サッカー専用スタジアム！！ＰＡＲＴ３

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1 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 07:10: 過去スレ等
>>2
2 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 07:12: 前スレ
ＰＡＲＴ１
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/984/984552714.html
ＰＡＲＴ２
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soccer&key=986549261&ls=50

過去の関連スレ

　サッカー専用スタジアム　(108)
http://piza.2ch.net/soccer/kako/966/966278199.html

好きなサッカースタジアム (93)
http://piza.2ch.net/soccer/kako/967/967591023.html

Jのスタジアム (593)
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/973/973506050.html

サッカー専用スタジアムは必要か？ (507)
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/979/979098703.html

ラグビー＆サッカー兼用球技場きぼーん (39)
http://yasai.2ch.net/sports/kako/979/979189650.html
3 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 07:17: 欧州のスタジアム画像が見れるサイト
http://www.eurostadiums.com/
世界の巨大スタが載ってる
http://www.worldstadiums.com/
Ｗ杯１５自治体スタジアム計画一覧表
http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/9610wc08.htm
ＬＹＣＯＳ競技場ガイド
http://dir.lycos.co.jp/hobby_sports/soccer/studium/
4 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 07:19: 埼玉スタジアム２００２
http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/08kouji/kouji.htm

鹿島サッカースタジアム
http://www.pref.ibaraki.jp/prog/wldcup/kansoku.htm

東京スタジアム
http://www.tokyostadium.com/cont.phtml?cont=inf-3

大宮公園サッカー場
http://www.sanjo.co.jp/kankou/kgz/yabe.html

日立柏サッカー場
http://www.net-ibaraki.ne.jp/tomo-nog/reyst.html

三ツ沢公園球技場
http://z.zenrin.co.jp/IpoContents/GeneralUsrs/92938833L/a00000fd/index.html

ジュビロ磐田スタジアム
http://home3.highway.ne.jp/tyamada/iwata.htm

日本平スタジアム
http://www02.so-net.ne.jp/~woodland/s-pulier/html/stadium.html

豊田スタジアム
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/6605/saikin.html

博多の森球技場
http://www.lares.dti.ne.jp/~sakocci/stadium/soccer/Jfukuoka.html

仙台スタジアム
http://www.umlaut.co.jp/vegalta/stadium.html

鳥栖スタジアム
http://web.ktarn.or.jp/Futures/1996JFL/TOSUstadium.html
5 名前：｝投稿日： 2001/05/06(日) 07:20: いいね専用スタ。
個人的には２万人収容の専用スタ＞４万人収容の陸上トラック付きのスタって感じ。
仙台の評判の良さ、観客動員の多さは専用スタによる効果も大きいんじゃないか？
専用スタもっと作ってくれよ（願い）。
6 名前： 名無し 投稿日： 2001/05/06(日) 10:49: 専用スタジアムを作ったら観客動員数が確保できるってわかってるん
だから（仙台・鹿島・福岡）、Jリーグ事務局にはTOTOの収益金でまず、
鹿島みたいな拡張性のある２万人規模ぐらいの専用スタジアムをつくって
欲しいね。

できれば最初は湘南あたり希望。
7 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 10:57: 湘南にそんな贅沢は無用
競輪場でも使え
8 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 11:02: >>6
>Jリーグ事務局にはTOTOの収益金でまず・・・・・・

いまだに、こういう戯言を逝ってるバカがいるんだね（ｗ
TOTOの収益金の分配にはＪリーグは一切無関係です（ｗ
9 名前： 名無し 投稿日： 2001/05/06(日) 11:12: ＞いまだに、こういう戯言を逝ってるバカがいるんだね（ｗ
＞TOTOの収益金の分配にはＪリーグは一切無関係です（ｗ

馬鹿はお前。TOTOの収益金からどれだけをサッカーに引っ張って
これるかは、Jリーグ事務局の政治力にかかっているだけ。

それを最初から訳知り顔であきらめているお前は
典型的政治力なしの日本人。
10 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 11:21: 来年まではWCの準備・運営費用に当てられるんじゃないの？
んで、もうサッカーには十分使ったから他に回せとか言われそう・・・
11 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 11:21: 多少の不満はあるが博多の森タイプならラグビー兼用とゆうことで
ｔｏｔｏ収益金の使用目的としての大義名分になりそう。
12 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 11:23: どう考えても日本にこれ以上陸上競技場、野球場はいらねーよな
13 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 11:26: 陸上競技場じゃないと補助金下りないんだって
14 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 11:28: 言いたいことは解るが、Ｊリーグ事務局の名前がでてくるのはどうか？
Ｊリーグ事務局は、totoの対象機関ということで一線引いてるよ。
totoとは関係無いJFAからつついた方がよい。Ｗ杯関係で金を絞り出して
それを前例としてサッカー枠みたいな形で予算を継続受領する流れにするとか
役人は前例と実績に弱いし。
あと政治力はオリンピック協会にサッカー関係者が入ってるからそっちに
期待しろ
15 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 11:31: 陸上でもなんでもいいいけどなんで補助金？
国の補助金？ってこと？
16 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 11:33: ＞国の補助金？ってこと？

そう
17 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 11:45: ゴール裏スタンドだけ可動式になって
ラグビーの時に後退してスペースができる
というのはどうか
18 名前： 名無し 投稿日： 2001/05/06(日) 12:33: >言いたいことは解るが、Ｊリーグ事務局の名前がでてくるのはどうか？
>Ｊリーグ事務局は、totoの対象機関ということで一線引いてるよ。

そうなんだ。でも、なんで一線を引くんだろうなあ。
Jリーグが盛り上がっていったほうがTOTOの売上も
それに応じて上がっていくってアピールをJの事務局が
率先して行った方が良いと思うんだが。
19 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 12:54: >>18
対象機関なんだからJリーグ運営に関する費用は必要経費として
どれだけとれるかってことじゃないか？
スタジアム建設とリーグの盛り上がりの因果関係を
アピールした方がいいよね（このスレみたいにさ）
20 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 12:57: ちょっとした疑問なんだけど
陸上競技で国体級スタジアムが満員になることあるの？

あんまりそういう映像見たことないな～
21 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 13:00: >>17
ゴール裏のないラグビー兼用でいい。
福岡のサポも裏にはいないし。
22 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 13:05: なんか国体とか高野連とか何とかスポーツ協会とかって
政官財ひっくるめた資金スキームができあがってそうだな・・・
totoの分配をもし受ける時は全部ガラス張りにしてほしいよ
天下りじじいの退職金なんかに使われたらたまらん
23 名前： ,,, 投稿日： 2001/05/06(日) 13:36: アホ発見>>21
24 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 14:24: >>23
なぜよ？
25 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 14:41: カズ
26 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 19:58: http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/02gaiyo/hikaku1.jpg
サッカーファンがいかに劣悪な環境で観戦を強いられてきたのかがわかる
27 名前： デポルティーボ 投稿日： 2001/05/06(日) 20:10: http://www.eurostadiums.com/hiszpania/la_coruna/riazor05.jpg
http://members.nbci.com/_XMCM/stadia/campo_depor.jpg
http://www.eurostadiums.com/hiszpania/la_coruna/riazor03.jpg
28 名前： ビルバオ 投稿日： 2001/05/06(日) 20:12: http://www.eurostadiums.com/hiszpania/bilbao/sanmames01.jpg
29 名前： なぜ上がってこない？ 投稿日： 2001/05/06(日) 20:26: Arnold Schwarzenegger Stadion　(グラーツ・オーストリア)
http://www.eurostadiums.com/austria/graz/arnold03.jpg

GSP Stadium　　(NICOSIA・ギリシア)
http://www.eurostadiums.com/cypr/nikozja/gsp01.jpg

Le Mambourg　(CHARLEROIベルギー)
http://www.eurostadiums.com/belgia/charleroi/mambourg09.jpg
30 名前： 比べてみよう 投稿日： 2001/05/06(日) 20:59: Stade de Sclessin (リエージュ　ベルギー)
http://www.eurostadiums.com/belgia/liege/sclessin08.jpg
http://www.eurostadiums.com/belgia/liege/sclessin04.jpg
http://www.eurostadiums.com/belgia/liege/sclessin02.jpg

駒場スタジアム　埼玉
http://www.city.urawa.saitama.jp/GATE/entrance1/menu1/a_image/komal.jpg
http://www.lares.dti.ne.jp/~sakocci/stadium/jpg/urawa3.JPG
http://www.tsubaki.sakura.ne.jp/~aranami/20000604/away_goalurahome.jpg
31 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 21:57: >>26
どうせならもう一歩進めて
同じ観客収容力の陸上競技場と比較して欲しかったな。
そうすりゃ土地の取得が少なくていいってアピールできるのに
32 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 00:48: >>18
Jリーグが率先して関わったら賭けの親玉として叩かれる可能性がある。
それとももしTOTOがこけた時に責任が生じるのを恐れたんだろう。
33 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 07:02: ＞甲子園球場は天然芝なの？
天然です。でもサカーとヤキウでは芝の酷使の度合いがまるで違うので
単純には比較できない。
松永曰く「ガキの砂場」というように内野にも芝がなくて砂だしね。
ちなみに和芝だった時代は甲子園大会後の芝枯れが深刻だったので
洋芝に張り替えたという経緯もあります。
＞宮崎
まあ一日四試合もやるほうが異常なんだけどね。
でもそういう用途に使うのはわかっていたハズなのにな
ここでもブタに真珠
ちなみに横浜国際もやっぱ芝の養生のためＷ杯までは使わせないということだそうです。
34 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 07:07: リアソールにはトラックのようなものが見受けられるが
あれは何かに使ってるのだろうか
35 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 07:12: 仙台を見てるとやっぱり
２５０００のキャパは必要だな。

まずは群馬あたりに造ってもらうか。
36 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 07:21: ビッグアイの芝が・・・
http://www.asahi.com/sports/update/0506/002.html
＞ビッグアイは９８年に着工。開閉式ドームで日当たりや風通しに限界があるため、
＞芝は当初、耐久性があって管理しやすい芝種「エルトロ」の使用を予定。しかし昨年
＞５月、国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）がエルトロでは硬すぎると変更を要請、昨年８月から、
＞より軟らかい「ティフトン」に変更して芝張りを始めた。

＞ＪＡＷＯＣ大分支部の競技運営担当者は「Ｗ杯では芝の影響で、３メートルのパスを
＞出してボール１個分ずれてもプレーにならない。大分は芝への理解が乏しく、最も大
＞事な芝生の質が建物に追いついてない」と言う。

どないせいっちゅうねん・・・・

芝に関してはこのへん見て
http://www.shibafu.com/trial/trial_z1.html
http://www1e.mesh.ne.jp/soccer/library/grass/g18.html
37 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 10:31: >それとももしTOTOがこけた時に責任が生じるのを恐れたんだろう。

サッカー批評になんかそれらしきことが書いてあったな。
でも、いまいち読んでても意味がわからんかったな。
TOTOの収益金でなにができるのか。誰の管轄なのか。

年に何百億をも金が動くのに、それがいったい誰の管轄
のもとに行われているかわからんってところが
日本らしい奥ゆかしさだな。
38 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 12:49: なんか、イランのサッカー場の屋根が壊れたとか言う事故、
１万人収容のスタジアムで、４万人が見てたとか言ってるけど、
そんなこと可能なのか？

イラン、サッカー人気あるんやねえ。でもスタジアムはしょぼかったな。
でも、日本でも、しょぼいところは腐るほどあるな・・・・。
39 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 12:55: 日本ではショボくないスタジアムの方が稀だとおもうが。
40 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 13:01: いや、サカーのスタジアムとしてしょぼいとかいうレベルではなく、
設備が、マジぼろかった。「このスタジアム、何十年前に建てたの？」
って、聞きたくなるくらいに。
41 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 13:16: >>38
客がその屋根の上にのって見ていたために壊れたらしい。
一体屋根に何人のってたんだ？
42 名前： うらやましい 投稿日： 2001/05/07(月) 13:25: 【韓国、サッカー専用にこだわり】
共同通信社4/28
http://www.kyodo.co.jp/kikaku/worldcup/news/20010428-53.html
43 名前： 「群馬にプロサッカークラブを創る会」 投稿日： 2001/05/07(月) 13:40: 話（噂）によると、一番の問題のスタジアムについては、敷島陸上競技場をサッカーの公式戦ができるように改修するように県にお願いするらしい。
無理だと思うけど、陸上競技場の近くにある球技場を改修してほしい。
敷島陸上競技場
http://www.pref.gunma.jp/h/08/city_park/sikisima01.htm
44 名前： 日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場） 投稿日： 2001/05/07(月) 13:59: 【青森県】
青森県総合運動公園
http://www.pref.aomori.jp/sports/shisetsu/koen.html
45 名前： 日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場） 投稿日： 2001/05/07(月) 14:16: 【岩手県】
盛岡南公園球技場（岩手県盛岡市）
http://www.michinoku.ne.jp/~yata/photo/minami1.htm
46 名前： 日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場） 投稿日： 2001/05/07(月) 14:29: 【宮城県】
仙台スタジアム
http://www.umlaut.co.jp/vegalta/stadium.html

宮城県サッカー場
http://homepage1.nifty.com/oikawa/photo-ken.html
47 名前： 日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場） 投稿日： 2001/05/07(月) 14:43: 【山形県】
山形県総合運動公園サッカー・ラグビー場
http://www.pref.yamagata.jp/db/sppark/dbso0002.html#05
48 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 14:47: http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo0/gaiyou/010201.htm

こいつらがTOTOの収益金の分配を決めるらしい。
ってなんで増田明美？
サッカー関係者が一人も入ってないなんてカッコよすぎる。
49 名前： 日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場） 投稿日： 2001/05/07(月) 15:08: 【福島県】
いわきグリーンフィールド（いわき市）
http://www.iwakicity-park.or.jp/parks/21cfp/iwaki-gf/index.html

