは売って
よいという、あるハードルを越えた者のみです。
あなたが全く畑違いの事柄をしなければならないとき、しかもそれが命と親と友の次
に大切な権利とお金がかかっているとき、そこいらのお兄ちゃんの助言を聞きますか。
知識はただではない。
聞きかじりの小坊主には、釈迦の言葉は子守歌でしかないはず。
その子守歌を少し多く知っていて、周りの人がびっくりするものだからまるで自分の
ものだったような気になる。
この、阿呆め！
身の回りのものを全て取り去っても尚、世間の人があなたの話を聞いてくれる自信が
あるなら発言しなさい。
謙虚に、そして堂々と。　
34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 17:54: ↑でも、当事者の事実をただ単に登記するだけではないんですか？
双方代理の意味は？
訴状と同じに考えられたらたまったものじゃない。
本人でも簡単に登記できるようにするのが規制改革でしょ？
それとも自分達の為だけの意見で物事を考えてるの？
35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 18:12: 登記に公信力はない。なのに第３者に対抗するためには
登記しなさい。変なの？
36 名前： ＞３４ 投稿日： 2000/10/04(水) 18:15: 結局どうしたいの？
安くしたいならその司法書士に頼めばいいじゃん。
断られたら自分でやるなり弁護士なりに頼めば良いじゃん。

＞本人でも簡単に登記できるようにするのが規制改革でしょ？

既に簡単だと思ってるんじゃなかったの？
今で既に限りなくシンプルだと思うけど。
これ以上どうすれば簡単になるかな。
37 名前： 34 投稿日： 2000/10/04(水) 18:32: 1.司法書士では無に1.本人申請ではないでしょうか？
明らかに単純なものは本人申請で、複雑なものは司法書士に
依頼が本来の姿でしょ？
38 名前： ＞３7 投稿日： 2000/10/04(水) 18:44: つまり簡単な依頼が来たら断れというの？
「こんなの自分達ででやりなさいよ」
39 名前： >38 投稿日： 2000/10/04(水) 20:58: 安くしてやれよ、ぼらないでさ（笑）
40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 21:08: 銀行からは取らないのに、一般客からは取ってるって事あるだろ？（司法書士に限らないが）
41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 21:16: 馬鹿な連中から高く取るんだよ、わかるか？＞３９（爆）
42 名前： >33 投稿日： 2000/10/05(木) 01:27: >33
全く同感です。