熱海サッカー場（郡山市）
http://www.koriyama.net6.or.jp/kyo-i/5_iks/sw.html#3

西部サッカー場（郡山市）
http://www.koriyama.net6.or.jp/kyo-i/5_iks/sww.html#3
50 名前： 日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場） 投稿日： 2001/05/07(月) 15:24: 【茨城県】
鹿島サッカースタジアム（鹿島市）
http://www.pref.ibaraki.jp/prog/wldcup/kansoku.htm

笠松運動公園球技場
http://www.edu.pref.ibaraki.jp/board/sisetsu/kasamatu/ka-kyugi.htm
51 名前： 日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場） 投稿日： 2001/05/07(月) 15:35: 【栃木県】
栃木グリーンスタジアム（宇都宮市）
http://www.tochigi-c.ed.jp/hotai/green.htm

宇都宮市サッカー場（宇都宮市）
http://www.city.utsunomiya.tochigi.jp/bs/bs_ss/bs_ss_007.htm
52 名前： 日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場） 投稿日： 2001/05/07(月) 15:44: 【群馬県】
敷島公園サッカー・ラグビー場
http://www.pref.gunma.jp/h/08/city_park/sikisima01.htm
53 名前： 日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場） 投稿日： 2001/05/07(月) 15:49: 【埼玉県】
埼玉スタジアム２００２（さいたま市）
http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/08kouji/kouji.htm

大宮公園サッカー場（さいたま市）
http://www.sanjo.co.jp/kankou/kgz/yabe.html
54 名前： 日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場） 投稿日： 2001/05/07(月) 16:04: 【千葉県】
日立柏サッカー場（柏市）
http://www.net-ibaraki.ne.jp/tomo-nog/reyst.html

秋津サッカー場（習志野市）
http://www.city.narashino.chiba.jp/sisetu/akitusatuka.html
55 名前： 日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場） 投稿日： 2001/05/07(月) 16:28: 【東京】
西が丘サッカー場
http://www.net-ibaraki.ne.jp/tomo-nog/nisst.html
56 名前： 日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場） 投稿日： 2001/05/07(月) 16:58: 【神奈川県】
三ツ沢公園球技場（横浜市）
http://z.zenrin.co.jp/IpoContents/GeneralUsrs/92938833L/a00000fd/index.html

秋葉台公園球技場（藤沢市）
http://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/%7Esports/akikyuugi.htm

厚川球技場（厚木市）
http://ddbsvr.city.atsugi.kanagawa.jp/file_l/1010004834_806.jpg
57 名前： 日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場） 投稿日： 2001/05/07(月) 17:31: 【新潟県】
島屋野運動公園球技場（新潟市）
http://www.city.niigata.niigata.jp/kyouikuiinkai/syougaigakusyuubu/TAIIKUKA/TOYANO-K.HTM

太夫浜球技場（新潟市）
http://www.city.niigata.niigata.jp/kyouikuiinkai/syougaigakusyuubu/TAIIKUKA/TAYUHAMA.HTM
58 名前： 栃木人 投稿日： 2001/05/07(月) 17:51: けっこういいでしょ。
JFLレベルとしては。
http://www.tochigi-c.ed.jp/hotai/image/hotai32.jpg
59 名前： 日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場） 投稿日： 2001/05/07(月) 17:52: 【富山県】
岩瀬スポーツ公園サッカー・ラグビー場
http://www1.coralnet.or.jp/t-kouen/park.htm#岩瀬スポーツ公園
60 名前： 日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場） 投稿日： 2001/05/07(月) 18:00: 【石川県】
金沢市民サッカー場
http://plaza12.mbn.or.jp/~pinoky/soccer/ntt/shimin.html

金沢市営球技場
http://plaza12.mbn.or.jp/~pinoky/soccer/ntt/shiei.html

石川県営根上サッカー・ラグビー場
http://plaza12.mbn.or.jp/~pinoky/soccer/ntt/neagari.html
61 名前： 日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場） 投稿日： 2001/05/07(月) 18:09: 【福井県】
テクノポート福井スタジアム（福井市）
http://info.pref.fukui.jp/rinkai/rinkai1.html
62 名前： 日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場） 投稿日： 2001/05/07(月) 18:25: 【山梨県】
緑が丘スポーツ公園（甲府市）
http://www.city.kofu.yamanashi.jp/kurasi/sisetu/sisetu2.htm#26

山梨県立富士北麓公園サッカー・ラグビー場（富士吉田市）
http://www.mfi.or.jp/hokuroku/shisetu.htm
63 名前： 日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場） 投稿日： 2001/05/07(月) 18:36: 【長野県】
南長野運動公園（サッカー・ラグビー場）
http://www.city.nagano.nagano.jp/sisetsu/studium.htm

アルウィン（松本市）
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/1670/stadium0319.htm
64 名前： 日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場） 投稿日： 2001/05/07(月) 18:43: 【岐阜県】
長良川球技メドウ（岐阜市）
http://www.sports.smile.pref.gifu.jp/kobetu/htm/gmc_md.htm
65 名前： 日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場） 投稿日： 2001/05/07(月) 19:02: 【静岡県】
ジュビロ磐田スタジアム（磐田市）
http://home3.highway.ne.jp/tyamada/iwata.htm

日本平スタジアム（清水市）
http://www02.so-net.ne.jp/~woodland/s-pulier/html/stadium.html

都田サッカー場（浜松市）
http://www.ein.xaxon.com/home/kuntaro/sonota-miyakoda.htm

静岡県草薙総合運動場（球技場）（静岡市）
http://plaza.across.or.jp/~park/kusanagi/gaiyou.html#kyugijyou

遠州灘海浜公園県球技場（浜松市）
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/sosiki/kokutai/kyogihtm/ragby.htm

総合運動公園サッカー場（藤枝市）
http://www.2002camp.fujieda.shizuoka.jp/ground.htm
66 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 19:12: 遠州灘海浜公園県球技場は東海地震で津波が来たら間違いなく
全員死ぬよ、海岸まで500mもないんだから

それと海亀が産卵するのでナイター設備が付けられないそうです
67 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 19:26: ＞それと海亀が産卵するのでナイター設備が付けられないそうです

そんなとこにスタジアムを建設する浜松市は馬鹿の集合体？？？
アホですか？亀の産卵場所なら自然のままにしとけや。

ばーーーーーーーか。
68 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 21:53: ＞ばーーーーーーーか。
っつ～より浜松は悪徳シティ
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/sight/hamaeki.htm
税金を大量投入してまで人口６０万未の満軟弱地盤に４５階建の超高層ビル建てるなよ・・・
建設費維持費ひっくっるめて考えたら競技場がどれだけ作れると思う？

案の定中味の使い勝手も最悪
> １０日
> 　浜松公演です。今日の劇場はアクトシティ浜松というのですが、今までの中で一番立派
> な劇場ですが、今までの中で一番だめな劇場でした。まず搬入口にプラットホームが無く、
> トラックから降ろすのに一苦労。１サスは下まで降りてこなくてつり込むのに一苦労。フロント
> のスポットライトはムービングで合わすのに一苦労。やはりライトは自分の手で合わすのが
> 楽で正確です。舞台は、上手下手にスライディングステージがあって、奥には回り舞台つき
> の奥舞台まである。こんなに広くても使うのはほんの一部分。劇場はアクトシティという建物
> の中にあって、迷子になりそう。この劇場がどんなことをやっているのか知らないけれど、
> はっきりいって使い切ってないと思う。こんなものを作って税金の無駄無駄無駄。
69 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 21:55: ボロ以下のダメダメ

> １１日
> 　豊橋公演です。今日の劇場は愛知県勤労福祉会館といいます。はっきりいって、
> ボロボロの古い劇場です。でも大きさ、設備などが使いやすいとてもいい会館です。
> 昨日のダメ小屋とは雲泥の差です。ここ豊橋は、リチー役の羽根渕さんの故郷で、
> 客は満員。終演後の拍手もすごかったです。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~ATSUMI/June.htm
70 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 21:56: アクトシティ？のっていうでかいビルの写真
みたけど、凄かった。でかすぎ。
浜松であれはないだろう
71 名前： 静岡県の 投稿日： 2001/05/07(月) 22:10: 場合は、エコパが失敗だったな。
浜松とかにアンフィールド？みたいの作ればよかったのに。
72 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 22:15: >>70
あれくらいで凄いとかいうな
今時小野を天才、というより萎える
73 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 22:21: >>66
ズビロやホンダが使ってた時
いつもデーゲームだったのはそのためか
74 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 22:24: ＞７２　イナカ者ですまん
75 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 22:25: ＞税金を大量投入してまで人口６０万未の満軟弱地盤に４５階建の超高層ビル建てるなよ・・・
＞建設費維持費ひっくっるめて考えたら競技場がどれだけ作れると思う？

スタジアムを建設するよりははるかに有意義な使い道だと思うのだが・・・。
おまえら視野が狭すぎないか？

あと、浜松の都市規模を考えたら別にこれくらい構わんよ。
http://www.shin-hamana.rinc.or.jp/toshiken.html

使い道が悪いなんて批判はどんなに素晴らしい施設を建設しても
でてくるもんだ。一つをあげて鬼の首を取ったように騒ぐな。うざい。
76 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 22:34: しかしアクトシティは周りからは浮いていた
限りなく・・

頼むから浜松ごときに「都市」という言葉を
使わないでくれ
あそこが都市なら、都市という言葉の意味が違ってくる
77 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 22:37: ＞76　でも浜松って人口60万くらいあるんだろ？
十分な都市じゃないか
78 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 23:27: 浜松に行ってみて、
何故あんな高いビルが建設されたのかわかった。
あれがあると遠くからでも浜松駅の方向がすぐわかる。
79 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 23:50: 都市？人口せめて100万くらい超えろ。

それに人口だけの問題ではない。
浜松はｲﾅｶの臭いしかしてない。
浜松が都市だなんてよ、
それじゃ日本国中都市だらけじゃねぇか。

>>78
それはよくわかるな（藁
80 名前： u 投稿日： 2001/05/07(月) 23:51: アクトシティ三菱地所が金を全てだしたと
地理板に書いてあったぞ。

どうやら静岡市民はアクトを浜松市民はグランシップを
互いの攻撃材料に使っているようだ。
81 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 00:19: >>79
合併して100万人超えるのは超恥ずかしいのでやめてほしい
さいたま
82 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 01:01: 79は厨房
83 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 01:34: 静岡にグランシップ、浜松にアクトシティ、沼津にキラメッセ。
84 名前： エスティリ 投稿日： 2001/05/08(火) 02:09: >>38
イラン・テヘランスタジアムは１０万人収容
９８Ｗ杯予選プレーオフのイラン－オーストラリア戦みてきたんだけど
ものすごかった、あの独特の雰囲気
85 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 02:12: イランの事故
新聞見たら、２万人が観戦ってなってた。（それでも定員の２倍）
屋根に乗ってみてる人は、お金払ってるのでしょうか？
86 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 02:13: ＞税金を大量投入してまで人口６０万未の満軟弱地盤に４５階建の
＞超高層ビル建てるなよ・・・

45階建てのアクトタワー建設に税金なんて1円も使ってねえよ。
87 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 02:20: >>79
あなたの発言、あまりにも主観的過ぎます。見ててかなり痛々しいです。
図書館に逝って地理学用語関連の辞典で「都市」の概念を正しく理解してから発言しなさい。
ついでに日本国内に今だいたいいくつくらいの市町村があって、そのなかで100万人超の都市が
いくつあるか、浜松市は何位かも併せて調べることをお勧めします。
88 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 05:23: >>56
藤沢が中々笑える！野球場２面ね・・・
でも改良次第ではｵｲｼｸなりそう！
１万５千ﾚﾍﾞﾙへの拡張もそうそう困難ではなさそうだ。
89 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 06:01: >>87
駄目なものはダメ
ｲﾅｶはｲﾅｶだと思うが。

なんで浜松を都会といいたいんだろう？
誰がどう見たって無理だ。
90 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 06:15: イランの事故、スポニチの記事では、４万人が観戦してたとある。
一万人収容のスタジアムで４万人とは、これ如何に？

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/05/08/09.html
91 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 06:17: ついでに、スポニチに書いてあったが、ビッグアイの芝生が枯れてるらしい。
やっぱ、あれだけ上がふさがってると厳しいのかねえ。
92 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 07:08: >>91
日当たりも関係あるけど、直接的には寒さにやられたと思われる。
九州といっても夜間はそれなりに寒くなる。
日当たりが悪くて、しっかり生長できないのに、条件が厳しくなったら枯れるのは
当たり前。
今月試合で使うらしいけど、20日では根は張らないし、今月の開催は行わない方が良い。
使ったらボロボロになって、代表の試合のときも張替えを行う羽目になる。
見た目は綺麗になるが、そんなものサッカーをする芝生じゃない。
93 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 11:21: >>89
誰も都会だなんて逝ってないだろ。
都市と都会が同じ意味だと思って田野か、
田園都市、地方都市・・・たぶんこんな言葉は知らないのだろうな。
94 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 12:15: 大分は始めから日当たり、風通しが悪い為に、日照や風通しが悪くても
育つ芝を採用したがFIFAが、その芝だと硬すぎてダメだと文句を言ってきた
ので変更したら、このありさまだ。
95 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 12:19: FIFA氏ね
96 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 12:55: 遺伝子改良とかでもっとタフな芝つくれんのか？
97 名前： U－名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 13:04: そもそも「大分」という事を考えると
ドーム、しかも開閉式にする必要性ってあるんだろうか･･･
都市規模、市民のサッカー熱、地元チームのレベル等々。。。
98 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 13:10: どこもかしこも先見性がない
ふぅ・・・
99 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 13:18: 芝が悪いことで有名なサンシーロはいつも張り替えしてるけど
なんで簡単に根付くんだろう？
100 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 13:21: カビラが臭い足で踏んだから枯れた
101 名前： U－名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 13:21: 開催地、大分から豊スタに変更きぼーん
102 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 13:51: 豊後スタジアム？
103 名前： 静岡県,大分県,新潟県,宮城県,横浜市,大阪市 投稿日： 2001/05/08(火) 13:56: >>101
認めます
104 名前： 横浜の名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 14:09: >>103
だめ～
105 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 15:28: 東京生まれ、育ちなのでよく分からないが、
６０万人もいれば十分都市といえるのでは？
マンチェスターとかフィレンツェとかもっと小さいだろ。
要は、その地域のセンターとして機能し、
同時にその街自体で何かを生み出していくパワーがあるかどうかだ。
浜松は世界的企業も多いし、生み出す力はありそうだけど。
106 名前： U－名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 15:46: 人口はあんまり関係ないね。
東京見たらわかるじゃねーか。
ｺﾞﾙｱ東京人もっとサッカー見ろや！！
107 名前： U－名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 16:11: 埼玉スタ最新
http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/08kouji/p-010429.jpg
108 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 16:29: >107
なんか青いな
109 名前： U－名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 16:39: >>107
なんか幼稚。
110 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 16:43: ＞１０７　寒そう
111 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 17:00: >>105
そりゃ夢物語だね、浜松に住んでるが
そんな気配、全くなし
112 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 17:07: 香港スタジアムみたいだな。って逝ったこと無いけど
113 名前： >112 投稿日： 2001/05/08(火) 17:09: みたいって・・・どこが？
114 名前： U－名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 17:11: >107
アーチ型の屋根ってなんかマヌケだね。
115 名前： 112 投稿日： 2001/05/08(火) 17:12: メインのあんまり役に立ちそうにない巨大な屋根と、
何もないすっきりしたゴール裏が。そんだけ。

ほんとにぱっと見ただけの感想なんで、放置してくださいな（藁
116 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 17:24: 日本の気候だとゴール裏に屋根をつけられないようだね
長居もそうだし、小さいスタジアムなら可能かも知れんが
117 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 17:26: イングランドみたいな箱型スタジアムがなかなかできないね
118 名前： >115 投稿日： 2001/05/08(火) 17:27: どこがって、そういう意味じゃなくて・・・
埼玉のことか。
たしかに香港みたいな感じがするが、個人的には香港のがよかった。
両方現場で見たけど、上楷スタンドの傾斜がある分、香港をプッシュかな。
119 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 17:39: >>116
よく聞く理由だが、実際どんなもんだろう？
仮に英国が日本と全く同じ気候でも同じスタジアム作りそう。
逆に日本が英国並の気候でも国立競技場みたいなスタばかり、つまり現状と変わらないと思うが。
120 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 17:45: ゼネコンにスポーツ施設の設計に詳しい人が居ない。
コンペで選ぶ地方自治体の人のセンスが無い。
日本の建築基準法がサカーに適していない。
121 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 17:48: 韓国の新スタジアム最高！！
122 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 18:01: 陸上競技観戦でも欧米のが見やすくて雰囲気ある。
123 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 18:15: さいスタ、セリエＡのウディネに似とる。
124 名前： ↑ 投稿日： 2001/05/08(火) 18:18: アーチ屋根が、ってこと。
125 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 18:22: どこでもいいからジャスコと手を組んで”ショッピングモール＋サカー
専用スタジアム”でやってみたらおもしろそう。
126 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 18:24: ジャスコって大赤字だよ
127 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 18:31: >>126
あ、そうなの？ジャスコって郊外中心に店舗を作って大きな駐車場、
観覧車などの娯楽施設を併設して、業績がいいと聴いていただけどなぁ。
ひとつのオプションとして”サカー専用スタジアム”というものがある
と思っただけど・・・。
128 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 18:55: >>127
ごめん、サティだったかもしれん（マイカル）
129 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 18:58: >>108
青いのは、レッズサポの赤を目立たせるためなのかな。
みんな駒場に愛着があるかもしれないが、ここでの開催を中心に
して欲しい。
専用スタジアムなら看板を飛び越して退場になる奴もいないだろ。
130 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 19:02: >>128
いやマイカルはジャスコ以上に大赤字だが
131 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 19:34: みんな～！！１２８０００人の男だよ～！！覚悟して見なよ～！！それ！それ！

http://user.online.be/~cd01237/Pictures/Asia/Iran/azadi.jpg
132 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 19:38: >>131　異様だ・・・・・・
133 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 20:37: >>131
誰のことよ？
134 名前： 日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場） 投稿日： 2001/05/08(火) 20:51: 【愛知県】
港サッカー場（名古屋市））
http://www.nespa.city.nagoya.jp/sisetsu/minato/minato_soc.html

豊橋市民球技場（豊橋市）
http://www.lc.tut.ac.jp/project96/GroupC/kyuugijyou.htm

豊田スタジアム（豊田市）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/6605/saikin.html

光明寺公園球技場（一宮市）
http://www.city.ichinomiya.aichi.jp/sisetu/sports/komyoji/komyoji.html

刈谷総合運動公園（刈谷市）
http://www.city.kariya.aichi.jp/present/sisetu/sisetu1_11.html
135 名前： 日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場） 投稿日： 2001/05/08(火) 21:06: 【三重県】
四日市ドーム（四日市市）
http://www.city.yokkaichi.mie.jp/dome/dome2.html

鈴鹿スポーツガーデン（鈴鹿市）
http://www.city.suzuka.mie.jp/seikatsu/shisetu/files/738.html

阪内川スポーツ公園（松阪市）
http://www.city.matsusaka.mie.jp/KYO/S05/S052.html#anchor619394
136 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 21:45: キャパ1万人以上のサッカー専用競技場って日本にいくつくらいあるの？
137 名前： 日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場） 投稿日： 2001/05/08(火) 22:02: 【大阪府】
舞洲運動広場（球技場）（大阪市此花区）
http://www.city.osaka.jp/sports/html/sisetu/detail/sisetu360305s917.html

鶴見緑地球技場（大阪市鶴見区）
http://www.city.osaka.jp/sports/html/sisetu/detail/sisetu333205s920.html

長居球技場（大阪市東住吉区）
http://www.osaka-olym.or.jp/japanese/kyg/inf/kyg_i16j.html

近鉄花園ラグビー場
http://www.kintetsu.co.jp/rugby/html/ground.htm

萩谷総合公園サッカー場（高槻市）
http://www.city.takatsuki.osaka.jp/new/db/kurasu/images/th4-1-1f.jpg
138 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 22:22: >>131
多分上下とも同じスタだと思うんだが、何故球技場に変わってるんだろう？
よく見たらスタンドも2階から3階になってるし。
改装したんかな？
139 名前： Uｰ名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 23:22: グランパスは港サッカー場を使わないのか？
２万人収容だからちょうどいいと思われ
140 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 23:57: 大分寒すぎるっちゅうねん
141 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 23:58: >>139
僻地
142 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/09(水) 00:16: http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/08kouji/010429-1.jpg
玉スタ　４月２９日
143 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/09(水) 06:04: >>131
見にくそ～～～なスタジアムに思えるのは俺だけか？
144 名前： 日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場） 投稿日： 2001/05/09(水) 20:45: 【鳥取県】
鳥取市営サッカー場（バードスタジアム）（鳥取市）
http://www.city.tottori.tottori.jp/worldcup/worldcup.htm
145 名前： 日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場） 投稿日： 2001/05/09(水) 20:49: 【島根県】
島根県立サッカー場（益田市）
http://www.pref.shimane.jp/section/sports/establish/soccer/index.html
146 名前： 日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場） 投稿日： 2001/05/09(水) 21:02: 【岡山県】
岡山県美作ラグビー・サッカー場（岡山市）
http://www.pref.okayama.jp/chiji/kocho/sisetu42.jpg

水島緑地福田公園（倉敷市）
http://www.kurashiki.or.jp/japanese/main/sub/html/fukuda.html
147 名前： 日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場） 投稿日： 2001/05/09(水) 22:13: 【広島県】
広島広域公園第一球技場(広島市安佐南区)
http://www.culture.edu.city.hiroshima.jp/level5/a010202.html
148 名前： 日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場） 投稿日： 2001/05/09(水) 22:24: 【山口県】
小野田市サッカー場（小野田市）
http://www.city.onoda.yamaguchi.jp/ja/mytown/shisetsu/taiiku/soccer.htm
149 名前： * 投稿日： 2001/05/10(木) 00:38: age!
150 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 02:18: agre
151 名前： 名無し 投稿日： 2001/05/10(木) 02:36: http://www.pref.shizuoka.jp/toshi/tj-06/stands.htm
結構良さそうじゃん、エコパ。
152 名前： Uｰ名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 02:48: >>151
そうか？スタンドとピッチが遠すぎて最悪。
観客一人につき一個ずつ双眼鏡を配布したらいいと思われ
http://www.pref.shizuoka.jp/toshi/tj-06/stands1.htm
153 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 02:54: 静岡ってサッカー王国って逝ってるくせに、
専用スタジアムじゃないんだね。
実は「陸上王国」だったんだ。
陸上競技でエコパ毎回満員にしてください。（ヮ
154 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 05:41: エコパは国体向け。
サカ専用にしても掛川袋井にＪのクラブがないから無駄になる。
しかも現在サカスタを藤枝に建設中。
155 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 06:53: 東京スタジアムにいってきた。青々していたよ。人工芝が（ｗ
ピッチの芝はかなり荒れてた。さすが陸上競技場だね！
新しいスタジアムのくせに、雨が降ると濡れるんだね。
どうせお金かけるなら、仙台スタジアムみたいの作れば良かったのに…。
156 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 07:03: 東京には国立競技場があるんだから、似たようなのいらねーだろーって思うんだけど、
都の役人はそうは思わないんだろ―なー。つーか、陸上競技で満員になるのか？
満員になるような大会は、国立でやるような気がするし、っていうか、
国立でやればいいだけジャン。
157 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 09:25: 静岡エコパは、総事業費300億円の年間維持費4億円也
隣にスポーツアリーナという無駄な施設作ってやんの
158 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 10:42: エコパも２階の方が安いんだろか？
159 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 16:01: エコパを作らずに草薙か愛鷹を増築すればよかったのに
160 名前： ：U-名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 19:34: 資金面で行き詰まっている英ウェンブリー・スタジアムの再開発計画を
めぐって、スタジアム命名権契約を結べば１億2000万ポンド（約214億円）
の収入を得られる可能性が出てきた。

イングランド・サッカー協会（FA）は先週、総額６億6000万ポンド（約1175億円）
に上る再開発計画の資金獲得に行き詰まっていることを明らかにした。

再開発計画のために設立された「有限会社ウェンブリ―・ナショナル・スタジアム
（WNSL）」と、くじの売上金で運営されている独立政府機関「スポート・イングランド」
は、スタジアム命名権の売買を禁止することで合意している。
スポート・イングランドは、再開発後の施設を買い取ることになっている。

　
161 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 19:44: エコパは無駄だよなァ
国体とW杯の時期が重なったのであんなのができたんだよな
陸上だけなら草薙改修するだけでいいよ

ジュビスタを新しくするとしたら、かぶと塚公園に作ればいいと思う
駅から歩いて３０分位、ちょと遠いけど歩けない事はない
駅からだとジュビロード通るので商店街で買い物すると喜ばれ
警察署がすぐ隣なので、なにかありそうな時は安心かも
球技場で３万人規模でいいんじゃない
そんな豪華じゃなくていいからイングランドスタイルのスタジアムがいいな
どうよ？＞ジュビサポ達
162 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 19:59: 静岡空港の建設を中止すればその金で浜松と磐田と掛川と島田と
藤枝と焼津と静岡と清水と富士と富士宮と沼津と三島と裾野と
御殿場と熱海と伊東と修善寺にサッカー専用スタジアムを
作れないか。
163 名前： 日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場） 投稿日： 2001/05/10(木) 21:34: 【徳島県】
徳島市球技場（徳島市）
http://www.ein.xaxon.com/home/kuntaro/michi-tokushimashi.htm

鳴門総合運動公園球技場（鳴門市）
http://www.ein.xaxon.com/home/kuntaro/michi-narutokyugi.htm
164 名前： それよか 投稿日： 2001/05/10(木) 21:44: マードックにJのチーム全部買収してもらいましょう。
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/9809/0909_04.html
165 名前： 日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場） 投稿日： 2001/05/10(木) 21:46: 【香川県】
香川県総合運動公園サッカー・ラグビー場（高松市）
http://www.ein.xaxon.com/home/kuntaro/michi-ikushima.htm

三木町運動公園サッカー場
http://www.ein.xaxon.com/home/kuntaro/michi-mikichomain.htm
166 名前： マー毒 投稿日： 2001/05/10(木) 21:47: 買う価値アリマセーン
167 名前： 日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場） 投稿日： 2001/05/10(木) 21:56: 【愛媛県】
愛媛県総合運動公園球技場（松山市）
http://www.ein.xaxon.com/home/kuntaro/michi-ehimekyugijyo.htm