我々は、日々努力して様々な知識を習得している。
開業してみれば分かると思うが、本職はお客様の要望に答える為に、
周辺知識（調査士業務や税務等）についても知らないでは済まされないのだよ。
あと、謄本３００円などと言っているものは、適当な仕事の仕方をしているとしか
思えない。
依頼された謄本の内容を全て確認し、お客様に適切なアドバイスを行っているかい。
開業してみれば、受験生や補助者では見えなかったものが見えて来ますよ。
少なくとも、開業して、君達が思っている程度の仕事のやり方をしてたんじゃ、
よっぽどのコネが無い限り、仕事は来ないよ。
今のご時世、どんな職業でも普通に収入を得て、普通に暮らして行くことが
どんなに大変か分かってないね。
早く社会に揉まれた方がいいですよ。
43 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/05(木) 08:24: 補助者の煽りに本気でレスして
情けなくないですか。
44 名前： 名無し 投稿日： 2000/10/05(木) 10:58: >43へ
ああ言えばこう言う、こう言えばああ言う。
ちゃちゃを入れることしか出来ないのか。
45 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/06(金) 01:29: ＞知識の値段はそんなに安くはないですよ。　そして知識を切り売りできるのは売って
＞よいという、あるハードルを越えた者のみです。
こういうバカがいるから司法書士の地位が一向に向上しないんだろうな・・・
昔ながらの典型的な司法書士だ、知識を隠匿し公開せず、なにがなんでも高い金に換えようという。
＞知識はただではない。
もったいぶりやがって！俺はただでもいいと思うが、それ以前に知識料が高すぎるんだよ！
＞聞きかじりの小坊主には、釈迦の言葉は子守歌でしかないはず。
ここまで来るとあわれだな、司法書士の業務を釈迦の言葉と同等に捉えていやがる。
釈迦の言葉の言葉を聞きたければ周りの高僧に訳してもらえってか？
ばかかてめえ！いつの時代の人間なんだよ！
今はなあ、どんなに難しいことでも簡単に理解する方法を模索する時代なんだよ！
昔は知識を得たくとも一般人には手段がなかった。
しかし今は書籍がある、本屋でも図書館にでも行けばある程度手に入る。
法務局も幾らかは教えてくれるようになった。
そしてｲﾝﾀｰﾈｯﾄは自分が必要としている知識をそれに特化して引き出せる可能性を秘めている。
というかそうであらねばならない。ただ一部のバカ司法書士は邪魔するだろうけどな。
だいたい司法書士の業務が一般人にとって理解出来ない事だと本気で思ってるのか？
移転や設定ならいざ知らず、担保権の抹消登記を自分で申請するのは勿論、
数次相続なのに必要書類は全部揃えて遺産分割協議書から相続関係説明図まで作ってきて、
（権利証になる関係で）申請書だけ作って下さいという一般の依頼人が来る時代なんだぞ！
地目変更や滅失登記だって自分でやる人が多くなってるんだよ！
＞身の回りのものを全て取り去っても尚、世間の人があなたの話を聞いてくれる自信が
＞あるなら発言しなさい。
＞謙虚に、そして堂々と。
・・・この書き込みはネタか？聞いてくれる自信はあるよ、
逆にお前らこそ世間の人に対して恥ずかしくないのか？　
46 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/06(金) 02:05: ＞我々は、日々努力して様々な知識を習得している。
＞開業してみれば分かると思うが、本職はお客様の要望に答える為に、
＞周辺知識（調査士業務や税務等）についても知らないでは済まされないのだよ。
こんなの当たり前だろ？どういう形に分筆すれば得なのか？税金がかからないのか？
費用が安くなる方法は？全部考えてやるよ。
あるいは地目変更するのに農地法の許可が必要となれば、他の所有農地に違反がないか、
実際に現地に行ってみて確認してやるよ、タダで。
相続なら相続税がかかるかどうか？相続税がかかるとすれば幾らぐらいかかるのか
計算してやるし、税務署へ行って聞いてやることもあるし、
被相続人の預貯金について金融機関と交渉してやることもある、タダで。
ここまでして初めて登記（仕事）に繋がるんだよ。
＞あと、謄本３００円などと言っているものは、適当な仕事の仕方をしているとしか
＞思えない。
＞依頼された謄本の内容を全て確認し、お客様に適切なアドバイスを行っているかい。
・・・俺には自分の知識を不当に高く評価してぼってるようにしか思えない。
まあ３００円というのは極端だとしても５００円でいいと思う。
取得した謄本や登記事項証明書の内容を全て確認するなんて当然のことだろ？
それに法務局だってミスることがあるしな。
お客様にはそのニーズに沿ったアドバイスをしてるよ・・・
更には謄本や登記事項証明書の見方まで教えるよ。
ただ漠然と問題ありませんとか無事完了しましたとか言っても意味がないんでな。
＞開業してみれば、受験生や補助者では見えなかったものが見えて来ますよ。
あんたは開業して司法書士としていや人間として大事なものを見失ったんじゃないのか？
朱に交われば赤くなる・・・か。
＞今のご時世、どんな職業でも普通に収入を得て、普通に暮らして行くことが
＞どんなに大変か分かってないね。
ここだ、今の司法書士は不当に収入を得て、世間一般を欺いて普通に暮らしているんじゃないのか？
＞早く社会に揉まれた方がいいですよ。
司法書士という士業が社会に揉まれて淘汰された方がいいと思うがね。
47 名前： ＞４６ 投稿日： 2000/10/06(金) 06:53: で、不当に高い根拠は何？君の主観だけ？

そろそろ教えてよ。
48 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/06(金) 07:59: ＞４５、４６

お前、クレサラ板で熱く語っているイタイ奴
だろう。
ここが所詮「２」という事を忘れるるなよ。
そんな吠えたいんだったら総会で動議しろ。
49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/06(金) 15:38: ＞１
結局チンパンジーでもできるって言いたいのか？
具体的に数字にするなよ。俺のようにオブラートに包んで「チンパンジーでもできる」
と抽象的に言いなさい。
役員変更は本当にあの天才チンパンジーのアイちゃんならできると思いませんか？
みなさん。
50 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/06(金) 15:53: ＞４９
おもろい。
あなたでしたか、あのチンパンスレは。
51 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/09(月) 21:18: age
52 名前： 警告！ 投稿日： 2000/10/10(火) 16:58: 近々ここに書込みした人の一部を刑事告訴する予定です。
別途損害賠償請求もします。
53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/01(水) 21:17: age
54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/01(水) 23:24: ＞４９
＞役員変更は本当にあの天才チンパンジーのアイちゃんならできると思いませんか？
＞みなさん。
おいおい、一番やさしいものだけ例にだしてどうするんだよ？
君、組織変更や合併やったことあるの？無いだろうな。
君ひょっとして何も知らないんじゃないの？
商業登記って決行難しいよ。
役員変更なんて現実にはは税理士が本人申請の形で
やってる方が多いんだよ。

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