東予運動公園球技場（東予市）
http://www.ein.xaxon.com/home/kuntaro/michi-toyokyugijyo.htm

新居浜市営サッカー場（新居浜市）
http://www.ein.xaxon.com/home/kuntaro/michi-greenfield.htm
168 名前： 日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場） 投稿日： 2001/05/10(木) 21:58: 【高知県】
春野総合運動公園球技場
http://www.ein.xaxon.com/home/kuntaro/michi-harunokyugi.htm
169 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 05:17: にーまるまるにー
http://www.geocities.co.jp/Colosseum/5116/photos/genba40.jpg
http://www.geocities.co.jp/Colosseum/5116/photos/genba37.jpg
http://www.geocities.co.jp/Colosseum/5116/photos/genba32.jpg
http://www.geocities.co.jp/Colosseum/5116/photos/genba36.jpg
http://www.geocities.co.jp/Colosseum/5116/photos/genba39.jpg
http://www.geocities.co.jp/Colosseum/5116/photos/genba30.jpg
170 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 10:04: 世界クラブ選手権を開催したがってる国々

２００３年大会
イングランド，スコットランド，
ウルグアイ，
アメリカ，メキシコ，
エジプト，チュニジア，
オーストラリア，
日本，イラン，カタール，サウジアラビア

２００５年大会
イングランド，スコットランド，クロアチア，
ウルグアイ，
アメリカ，グァテマラ，
エジプト，モロッコ，
オーストラリア，
日本，カタール，サウジアラビア，韓国，クウェート
171 名前： U－名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 12:22: 豊田スタ最新
http://www2.taisei.co.jp/toyo-stal/images/01-05b1.jpg
http://www2.taisei.co.jp/toyo-stal/images/01-05b2.jpg

メインスタンドは凄い迫力だ。カッチョイイー！！
172 名前： U－名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 12:27: >171
シートの色がいいね。
173 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 12:38: カッチョイイー！！
174 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 12:54: シートが全部赤とは、カッコイイ。
さすが日本一無駄なスタジアム。
175 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 13:01: かっこええ・・・。
１度行っとくべきか、やっぱ。
176 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 13:44: かっこええええええええ・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・

FC豊田でもつくってくれればJのチームにあんまり
関心のないワシでも応援する。TOYOTAの名前その
まんまでチームにできるんだからよ、TOYOTAさん
ちょっとは考えてくれよな。
177 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 14:04: メ､メインがかっこよすぎ
これからの日本のスタジアムは豊スタと仙スタを基準にすべき
しかしここをホームにするチームが無いって言うのが
残念すぎる。
確実にJのイメージアップに繋がるだろうに
178 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 14:11: シート赤なんだ
埼玉スタジアムも赤にしとけばよかったのに
179 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 14:13: 仙台いいね。
180 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 14:20: 豊田…ﾊｧﾊｧ…ｳｯ（；´Д｀）…
181 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 14:33: しょんべんちびっていいですか？
182 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 14:49: ガーナみたく将棋倒しになったら確実に死ぬな。
183 名前： U－名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 14:52: 待ちきれん！今から豊田に逝って来まし
184 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 15:30: ジュピロがこういうスタジアムを持ってくれれば・・
俺、俺、俺・・・・・
185 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 15:39: しかしちょっと傾斜ありすぎじゃねぇのかこれ・・・
今は亡き大阪球場を彷佛とさせるな。
傾斜が無いのは嫌だがもうちと適度なのがあるだろが。
やっぱりベストは日本平。
186 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 16:30: あの傾斜はいずれ絶対死ぬ人出ると思う。＞豊スタ

エコパの傾斜は何度くらいあるの？
187 名前： 神戸ウィングスタジアムまとめてａｇｅ 投稿日： 2001/05/11(金) 17:19: 神戸市
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/57/080/studium.html
神戸製鋼
http://www.kobelco.co.jp/kobe/misaki/index.htm
2001年2月現在、写真小
http://www.kobe-fa.gr.jp/2002/main.html
http://gyosei.mine.utsunomiya-u.ac.jp/kenissi/kenissi0102photo/010207photo.htm
200年9月現在、写真大
http://www.tefutefu-crane.com/libraly/misaki/ar-4000m.htm
アクセス詳細地図
http://www.cosmo-est.co.jp/misaki/map.htm

リンク先を見た人はそこに書かれている文字を読みましたか？
バックスタンドとタッチラインの間は6Ｍ
埼玉は13Ｍなのでほぼ半分。
鹿島でさえ9Ｍ離れています。
アクセス良し､専スタ､ピッチと近い、今のところ文句なし。
関西に住んでいて良かった､と思える時がやっと来るよ～
188 名前： 187 投稿日： 2001/05/11(金) 17:21: 200年ってなんや？2000年の間違い
自分ちょっと浮かれすぎ
sage
189 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 17:40: 豊スタ死者１号はバランスを崩した売り子と見た
190 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 17:49: >>171
ほんま凄いわ。
オールスターが楽しみやな。
191 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 18:28: 傾斜だけで言えば鳥栖スタの方が上だよ。
192 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 18:32: グラには勿体無いね
宝の持ち腐れ、生き腐れ
193 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 18:36: シートが赤なのはやっぱりTOYOTAカラーだから?
194 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 19:16: >>189
こ、こわー・・・
めまいしたら終わりだな
ビールとか飲んで酔っ払った奴もやばい
195 名前： otot 投稿日： 2001/05/11(金) 21:08: 豊田スタ。マンセー！　臨場感抜群。

グランパスのホームキボーン。

アクセスはどうよ。
196 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 21:11: これくらい気合をいれてスタジアムを建設してくれたると
アクセスなんてどうでもいい気がする。

例え最寄駅から徒歩1時間でも行くだろう。俺は。
197 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 21:18: >>196
>例え最寄駅から徒歩1時間でも行くだろう。俺は。

行き倒れのアウェーサポが出ると思われ。
198 名前： otot 投稿日： 2001/05/11(金) 21:26: 将来、Ｊリーグの試合がすべて、こんなスタジアムでできるようになるといいね。
199 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 21:29: そのためには
トヨタスタジアムで行なわれるゲームは
どんなゲームでも満員にしていきたいね。

そうしたら他の自治体もトヨタスタジアムを参考にするだろうな。
200 名前： otot 投稿日： 2001/05/11(金) 21:30: 訂正
Ｊリーグの試合が、全てこんな・・・・
201 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 23:58: >>199
オールスターとトヨタカップと名古屋vs浦和の年３回限定開催。
202 名前： Uｰ名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 00:02: 大都市に豊スタみたいなやつがあればいいのに
203 名前： 名無し 投稿日： 2001/05/12(土) 00:15: >>187
神戸のスタジアムは良いけど、それを使うビッセルがイマイチ印象が薄い。
素晴らしいスタジアムに見合うチームになってくれ。
204 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 00:16: きみも、あのスタジアムに似合うサポになって神戸をもりあげてくれ！
205 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 00:58: うん？読み飛ばしていたが
>>１７０
は世界クラブ選手権が日本で開催されると、それに
応じて、専用スタジアムが日本で建設されるかもしれないって
ことが言いたかったのか？

多分、無理なんじゃねえの。Wカップでさえ意味不明の陸上
スタジアムをぼんぼんつくってしまうぐらいだから。
206 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 01:02: 世界クラブ選手権程度にそんな客が入るとは思えんのだが。
207 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 01:29: 陸上スタジアムでWカップ観戦か・・・
なんか情けねえなあ・・

過去ログでもあったけど、野球場に陸上トラックがついてたら
まず、萎える。土俵の周りに赤茶色をした陸上トラックがあって、
土俵の上でちょこまかちょこまか力士が動いているのを
遠目にみて、相撲観戦にもう一度来たいと思う人間がいるんだろうか。

JリーグのTV観戦でも陸上スタジアムでやっている試合は萎える。
プレミアムリーグの専用スタジアムでやっている客の興奮が
まじかまで伝わってくる試合はTVで見てても萌える。
208 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 01:39: 豊スタは駅から少しばかり歩いた所。少し・・・結構歩くかもしれん。
途中に橋があってそこを多分ずらずらと人が歩いていくんだろうな。
オールスター待ち遠しい。
209 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 01:40: せめてサンドニみたいなナショナルスタジアムがあればなぁ。
210 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 01:46: つーかやっぱガンは「国体」なんだよなぁ
アレも本当に一般国民のスポーツの向上に繋がっているのならいいんだけど、
内実は開催県が必ず優勝するなんてアホな例を見てもわかる通りメチャクチャ。

全都道府県一巡したときに廃止議論があったんだけど、その時そうなっていれば
とつくづく思うよ。
211 名前： * 投稿日： 2001/05/12(土) 01:48: ずっと前にも質問あったけど
ジュビスタのバックスタンドの傾斜って何度？
212 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 01:53: 専用スタジアム童貞だったボクも遂に遂に
コンフェデ杯で専用スタジアム（鹿島）を初体験
脳がしびれるくらいの快感を味わいたい
楽しみだ
213 名前： レレレのおじさん 投稿日： 2001/05/12(土) 01:54: >>212
お出かけですか？　レレレのレ～

　　　　　　γ＿＿_
　　　　　／　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　ヽ
　　　　( （（ﾉﾉﾉ从ﾉ从））
　　　　( (( -　　　　　-/
　　　　 (6　　　 ..　γ
　シコ　　ヽ　－（人）
　　　　　　/　　　　|　|ヽ
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ| ⊂川
　　　　　　＼ヽ川つ⊂川
　　　　　　　＼川つ|
　　　　　　　（　　|　|＼
　　　　　　　　|　 |○○ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　＼＼
　　　　　　　　|　）　　　　|　）
　　　　　　　 /　/　　　 /　/
　　　　　　 /　/　　　　（＿）
　　　　　　（＿）
214 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 01:57: 萎えついでにスタジアム以外にも、鹿島のユニの背中にも胸にも
TOSTEMの文字も萎える。
他チームもほとんど同じ。
ユニに萎え、スタジアムに萎え、解説に萎え、
プレーに萎え、終盤の盛り上がりの醍醐味を台無しにする
二シーズン制に萎え、
意味不明のジャッジを下す審判に萎え、引き分けの面白さが
ない試合に萎え、totoの収益金がJに還元される
システムになっていないことに愕然とする、
停滞リーグJリーグ。

ってJリーグ９３年開幕以来進歩しているんかね？
色んなことをやってきたけど、まともに機能したは降格システム
だけじゃねえのか。totoも元来の趣旨から離れていってしまった
みたいだし、Wカップ開催をしても、できたのは陸上スタジアム
ばっかりだし。川渕がっくり。
215 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 01:59: 俺はユニの企業名よりも
意味不明でアメリカンスポーツもどきのチーム名に萎え。
あとはほぼ同意。
216 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 02:00: >>208
徒歩で20分くらいじゃないかな?
217 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 02:03: なあ質問。
「国体」ってなに？
っていうかその「国体」って奴を開いたらそんなに儲かるのか？
218 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 02:05: >>216
まー大体それくらいか。道はそんな入り組んでないし、初めて来た人が
迷う事もないだろう。その頃には松坂屋が出来てたらいいんだが・・・無理かな。
219 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 02:06: 日本で一番のサッカー専用スタジアムは鹿島？
220 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 02:09: 国体とは日本国の国家としての形態であり･･･

･･･じゃなくて国民体育大会のことね。
儲からないよ。損するだけ。国や地方が税金使ってでだらだら開催してる。
221 名前： 187 投稿日： 2001/05/12(土) 02:11: >>203
今年はカズ効果か知れんが観客増えてるし、
これからもっといいチームになるよ。
だから期待してね。
>>204
えと､正直に言うとセレサポなんですよ、
でもセレソがアウェイの時とか行きたいです、
てことは毎週サカー観戦？
やべえ､友達から付き合い悪くなったって文句言われそうだ
222 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 02:26: >>２２０
サンクス。

じゃあなんで国体なんか開いてるんだよ！！！。
って誰に怒っても聞いてもらえるでもなし。

そういえば三島由紀夫が腹を切ったね。
熱烈なサッカーファンが国会議事堂で腹でも切ってみたら
どうだろうか。国体用のスタジアムを作るより、サッカー専用スタジアムを
作るのがいかに都市にとって有益かってことを演説した後にでも。

サッカー人気が余計になくなったりして。
もしかしたらJリーグ取り潰しになるかもな・・。
223 名前： ↑ 投稿日： 2001/05/12(土) 02:45: 競技場造る
　↓
ゼネコンに仕事回す
　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏ―
　↓
ゼネコンのバックアップで知事の権力UP
　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏ―
　↓
癒着が進む
　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏ―
224 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 04:09: 国体を開催することによって多額のスポーツ予算を使う事が出来るらしい。
全国にあるＪの試合会場も（球技場も含めて）ほとんど国体や高校総体の
開催に合わせてつくられたもの。

東京スタジアムも国体用に建設されたが、誘致に失敗したためあんなふうになった。

平成9年
52回
大阪(なみはや国体)
平成10年
53回
神奈川(かながわ・ゆめ国体)
平成11年
54回
熊本(くまもと未来国体)
平成12年
55回
富山(2000年とやま国体)
平成13年
56回
宮城(新世紀・みやぎ国体)
平成14年
57回
高知(よさこい高知国体)
平成15年
58回
静岡(わかふじ国体)
平成16年
59回
埼玉(彩の国まごころ国体)
平成17年
60回
岡山(晴れの国おかやま国体)
平成18年
61回
兵庫
平成19年
62回
秋田
平成20年
63回
大分
225 名前： オールスターの日 投稿日： 2001/05/12(土) 04:13: >オールスター待ち遠しい
8月4日(土)。この日は岡崎で花火大会、安城で七夕祭りがあって、西三河は
イベント目白押し。
安城の七夕祭りも、これを機会にうまいこと全国にPRして欲しいもんです。
226 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 12:10: 日本のJリーグって、女で言えば超ブス脳タリン女なんだよね。
美人と超ブスがいれば、みんな美人（プレミア等）のほうに自然と振り
向くっていうの。

ただでさえ骨格（プレーの質・スタジアム）が不細工なんだからさ、それを補う
化粧である、ユニとか、シーズン制とかtotoの収益を勝利チームに回すとかで
なんとか頑張って欲しいもんだよ。

今のJリーグの状態って人気が回復してきたとかって言われてるけど、
ここ８年間はずっとよっぽどの好き者の親父が（サッカーならなんでも好き）
ブスとセックスしてるのと変わんねんだよな。それか、そのブスに
よっぽど思い入れがある男（地元の人間・ある意味幼馴染の人間）が
目を閉じ昔の思い出だけ思い出しながら汗かき腰振って頑張ってセックスして
いるようなもんなんだよ。

そんなの他人に見せられてもさ、ヌけないっちゅうの。それこそ萎える。
227 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 12:17: >226
たとえが変
228 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 14:44: エコパの可動席はトラックのすぐ外側まで可動する。
可動席の総数は5000席
オーロラビジョンは両ゴール裏にあります
駅から８００MM
229 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 14:47: なんか意味ねーよねー
トラックのすぐそばまで観客席作って、
トラックの上に可動席出てくるようにして欲しいわ。
230 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 15:00: だったら見なければいいだけだと思うが。
その子が美人になるのを待っていればいいんだし。
それよりスタジアムの話をして欲しいと思うのは自分だけだろうか？
231 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 16:23: こんだけ陸上競技場作って、トラック短距離のファイナリストが出ないのが謎だな（ｗ
232 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 16:25: 陸上部の人間はすごく嬉しいんだろうな
233 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 16:27: >>227
不細工、張本人か（藁
234 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 16:42: >>232
本当にうれしいんだろうか？
陸上競技やる人って競技するところが立派であれば
良いだけで､スタンドなんかどうでもいいって思ってると思う。
言ってみれば、スタンドなんか全部芝生席で十分だから、
いろいろなところにあるほうがいい､練習環境の方が大事だ、と。
235 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 17:32: >>234
激しくドゥイエ。サカー場だけあったって実力が上がるわけではない。
（人気は別。フランスが世界一になれるんだから）
ユース年代からの地道な強化とかがあってこそ・・・

てゆうか建てるんなら世界規格の競技場建てろや
236 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 18:33: エコパの感想希望！！
テレビで観た感じだと
ジュビスタ＝日本平＞エコパ
ってかんじに見えたんだが（アクセスも含めて）
237 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 18:48: コピペですまん、ダービースレより

263 名前：U-名無しさん投稿日：2001/04/21(土) 23:37
今日エコパ行って来た。
ジュビロとエスパルスのサポーター合わせて100人くらい来てたかな。
ダービーの時の入場場所の確認とか、応援の席とか確認してきた。

結構エコパ見やすいぞ。トラックあっても結構ピッチ近いし、
2階席は特におすすめ。長居よりも見やすいかも。横国は相手にならず。
ただ、1階席の前半分は雨が降ると濡れる。

267 名前：U-名無しさん投稿日：2001/04/23(月) 00:12
>>263
あ、俺の他にも昨日参加してた２ちゃんねらーがいるとは(藁

確かに思ったよりも見やすかった。あと、監視カメラとかも良くできてる。
横浜国際とかはサッカーみてても何か落ち着かないんだけど、
エコパは落ち着くというか、しっくりくる。うまく説明できないけど。

可動席は、特にピッチに近いとは思わなかった。役にたたんが、あってじゃまになるというわけでもない。
２階スタンドの傾斜は、日本平の２階よりは明らかに急。でも、その分ピッチから遠い。

以上

長居よく行くからわかるが、長居は陸上競技場の中で
一番見やすい、傾斜がきっちりついているし。
238 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 18:50: 豊田スタはマジで日本の財産になりそうなスタジアムだな。
うれすぃ
239 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 19:03: エコパ感想さんくす。
オレは横国いったがヒドイ目にあったからなー。
遠すぎるのなんのって。
あれはヒドイよ。豊田スタで決勝やった方がカッコイイと思うんだがけどなー。
240 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 19:13: 横国は二階席なら見やすいって意見もあるが、
何故陸上競技場なのに七万人収容にするんだか。
ただでさえピッチから離れてるんだから、見えにくくなる
とは思わなかったんだろうか？
国体終わればスタンド改修して専スタにしてしまえ。
見やすくなれば観客もそんな文句言わないから、
屋根付けろとは言わん、ポンチョかぶればいいんだし。
横国のせいで日本のスタジアムについて文句言いまくる
外人の姿が思い浮かぶよ、鬱だ
241 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 19:14: 柏サッカー場何気に好き。あのままで改修してくれたらいいのに。
242 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 19:21: エコパ評判いいのか？
243 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 19:23: >>241
同意。葉っぱなんて作んないで日立台のキャパ倍にすれば
よかったんだよ
244 名前： ジェフ習志野 投稿日： 2001/05/12(土) 19:51: ＞243
芝の消耗を考えたところでもう一つスタジアムができたというのは朗報だったが，，，
柏サポは拒否反応，，，
でも、、、そこで暴走しないでサポが何をなすべきか？を
考えて日立台を市民スタジアムにしよう！などの呼びかけを行なったのは評価できますね
ＹａｈｏｏやＩＢＪに気に入らないから，という理由で議員のＨＰをマルチポストした
厨房に柏サポのつめのあかを煎じて飲ませたい，
上記のマルチポストは愛知県迷惑防止条例に抵触する可能盛大，
良い子は真似しないように
245 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 20:16: エコパってドイツのシュツットガルトのスタジアムに似てる。
246 名前： 横酷＝サッカー場3つ分 投稿日： 2001/05/12(土) 20:28: >240
　　　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（,,ﾟДﾟ）＜横酷なら3試合いっぺんにできるぞ！
　　　／⊃　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　～′ ／
　 ∪ ∪
247 名前： 横酷＝サッカー場3つ分 投稿日： 2001/05/12(土) 20:29: >>240　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（,,ﾟДﾟ）＜横酷なら準決勝・決勝いっぺんにできるぞ！
　　　／⊃　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　～′ ／
　 ∪ ∪
248 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 21:29: 東スタの芝どうなってんの？
249 名前： 名無～し 投稿日： 2001/05/12(土) 21:56: オイラもエコパ行ってきたよ～。エスパサイド一階やや南側。
感想は、やっぱりトラックが萎え。
せり出しても、いかんせんピッチまで遠い。
二階で見たらもっと遠いだろうな～
日本平＝磐田＞エコパの印象は、前レスさんと同じ。
国立よりは見やすい気がしたのは、主観かな。
今日は満員ギッシリだけど、ダービー以外でどのくらい集まるかは疑問。
250 名前：投稿日： 2001/05/12(土) 21:59: さっきBS見てたら東京スタジアムが禿げてた。
そしてﾜﾗｯﾀ。J2逝ってよし。
251 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 22:10: 東京スタの芝って結構頑丈そうに見えたけどねぇ
だめじゃん。
252 名前：・投稿日： 2001/05/12(土) 22:40: エコパ、バリのスタみたいになりそうな…ダービー以外使わない方が良いと思われ。。。

誰かランク付けして：国立・エコパ・横国・東スタ・宮スタ
253 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 22:42: 国立・エコパ・東スタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞横国・・宮スタ
254 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 22:43: 使用頻度・実用性・観易さ等から判断して
無駄なハコモノ度
宮城＞＞＞エコパ≧横国＞＞東京ス＞＞＞＞＞国立
255 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 22:47: アクセスも加味しました

国立＞＞＞東スタ＞＞＞＞＞＞＞横国＞エコパ＞＞＞＞＞＞＞宮スタ
256 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 22:49: >>254
同意。
２～３万の専スタがあれば充分なのに。あれがサッカー王国のスタか？
って、激しくがししゅつだからサゲ。
257 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 22:50: 江古場のアクセスは横国よりましでしょう？
258 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 22:53: 来週はカシマスタジアムのこけら落としだぜ
注目！
259 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 22:55: 横国アクセス悪いっすか？まあ俺の住んでるところからたまたま
近いだけだけど｡
260 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 23:02: お～～、鹿スタ来週か。サッカーファンとして楽しみ。行った人感想よろしく！
261 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 23:09: エコパに行ってきた。
トラックがあっても、そんな遠いと感じなかった。
２階席で観たが、とても観やすかった。
国立としか比較できないが、エコパの方がいい。
262 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 23:21: >>261
そうなのか。ＴＶで見ると横国なみかと思ってたんだが。
じゃぁ、エコパと日本平・ジュビスタとの比較はどう？
毎試合エコパをホームにしたいくらい良かった？
263 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 23:24: 専スタと比べてやるなよ・・・
264 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 23:30: 日本平・ジュビスタとの比較はできん。
スタジアムの規模が違うと思う。
小さい方が観やすいのは当然だしね。
265 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 23:30: 静岡県人は専用と陸上スタの往復に耐えられるのか？

まあ、見やすさはともかく、収入面でチームを大きく助けるだろうね。
266 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 23:32: スタジアムだけで選んだトップ3
1位　愛知県：豊スタ、瑞穂、瑞穂球、港
2位　茨城県：カシマ
3位　静岡県：エコパ、ジュビスタ、日本平
3位　埼玉県：埼スタ、駒場、大宮球
宮城県は入選せず、仙スタは素晴らしいが、
宮城スタが大きく足を引っ張った。
267 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 00:14: age
268 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 00:49: エコパってどういう意味やねん
269 名前：あ投稿日： 2001/05/13(日) 00:52: エコー、エコロジーなパークとからしいよ。
270 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 01:00: ちょっとずれてスタジアムの名前の話を少々

最近できたスタジアム、カシマ、ビッグアーチ、ビッグアイ、ビッグスワン、
エコパとかカタカナ名が目立つ。個人的には駒場（いかにも街道の宿場
という雰囲気）、日本平（眺め良さそう）、万博（歴史の名残を感じさせる）、
厚別（アイヌ語で北海道らしい）、小瀬（空気きれいそう）も好きな名前だな。
271 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 01:20: エコパについて
永島「トラックはありましたがピッチは観やすかったです。」
272 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 01:26: 名前で一番好きなのは「博多の森」。
273 名前： 名無し 投稿日： 2001/05/13(日) 01:33: エコパは結構良いのではないですか？
確かに専用スタでないのは気に入りませんが、外観はとても日本のスタジアム
にしては美しいし、陸上兼用でありながら見やすいそうですから。増設席もあるし。
274 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 01:34: 静岡県内Ｊ１で主に使用される専スタ・陸上競技場

アクセス
草薙陸＞＞エコパ＞＞＞＞＞＞＞ジュビスタ＝日本平

見易さ
ジュビスタ＝日本平＞＞＞＞エコパ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞草薙陸
275 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 01:35: ＞274　エコパってそんなにアクセスいいの？
276 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 01:48: >>270
まだ出来てないけど
ウィングスタジアム(神戸）
ヒロバ(札幌ドーム)
新しく出来たスタジアムってほとんどの場合一般応募で
決めたらしい、が、なんじゃ？ヒロバって
こんな読みにくい名前つけるな、自分の脳から
この愛称デリートしてあげるよ。
277 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 01:48: 東海ダービーとレッヅ戦とか、入りそうなのだけ
つかえばいいね＞エコパ
国立まで出向くこともないし
278 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 01:48: エコパ行ってきた磐田サポ。
261 に同意で、いい意味で予想を裏切ってくれた。
ピッチまであまり遠いと感じない。国立より良いと思った。(ただし2階席の話。)
長居は2回行ったことあるだけだが、個人的には負けてないと思った。
2階席の高さだったら、ピッチまでの距離が近いから。

1階席はちょっと覗いただけだが、等々力みたいな感じだった。
自分は1階席にはいかないと思うので、まあどうでもいい。

今までは否定的だったが、あれなら年に4試合くらいやって欲しいと思った。
279 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 02:01: エコパについての続き。
アクセスは周りでは好評だった。
電車で行った友達らも、それほど大混雑じゃなかったとのこと。

オレはジュビスタで開放された駐車場に車置いて、直行バスで行ったが楽チン。
直行バスは、浜松、掛川、つま恋の駐車場などから出ている。
はっきり言って、磐田の隣町なわけで、浜松などの磐田サポならどっちでも
大差なし。電車で行くなら、ジュビスタより遥かに便利。

そして、ジュビスタより応援の雰囲気が良かった。
ジュビスタはゴール裏とメイン、バックがやや乖離してるが、
エコパはつながってるので応援がつながりやすい。
今日は、後半途中から明らかにゴール裏に合わせて拍手する人が広がっていき、
拍手が反響するようになった。かなり凄かった。

雨の心配もないし、リプレーも見ることができる。
ジュビスタでは雨やアクセスの問題で、あんまりそういう気がしなかったが、
エコパなら、まだサッカー観戦したことない友達誘っていけると思った。
280 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 02:05: エコパってなんかイベントの名前みたい
281 名前：Ｕ投稿日： 2001/05/13(日) 02:07: 東京スタ
芝生の見栄えが悪いのですが
育成失敗したのでしょうか？それとも使用頻度酷なのか？
282 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 02:08: 札幌の「ヒロバ」って名前も変
283 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 02:18: http://www.2002rifu.net/
なんかこんなの見つけた。
ふむ､やっぱ解体するしかないのか。
せいぜい立派に解体してね(ワラ
284 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 02:20: >>274
いくらなんでもアクセスは日本平よりはまし＞ジュビスタ
285 名前： ゼムノビッチちゃん 投稿日： 2001/05/13(日) 02:38: ところでピッチの広さってどの程度違うものなの？
エコパのあと柏スタ見るとかなり違うような…

堀池もエコパはピッチが少し長いって言ってたし。
286 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 02:59: 詳しくは分からないけど
http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/9610wc04.htm
ここにあるような基準があるから
Ｗ杯用のスタジアムはＪ基準のスタジアムより
ピッチを広く取らないといけない。
ちなみに長居もＷ杯前にピッチ広げるため少し改修します。
終わったら元に戻すけどね。
陸上競技できなくなっちゃうから。
287 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 03:26: 草薙陸は私鉄が近くまできてる。
エコパはJR駅降りて800Mかな。
ジュビスタは駐車場があるだけ日本平よりマシだね。
288 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 03:32: 都田は？
289 名前： （ ´∀｀） 投稿日： 2001/05/13(日) 03:34: >>286
激サンクス！
290 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 03:54: このスタヂアムいい！
http://www.angelfire.com/super/katu/cg0_0.html
291 名前： ↑ 投稿日： 2001/05/13(日) 04:04: 俺の目には改修前のカシマスタジアムに見えるよ
292 名前： 290 投稿日： 2001/05/13(日) 04:50: >>291
やっぱり？実は私も。
293 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 05:04: でも遥かに傾斜があるね。
294 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 05:05: age
295 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 15:03: age
296 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 20:15: 興味深いサイトをみつけました

コーナーの種類によるトラックの分類
http://www.vaw.ne.jp/apt/dolphin/stadium/sansinen.htm

球技にも利用しやすい四角形に近いトラックなんてのもあるんだね
297 名前： ↑ 投稿日： 2001/05/13(日) 20:46: 多分このサイトの管理者って、サカーとかにあんまり
興味ないんだろうね。
ピッチを広く取れるって言うのよりも、ゴール裏のスタンドを
ピッチに近づけることが出来る、ということの方がより
重要だと思うが。
298 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 22:30: >>297
トラックの形状が長方形に近いと、
ピッチとゴール裏との距離が短くなるって事を言ってるのでは。
299 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 22:51: 埼玉スタジアム期待はずれだよ。
サッカー専用だけどピッチと客席の間に陸上トラックが入るくらい離れてる。
エコパと互角（ゴール裏以外）だからエコパ批判してるやつは埼玉スタに
あんまり期待するなよ。
300 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 23:23: ＞２９９
すまんが、これを見るとどこにトラックが入るくらい離れているか分からないのだが・・・。

http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/03news/news0429.htm
301 名前：・投稿日： 2001/05/13(日) 23:32: 専用としては離れているが、アレに文句はつけられない。＞サイスタの感想
トラックは入りません。6万なのにあんな小さく感じるとはおもわなかった。
エコパは行った事ないので比較は出来ないが・・・
302 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 23:32: >>299
http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/02gaiyo/hikaku1.jpg
概出だけど、埼スタ批判してる人はここ見れ
どれだけ贅沢な事言ってるから分かるから
303 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 23:49: 埼スタはW杯決勝規格のスタ。予選専門や陸上スタと比較するのが間違い。プレス席だけでも数千の席を用意し、ピッチサイドはカメラマン席があるうえに、フーリガン対策の壕まである。客席とピッチがあの程度離れるのはしょうがない。
304 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 00:04: W杯じゃなくても壕は有効活用されそうだな（w
305 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 00:23: さいスタの壕気になってたんだけど、フーリガン対策とは知らなかった。

そりゃ、あそこには必要だわな
306 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 01:06: むしろさいスタを批判するなれば、ゴール裏の貧弱さと傾斜のなさを
議論すれば好いと思われ。

・・・って思ってたんだけど、実際見に行くと印象変わるやね。
>>301が書いてるように、ホントに近く、箱全体も小さく感じる。
エコパも事前の評価よりは見やすいって意見が相次いだように、
やっぱ写真だけじゃ判断つかないのかもね。あれって結構遠くに感じられる場合が多いし。

となると写真だけでも萌え燃えの豊田はエライことになりそうだ・・・。
307 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 01:17: でも専用でゴール裏１９ﾒｰﾄﾙって遠すぎ
308 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 01:18: 埼玉高速鉄道って便利なの？
309 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 01:23: >>306
確かに傾斜はないけど、専スタだからあの程度でも別に構わない様な気がする。
（そりゃあるに越したことはないが）

横酷がその点で非難されているのも、まさにあれが陸上スタだからであって、
もしあそこが専スタだったら、これほどは非難されていないと思う。
オレはマリサポだから、あそこには数十回いっているからわかるつもり。

ゴール裏は日照＆風通しを確保するには仕方のない選択と思われ。
東スタの芝がエライことになっているのをみると、その思いを強くするが、どう？
310 名前： 306 投稿日： 2001/05/14(月) 01:35: >>309
実際さいスタ見に行った者としての印象は、先に述べたように想像よりは全然好かったと思う。
ただ、強いて言うならあの傾斜だと反対サイドがどうしても把握できないんだよね、角度的に。
あとでかい人が前に座ったりすると、ひょっとしたら視界が塞がれる恐れもあるし、
雨が降っても傘とかさせなかったりするかも。
まあW杯では傘持込み禁止らしいし、ポンチョ持ってけって感じだけどね。

日照＆風通しの問題は、屋根をつけるかつけないかも絡めて結構議論になってた。
これはどうなんだろ、半透明の素材をつかったりしてもダメなのかな、新潟みたいに。
つか、このへんの問題もアーチ型じゃなくて箱型のスタジアムにすれば解決だったと思うんだけどな。

http://satellite.nikkei.co.jp/topic2/wcup98top/frame/20010513eimi024313.html
水原競技場が完成したっぽんだけど、これをひと回り大きくして屋根つける感じで。
311 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 01:48: むしろ、千葉県のスタジアムは・・・
千葉県立でなにか作れ・・・他の県に遅れを取っている・・・
2002年と関係ないから仕方ないか・・・
312 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 02:57: いや、遅れてくれてよかったと考えよう。
これから作るのなら、豊田みたいなの作れるから。
313 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 03:54: ｎ
314 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 03:55: >でも専用でゴール裏１９ﾒｰﾄﾙって遠すぎ

アホーターのピッチ乱入が怖いからしかたなく
315 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 05:28: 千葉は遅れをとった分、立派なのを作るチャンスは残されてるわけだ。
千葉マリンスタジアムだって首都圏のプロ野球規格球場じゃ最後発だったが
いちばんいい球場だ。
まああれは典型的なバブル期の箱モノ行政だったそうだが、きっかけは
どうあれいいものを作って欲しいよ。
316 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 05:51: 世界１のクソどきゅそサポーターがいるイングランドでさえ
ピッチと観客席が合致してるんだぞ。
「乱入するかも」なんて推測だけでくだらん規制をかければ
それが日本の慣例になってしまう。
317 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 07:00: 柏を見ろ。乱入できるくらいの距離感が心地良い。
318 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 07:02: ８月４日「たらみALLSTAR」で全国デビューする（その前に７月２２日
サテライトリーグ　グランパスVSジュビロで東海地方限定デビュー！）
豊田スタジアムですが、私の家から近いのでちょっと散歩がてら見て
きました。今日は工事が休みでしたので、豊田大橋の下をくぐって侵入
する事ができました（本当は立ち入り禁止ですよ）。
既に観客席の椅子は取り付けがほぼ完了してますが、一番高価な席に
なるメイン中央はシートヒーター付きのシートになるようです。
もちろん全て個席です。トヨスタはメイン＝西スタンド、バックスタン
ド＝東スタンドと呼ぶそうですが、これらは真っ赤なシートです。
グランパスレッドですね。
そして、普通に考えてグランパスがホームの場合のゴール裏（メイン
から見て左側＝北スタンド）と、AWAY側ゴール裏＝南スタンドはピンク
のシートです。北スタンドには巨大（可動式）オーロラビジョンがあり
ます。北スタンド以外はシートの一部が白色になっており、TOYOTAの
ロゴが入っています。バックスタンドだけ、というのはよくありますが
３面にロゴを入れてしまうのは、やはりTOYOTAのお膝元ですね。
なんと言ってもトヨスタは球技専用で、さらにスタンドの傾斜が最大
３８度（ジュビスタが３５度でしたっけ？）で、非常に見やすいです。
芝は３月くらいから養成をはじめていて，現在はようやく緑色になって
きた、ってところです。７月には十分間に合うでしょう。
あっ、そうそう、ゴール裏には固定シートのほかに仮設スタンドができ
てサッカーの場合には更にピッチとの距離が近くなりますが、これは今
ちょうど組み立て始めているところでした。
メインスタンドの中段（２階席かな？）にはガラス張りの個室が２０個
ほどあり、よほどお金のある人はここから見るのでしょうね。
今日は晴れていたので開閉式屋根は全開でしたが、たまに閉めていたり
しています。開閉には３０分もかからないようです。
------------------------------------------------------------------

↑グラ関係の掲示板で見つけた文だけど、ゴール裏に仮設スタンドということだが、
http://www2.taisei.co.jp/toyo-stal/images/01-05b1.jpg
を見る限りそんなスペースあるのか？
319 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 10:03: フィオレンティーナのアルテミオ・フランキなんか
専用スタだがゴール裏は３０m近く隔離されておる。
埼スタにそれに近いものを感じる。
320 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 10:07: 私は転職して名古屋に逝きます
321 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 10:43: 豊スタのゴール裏は18ｍとおもわれ。
http://www.stadium.toyota.aichi.jp/tanken/index6.htm
フィールド：141メートルx88メートル（天然芝部分：115メートルx78メートル）
322 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 11:04: 柏や市原の維持は安くて良いよ。　鹿島は年間数十億これ県民の税金なんの？
323 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 11:16: トラックに不満を言いつつ、日本平や三ツ沢に行くと今度は
ラグビー用のゴール裏スペースを不満に思ってしまう。
贅沢を言い過ぎちゃいけないだろうか。
ラグビーは陸上競技場でやっててくれって言ったらラグビー
ファンは怒る？
324 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 13:26: ラグビー用は別にしても、広告看板スペースは
チーム収入のために必要なのでわないかと。
325 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 13:54: 土曜日柏に行って感動しちまった。
ゴール裏　あまりに近くてまるでイングランドみたいだった。
その分、ＧＫが悲惨な目に遭うんだけど・・・
アソコ拡張してくれねえかなーーーーーー・・・
326 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 14:08: >>325
どういう目にあうの？
ビール投げられるとか？
327 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 14:10: Ｍのキーパーにはたまらんだろうな＞柏のゴール裏
328 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 14:14: >>326
柏サポは物の投げ込みだけは自粛してる。
しかしゴールネットのすぐ後ろでヤジ飛ばしまくり
音ならしまくりで物凄く気が散ってるだろう。
329 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 14:15: ＞東スタの芝
> 　芝はプレーに大きく影響する。３月末、東京ヴェルディの要望で２５ミリにそろえて
> いた芝を２０ミリに刈り込んだ。速くて細かいパス回しが特徴の東京ヴにとって、５ミリ
> でも短い芝の方が球速が上がり、有利になるからだ。
> 　これからの時期、楡井さんにはプレッシャーがかかる。うまく行かなければ、枯れた
> 冬芝が目立ってしまう。
http://mytown.asahi.com/tama/news01.asp?c=4&kiji=31
http://mytown.asahi.com/tokyo/news02.asp?c=4&kiji=14
これでパスミス連発してりゃ世話ないな　＞緑虫
330 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 14:16: >>327

キャプテソとかはそういう状況の方が萌えるそうです。
331 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 15:32: >>328
土肥が水とかツバとかかけられまくった
という話を小耳に破産だんだけど・・・
真偽の程は定かでない。実際どーなの？
332 名前： 328 投稿日： 2001/05/14(月) 16:23: 水ってのは無いんじゃないかな。
思いっきり身を乗り出してヤジってたからそういう風に見えたかも
しれないけど、元々レイソルの土肥で愛着のある人だし、柏サポも
おもちゃのマシンガンで銃撃（電子音が鳴るだけ）したりして妨害と
物理的よりもネタ的に煽ってた感じ。
その行為に対して東京サポの「撃たないで！撃たないで！」コールは
笑えた。
333 名前： ] 投稿日： 2001/05/14(月) 16:53: 宮城スタは相当ヤバイらしい。アクセス等を含めて正に「ハコモノ天国・日本」を代表するボロスタジアム。
意外なのは神戸。
ウイングスタはなかなか良いらしい。
334 名前： 念願の 投稿日： 2001/05/14(月) 16:55: 鳥栖スタ逝ってきました。鳥栖vs京都。
上階スタンドの傾斜、何度あるんだろう？
豊田を見てから、それほどでもないと思ってたけど、いい勝負という印象。
ゴール裏はやはり離れすぎ。あの芝生部分だけでラグビー対応できないのか？
埼玉スタはサカー専用なのにゴール裏スペースは鳥栖並という感じだな。
あれなら球技場だ。傾斜もないし。
335 名前：＝投稿日： 2001/05/14(月) 17:06: やっぱゴール裏が離れているのは減点材料だな。
その点カシマはいいな。
336 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 17:07: 柏は凄く近いね
キーパーと会話ができそう
337 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 17:30: 大宮も凄い。バックスタンド最前列に陣取れば、
ＣＫ蹴りに来た選手にサインもらえそう。
338 名前： ごめす 投稿日： 2001/05/14(月) 17:39: 柏スタジアムこれから３ヶ月はレイソルの試合やらないなあ
どうせなら客席増築しちゃえしちゃえ
339 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 17:45: 鳥栖も神戸と同じく２階は閉鎖してもよさそうな客入り。
340 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 17:46: >>337
大宮のバックスタンドの最前列中央当たりに安藤の後援会？が
陣取ってて、その人たちが試合中に声掛けたら挨拶してたぞ＜安藤
341 名前： 代打名無し 投稿日： 2001/05/14(月) 17:46: うおおおおおおお
カシマスタジアム行きてええ！！
342 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 18:03: 鳥栖スタ、芝がすっげえ綺麗。
ビックアイとは大違い。あれで代表戦やるのか？恥さらし～（ワラ
ストイコ怒るぞ。
343 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 19:09: http://www.sportsnavi.com/news/today/soccer/ZZZFAFSZJMC.html
静岡スタジアムは赤字要素抱える＝石川静岡県知事
　
　石川嘉延静岡県知事は１４日午後の定例会見で、２００２年サッカーワールドカップ（Ｗ杯）の会場となる静岡スタジアム「エコパ」（同県袋井市）について、「仮に１００％利用しても利用料だけでメンテナンス経費を賄うのは難しい。公の施設として計上した場合、赤字要素を抱える」と述べ、財政的に厳しい運営を強いられるとの見通しを示した。

　石川知事は、同スタジアムの年間経費を６、７億円と見積もった上で、「商業ベースで稼働させることになれば十分ペイする採算のもとに料金をはじくが、公の施設として計上した場合、一般の県民利用はその値段ではできない」と説明。「県民の判断で『一般会計で負担するのはよくない。どんなに高くても利用者から取るべきだ』との意思決定がされれば赤字にならないようにする方法があるが、一気にそこまではいかない」と述べた。（了）
344 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 19:44: ＞やっぱゴール裏が離れているのは減点材料だな。
＞その点カシマはいいな。

ゴール裏なんて試合をみないで
わめいてる奴らしかこないじゃねかよ。

いらんいらん。ラグビー兼用で十分。
345 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 19:48: ラグビーで観客動員が多いのは東京や大阪でやる全国大会くらい
じゃないのか。他は各地の国体用陸上競技場で充分だろ。
そんなわけでゴール裏の空きスペースはいらんいらん。
サッカー専用でサイドスタンドはゴールと密着させるべし。
346 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 19:48: エコパを磐田と清水の準ホームにしないかなあ。
普段はジュビスタとか日本平でやって、客が入りそうな試合は
エコパでやる､とか。それだったらサポーターからも
不満出ないだろうし。
そこそこ見やすくてアクセスいいんだし。
347 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 20:05: バカがうるさいサイドスタンドは離すかカシマみたいに高くするかしろ。
メインとバックは近くてうpし。
348 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 20:25: エコパは磐田に近いが清水からは別の県くらいに遠いから
清水ホームにするのはどうかな。
まあ今まで国立でやってた分をエコパでやると考えればいいか。
349 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 20:25: >>347
ゴール裏が高かったら柏スタジアムみたいにコーナーキックを
煽ることができないじゃん。つまんねー。（ﾜﾗ
350 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 20:28: >>348
しかし鈍行でも一時間くらいだし、
ジュビロホーム開催でもジュビスタよりも行きやすい雰囲気はある。
日本平しか行かないヘタレサポだが、エコパなら行くぞ。
351 名前：：投稿日： 2001/05/14(月) 21:15: 無理矢理国立でやらなくなっただけでもエコパの価値あり
352 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 21:55: 漏れのサッカー観戦はほとんどジュビスタだ。
だからもう他では観戦できないな・・。
353 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 21:58: レスの中で時々「柏のスタはいい」なんていってもらえると、
なんだかうれしい。豊田やエコパや仙台に比べるとあまりにも
貧弱なスタジアムだがあの場所は柏サポの誇りだ。
FC東京の土肥が「あそこ（柏）が一番イヤだ」といってたらしいが
最高のほめ言葉だと思ってる。
スタンド拡張のためにサポが出来ることは何だろう？
354 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 22:18: >>353
土肥ちゃんは特別待遇です（ｗ
355 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 22:41: >>349
そういうドキュソが邪魔
356 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 22:51: 秩父宮ラグビー場ってサッカーに使っちゃだめなの？
使えないなら高円宮サッカー場でも作って欲しい。
357 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 22:53: >FC東京の土肥が「あそこ（柏）が一番イヤだ」
そりゃ「日本のフィーゴ」だからだよ（ﾜﾗ
いろんな意味でスケールダウソ
358 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 23:01: >>353
とりあえづは情報を集めること
http://www5b.biglobe.ne.jp/~taiyou/Pickup/pickup-top.htm
これは参考になると思う。
359 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 23:22: ところで、ゴール裏の狭いスタジアムの場合、
スポーツ新聞のカメラマンは何処で写真取ってるの？
360 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 23:31: 柏＞磐田＞日本平＞神戸＞豊田＞カシマ＞埼玉
361 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 23:47: ＞３５３
けど柏サポってうざいよね
コナーの時の移動を止めた方がいいんじゃない
警備員を雇う分を他に使うためにも
362 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 00:16: 今後は七月末に埼玉スタジアム、十月に神戸ウィングスタジアムが完成すれば全会場が整う。
だが、巨費を投じハイテクで武装した巨大施設のＷ杯後の活用策は、どこっもほとんどメド
が立っていないのが実情だ。
　大分市の「ビッグアイ」は年間3億円の維持管理費が必要だが、今年度の収入は4800万円。
「今後も管理費をまかなう収入は見込めない」（大分県）という。新潟スタジアムはＷ杯後、
ウレタンの陸上トラックを敷いて国体会場にする計画だが、維持費が年間三億円かかる。
　これに対し、札幌ドームはサッカーＪ1のコンサドーレ札幌が本拠地としてホームゲームを
開催するほか、プロ野球の公式戦も年間二十試合程度を予定し、「コンサートなども含める
と十分、採算が取れる見込み」（札幌ドーム）という。
363 名前： 353 投稿日： 2001/05/15(火) 00:18: >>358
レスありがとう。工務店はちょくちょく行ってます。
動きが無い訳じゃないから地道に盛り上げていくしかないかな。
>>361
あまりかっこいいもんじゃないと思うがあれがあってこその日立台かな。
個人的には嫌いじゃない。奴らも一線は守っていると思うから。
364 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 00:23: 埼玉スタに批判が多いが、実際に行ってもいないヤツになにがわかる？
傾斜が緩いとか、客席がピッチから遠いってだけが判断基準のようだが。
６３０００人収用などのいい面をもっと見ろよ。
365 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 00:23: 大分ではコンサートできないのかね？
366 名前： 353 投稿日： 2001/05/15(火) 00:30: >>362
たしかに維持管理費を考えると大きすぎる器は柏には必要ないかもしれない。
仙スタレベルで十分だろう。Ｗ杯の為にあわてて造らなくて正解だった。
もっとも葉っぱはＪリーグブームに便乗しようした行政のチョンボ。
367 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 00:37: >>366
葉っぱは県のものだからね
柏市にしても市民スタジアム構想の予算が200万円って
こりゃ時間のかかる話しだと思うよ
日立がプレステ並の大ヒット商品作るしかないんじゃないの
そしたらバレーのチームも又作れるしな
368 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 00:57: >>367
柏にスタジアム増設計画があるけど、新しくなればうれしいけれど
メインステンドの左と右のスタンドを改修すれば良いんじゃない。
他は今のままでもいいんじゃないの？
369 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/15(火) 01:00: >>362
国体用ってのがついてくるから陸上兼用になり、金も余計にかかったのに
W杯後の活用なんてことをいいだされるといやだな。
大分も新潟もJ2のクラブがあるし神戸、鹿島、長居はＪ１の本拠地だし

>>巨大施設のＷ杯後の活用策は、どこもほとんどメドが立っていないのが実情

ていうのがなんででてくんのかわからんね。
どうしようもないのは宮城ぐらいだろ。どこの記事か知らんけど。
370 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 01:02: >>368
あとメインのバックスタンドをもうちょっと広くすればOK
371 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 01:02: >>368
ゴール裏、もっと欲しいぞ。更に仮設でもいいから。
あれじゃ固定サポがかわいそうだぞ。
372 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 01:04: >>366

県にＪ１規格への大拡張を要請しておいて、自前でも造ってしまうレイソルの二枚舌にも問題はあるがな。
373 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 01:04: オイ、どんどんでかくなってるぞ（www
374 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 01:08: 日立柏サッカー場→収入→全部日立
柏の葉スタジアム→収入→日立＋行政（県・市）
になるんだよ～ね
375 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 01:09: 柏のゴール裏って近すぎて反対側のゴール前のプレーが滅茶苦茶醜いよ
376 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 01:11: >>375
目線が低いのもある
377 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 01:14: 一番うしろで起ってロ
378 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 01:19: （行ったことないけど）カシマぐらいゴール裏の高さがあった方が良いと思うな
379 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 01:20: >>375
磐田のアウェーに逝くと向こう側で何が起きてるのかわからんぞ。
380 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 01:23: 柏スタジアムは糞
仙台＞＞＞＞＞＞鳥栖＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柏
381 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 01:24: 日立台はまず公称通り15900人入るようにしてほしいよ
13000超で通路でジャンプしなきゃ見れない
アウェーのA席なんて自由席料金で解放すりゃいいと思うよ
382 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 01:26: >>380
仙スタも鳥栖要塞もすごいと思うけど柏がこれだったら
横国まで何個「＞」が入るんだよ
383 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 01:26: 混んでるからってアウエーの自由席の通路で立たれると大迷惑・・柏
384 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 01:27: >>382
鳥栖は要塞って言われてんの？
385 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 01:27: 行った事ないけど横国って、そんなに最悪なの
386 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 01:32: 豊田＞鹿島＞埼玉＞神戸＞仙台＞鳥栖＞日本平＝磐田＝博多＞柏
387 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 01:33: >>386
だから？
388 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 01:35: >>386
煽りかと思って良く見たら同意しそうになった
389 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 01:37: >>386
横酷は圏外？
390 名前：ん？投稿日： 2001/05/15(火) 01:40: 概ね同意。
柏は臨場感あるし、もちっと上位に。
391 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 01:49: 神戸ウイングスタジアムのまともな画像ないのかよ。
392 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 01:54: ソウルスタジアム
http://japanese.metro.seoul.kr:8001/venues/stadium/index.cfm
その他
http://japanese.metro.seoul.kr:8001/venues/venues/index.cfm
393 名前： U－名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 02:35: 札幌●－○ソウル
宮城●－○仁川
新潟●－○水原
鹿島○－●大田
埼玉△－△全州
横浜●－○光州
静岡△－△大邱
大阪●－○蔚山
神戸○－●釡山
大分●－○済州
394 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 02:40: >>393
横浜は名古屋と交代。
新潟は京都（の計画)と交代。
宮城は仙台でごまかす。
大分は千葉（の計画）と交代。
札幌は故・青森（の計画）と交代。
大阪は・・・まあ仕方がない・・・
395 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 02:46: http://www.worldstadiums.com/
396 名前： なんか 投稿日： 2001/05/15(火) 02:57: >>393
昔の日韓戦みたい。
397 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 03:40: 新潟スタジアム、ビッグスワン
http://www.lares.dti.ne.jp/~sakocci/stadium/2002/bigswan/bigswan.html
どことなくエコパっぽいかな？
でもW杯後陸上競技場に改修するんだよね、萎え
外から見たスタジアムのライブ映像が見れる
http://www.week.co.jp/bigswan.shtm
ナイターやってる時に見てみると面白いかも？
398 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 06:36: 専用とは言え磐田は嫌いだな。
ヤマハの工場街に連れて行かれるロケーションで萎える。
399 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 06:47: 398はミーハーだね。あれだけ見やすいスタジアムなら他のことは
どうでもいいや。
400 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 06:50: たぶん陸上競技場でサカーみたことない幸せ者なんだよ。
401 名前： 代打名無し 投稿日： 2001/05/15(火) 08:09: ジュビスタ、アクセス悪いしロケーション悪いし狭いし。
そりゃ専用スタジアムは素敵だけどさ。
陸上競技場でも等々力とかは見やすいし周辺の環境も良くて
行きやすい。
402 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 08:13: >>401
代打名無しさんはドーム球場で野球でも見ててください。
403 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 11:28: 等々力ねぇ・・・あそこは行くまでの道が狭くて危ないから嫌だ。
東急バスは混むしスタジアムの前まで行ってくれんし。

どこも横浜国際みたいに駅までの道が何本もあればいいんだが。
404 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 12:02: 臨場感はかけるかもしれないけど、見やすさということでは日本平のゴール裏２Ｆ
が反対側も見やすくていいと思う。
405 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 13:02: 武蔵小杉の駅から等々力までﾏﾀｰﾘと歩いて行くのって結構好き。
406 名前： ききききききききききき 投稿日： 2001/05/15(火) 14:35: http://www.net-ibaraki.ne.jp/tomo-nog/kanfot.html
407 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 14:37: >>364
君の理論だと横浜国際が一番になる
408 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 20:13: >>386
後ろの４つだけど、
磐田＞日本平＝博多＞柏くらいでは？
409 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 20:26: 博多の森のメインバックは磐田、日本平なんぞとは比較にならない程見易く
奇麗なのだが・・・。
410 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 20:47: 市原へ１時間書けて歩くのが好きな分けないだろう
411 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 20:52: さて、いよいよ今週末にデビューの鹿スタだが。

どうなの？
412 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 20:54: 新潟スもあるよ
413 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 21:26: 鳥栖＞博多の森＞磐田＞日本平＞>鹿島>柏
414 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 21:27: 鳥栖＞博多の森＝仙台＞磐田＞日本平>>鹿島＞柏
415 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 22:07: 磐田＞柏＞日本平＞博多＞豊田＞鹿島＞仙台＞埼玉＞鳥栖
416 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 22:15: 茨城県は鹿島なんぞでなく
水戸でＷカップ開催すればよかったのに。

そしたら水戸と鹿島、２つの専用スタジアムができたのにな。

鹿島なんて１５０００のキャパで十分だろ。
417 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 22:17: コンフェデ杯、世界９５ヶ国で放送。横国が全世界にお披露目になる。
鬱だ詩嚢。
418 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 22:18: >>416
ホーリーホックが４万のキャパ必要とでも？
419 名前： 水戸市は 投稿日： 2001/05/15(火) 23:12: １００万人都市？
本気で市民が地元プロクラブ応援すれば４万人専用スタも無駄ではないし、強くなる。
420 名前：投稿日： 2001/05/15(火) 23:29: [23:14]<b>(ファン)</b> 名前を入れてアホは串を刺してこなければ相手にしてやるぜ(爆)＞小僧<br>
421 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 23:30: ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
あ～あ、やっちゃったね。
せっかく盛り上がってたスレッドなのに、あんたのレスで台無しだよ。
なんでここで、そんなレスしかできないわけ？
空気読めないの？
だから君は駄目な奴だって言われてるんだよ。
わかってるの？
それにしても、もったいないなあ、せっかくここまで育ったスレッドなのに。
ここまででおしまいかよ。
まあ、しかしやっちゃったものをしょがない。
これからはもうちょっとマシなレスするように心がけろよ。
422 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 23:31: 鹿嶋市に造るよりははるかに有意義だと思うのだが。

＞水戸市に専用スタジアム。
423 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 23:31: >>417
７万満員になれば結構いい絵になるぜ。
ボリビアだか相手にしたときはなかなかだった。
Fマリ使用時はつらいが。
424 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 23:32: カシマは専用スタだから見にくいという事はないだろう。

新潟スの特長は、客席の傾斜が急になってる事（たしか東スタ以上）と
見にくいゴール裏席は少な目にして、その分メイン・バック席を多くとって
ある事。（どっかに載ってた）

ただ、両スタとも観客輸送の点が心配。
425 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 23:33: 水戸のサッカーと観衆数見てからもの言えよ
426 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 23:35: 短期的視野でしか物事を語れない大馬鹿発見!!
＞４２５

１０年先を見ろ。
427 名前：投稿日： 2001/05/15(火) 23:43: http://www.ibjcafe.com/talk/soccer/chat.htm
428 名前：　投稿日： 2001/05/15(火) 23:50: 国体用の新陸上競技場の収支が大幅に赤字だろうと
それは「陸上でペイしろよ」と言いたい。
429 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 23:53: カンプノウと埼スタを比較すると、埼スタの傾斜を問題ないと思う。将来、拡張して３F席でも設け、１０万人規模になったら、ゾクゾクするスタになるだろう。しかし、ここは不思議なスレだな。日本で数少ない、フットボール専用の埼スタが批判され、ラグビー+コンサート兼用の豊スタが絶賛されているとは・・・。まあ、このスレには、誠のフットボールファンはいないのだろう。

上、カンプノウ
下、埼スタ
http://members.nbci.com/_XMCM/stadia/esp_barcelona.html
http://soccer.itp.ne.jp/stadium/saitama/index.html
430 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 23:53: そうそう、

清水は日本平、磐田はジュビロ磐田スタジアム
これだけは崩して欲しくない。

例え静岡ダービーであっても。
日本平でジュビロとやるから燃えるんだ。
逆もまた然り。
431 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 23:54: 兼用でもあの傾斜は素晴らしい。
＞４２９
432 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 23:57: >>429
もうデカけりゃいいって時代じゃないだろう。
カンプノウの３階なんてチケもらったって行く意味が無い。
433 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 00:00: ＞415
あんた、鳥栖に来た事ないだろ。
434 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 00:26: >431
そうそう、豊スタは素晴らしいし、埼スタも素晴らしい。でも、ラグビー兼用だと、芝がボロボロになる。サッカーにとって有害。
>432
論点がずれてるよ。あれは、傾斜が緩い等の的外れな批判に対して、カンプノウと比較してのレスだよ。
435 名前：　投稿日： 2001/05/16(水) 00:28: こないだCL見てたらヴァレンシアのスタジアムが素晴らしかったよ。
傾斜角度では世界一？
436 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 00:28: お前ら貧乏人は行った事が無いからよく分からないだろうが
カンプノウは決して見やすいスタジアムではない。
というか見にくい。
437 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 00:29: どちらも客が入った絵を見たいな
いや一度実際に客席で見てみたいな、の方が正しいか
438 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 00:30: と436は本で読んだことがあるそうです
439 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 00:35: メインとバックは低く、ドキュソが多いサイドは
高いサンシーロみたいな造りがいい。
だからカシマはちょっと・・・
440 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 00:35: 436それは本当なのか。専用でも見にくいと。じゃあ、俺はテレビで十分だよ。ありがとう。
441 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 00:36: >>436
あの写真見れば力説するまでも無いと思うが・・・
442 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 01:04: age
443 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 01:08: カンプノウって毎試合満員になるの？？？
444 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 01:10: サッカー場でカンプノウみたいな10万超えとかいう
スタジアムははっきり言って異常。
せいぜい6万ぐらいが限度だと思う。
445 名前： 両方見学したが 投稿日： 2001/05/16(水) 01:20: 豊田＞＞＞埼玉、ｳﾞｪｽﾄﾌｧｰﾚﾝ＆ｾﾝﾄｼﾞｪｰﾑｽ・ﾊﾟｰｸ＞＞＞ノウ・カンプ
傾斜は大事な要素<<<"傾斜が緩い等の的外れな批判"
446 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 01:28: サンチャゴベルナベウ＞＞＞＞豊田
447 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 01:30: >>446
ベルナベウってどこがいいと思われるんですか？
448 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 01:33: 世界で一番大きいスタジアムってどこ？
モルンビーかアステカ？マラカナンもあったか
449 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 01:35: 全部入れればマラカナ。２０万だったか？
崩壊の危険があるから今は８万。
450 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 01:37: やっぱぶらじるか
でもマラカナンってサッカー専用だっけ？
世界最大の陸上競技場は北朝鮮のやつだよね。
イランのスタジアムもでかかったなぁ
451 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 01:39: マラカナンの２０万人収容っていうのは全部立ち見だったから。
今の椅子席があるマラカナンが普通の状態
国立も長居も横国も椅子がなかったら２０万人以上入る
452 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 01:40: FCポルトのスタってミニ・マラカナンだと思う。
453 名前： >447 投稿日： 2001/05/16(水) 01:59: 446じゃないけど、あそこの良さは単に箱型で傾斜もあり屋根付き。
埼玉始めとする日本の丸型で屋根無し、緩傾斜スタンドのと違い臨場感ある。
でもあそこも古いということで新スタの話もあるとか。
454 名前： otot 投稿日： 2001/05/16(水) 02:14: サッカー専用＞ラグビー+コンサート兼用＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞陸上競技場
455 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 02:21: しかしこのスレの人たちは熱心にホントよく見てる
スタジアム計画中、これ以上の議論が成された自治体はあったのだろうか？
456 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 02:26: >>455
同感。どうせ作るならこういう人たちの意見と取り入れて
いいスタジアムを作ってほしかったな。
意見を聞く場を設けるよ、って言ったら喜んで駆けつけたでしょ？＞ALL
457 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 02:47: >>429
が埼スタが専用、豊スタが兼用っていってるけど、このスレ見るとゴール裏が
埼スタが１９メートル、豊スタが１８メートルって書いてあるからそんなに
兼用、専用の差はないんじゃない？
458 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 02:57: 429は芝の管理について語っていると思われ。

でも、俺も
トヨタ＞＞＞＞＞埼玉
459 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 03:00: 豊田＝埼玉
どっちも糞だろ
ボックス型まんせー
460 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 03:03: トヨタ程のスタジアムが糞か・・・。
鬱になるなあ。人間は贅沢を覚えると・・・。
461 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 03:07: ま、
実際この眼で見てみないと甲乙つかない程度の違いしかないと思われ
462 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 06:37: このスレで何回も話に出てきた長居球技場について。
五輪で使う予定とかアメフトで使うからサッカーはダメとかいう話だったけど、
大阪五輪はほぼ落選が決まったみたいだから今すぐ天然芝に張り替えるべきだと思われ。
２万人収容だからセレッソには丁度良い
　
http://www.osaka-olym.or.jp/japanese/kyg/inf/kyg_i16j.html
463 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 06:48: 大阪五輪ほぼ落選内定ばんざい！
さあ大阪よ、五輪予算を現存のプロチーム用に転換せよ。
464 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 07:15: >>462
このスレにホッケーは自然芝じゃないとダメだ､
って書いてなかったか？
そこホッケーもやってるんだよ。
>>463
俺もそう思うけど､誘致だけでむちゃくちゃ金使っているからなあ
難しいだろうなあ。
それよりも五輪誘致していたやつらの責任問題で
それどころじゃないかもしれんし。
市原と同じ道たどるってのが現実だろ。
465 名前： 名無し 投稿日： 2001/05/16(水) 08:24: 芝生の管理がﾀﾞﾒﾀﾞﾒなスタジアム多すぎます
466 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 08:25: 静岡スタジアムエコパの記念すべき開幕試合は三流の同化の
舞台とならずにすんだ。
12日のJリーグ、清水対磐田の前座として予定されていた「
県議チーム対抗戦」が県民の抗議で前日の夕刻にキャンセル
された。
「神聖な芝を汚すな」
最悪の喜劇にして悲劇は、選挙民の怒りと良識のおかげで、
辛うじて幻と化した。

え～、5月15日の中日新聞の夕刊にこんなコラムがありました
静岡県民の良識に素直に拍手したいです
結構長いコラムなので図書館などで読める方は読んでみてください
467 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 08:32: ボックス型がいいとか抜かすのはゴール裏の低所得者（w
468 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 08:33: >>464
関西は驚くほどアメフト文化が盛んだしね。
そこは人工芝でいいんじゃないの？
469 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 09:10: >430
エコパは実質はジュビロのホームだと思われ。
470 名前： 464 投稿日： 2001/05/16(水) 09:11: あ､間違い､ホッケーは人工芝で無いとダメって
書こうと思って間違えた。
スマソ
471 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 16:08: エコパはあくまで国立競技場の代役。
472 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 17:25: ちょっと視点を変えた議論をしてみたい。

どんな陸上競技場なら許せる？
473 名前： 母国のスタ＞＞日本の球技場 投稿日： 2001/05/16(水) 17:25: >ボックス型がいいとか抜かすのはゴール裏の低所得者（w
愚かな奴！
フットボール・ファンとして常識的な見解、いや、、、人間としてノーマルな感受性を持った意見だな。
474 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 17:48: >>472
小さくてもいいから２階があるやつ。等々力みたいな。
１階の屋根代わりになるのもいい。暑い日は日よけ。
475 名前：七誌投稿日： 2001/05/16(水) 17:53: 既出かもしれんけど、ｻﾎﾟｰﾛﾄﾞｰﾑ写真。
http://www5.ocn.ne.jp/~banbi123/doumu.html
傾斜は上の方だとありそうだけど、如何せん印象的に野球場だなあ。
476 名前： サンドニの 投稿日： 2001/05/16(水) 18:02: >>472
フランス・スタジアム
477 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 18:17: どうでもいいが
長居球技場にはゴール裏は存在しないぞ。
いいのか？
478 名前： >477 投稿日： 2001/05/16(水) 18:42: 誰に言ってんの？それに長居球技場は関係ないし。
479 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 19:16: カシマスタジアム完成　臨場感ある専用競技場

　サッカーの２００２年ワールドカップ（Ｗ杯）に向け新装なった茨城県鹿嶋市のカシマスタジアムが完成し、１６日に関係者に公開された。１９日のＪリーグ１部（Ｊ１）、鹿島―柏がオープニングゲームとなる。
　２年８か月の工期で２階席を増設するなど改装し、収容人員は約１万５８００人から４万１８００人へと大幅にアップ。２階席は３３度の急こう配で、前の人が視界を妨げることはほとんどなく、フィールドが近く感じられる。観客席最前列とタッチラインまでの間隔も約１０メートルと狭く、サッカー専用競技場ならではの臨場感が味わえそうだ。
　身障者席も２０席から１４０席に増加。日本の競技場では少ないと指摘されていた女子トイレの数も増えた。（共同）
480 名前： 今週末 投稿日： 2001/05/16(水) 19:29: とりあえず好天そうでよかったね＞鹿島
雨だと横浜国際の柿落としみたいになっちゃうからな。
＞＞１楷席と２楷の前の方？
481 名前：投稿日： 2001/05/16(水) 21:40
482 名前：投稿日： 2001/05/16(水) 21:43: 横浜国際がどうして評判悪いのか理解できん。
二階席なんて見やすし、庭箱タイプスタジアムで爽快だし。
　見やすいて何を言ってるの？選手の顔がよく見えること？
試合の展開がよくわかること？
　後者で言えば、横国は良いスタジアムだよ思うよ。
483 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 21:44: 見やすいだけなら、小学校の運動場でやれば見やすいだろ
　おまえら無知過ぎる
484 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 21:46: 専用ならなんでも最高だと思ってるばかが多いな
　カンプ脳や、レアルのホームなんて凄く見にくい
485 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 21:49: >>484
なんでも、とはおもわんが少なくとも陸上競技場よりは
マシだろう。
486 名前： otot 投稿日： 2001/05/16(水) 22:06: http://members.tripod.co.jp/jblood/stadium/s_yokohama.htm
横浜国債サイコ－。
487 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 22:08: だから見やすいとは何？
　選手の顔が見えやすいとか？それならTVをみることをお奨めする。
生観戦の魅力て雰囲気じゃないかな。TVで見れない試合展開や戦術
などが楽しめること。
　はっきり言って、専用だろうが、陸上兼用でもどっちでも同じだよ。
国立でも横国でも見やすいし。
488 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 22:12: 細かいファールとかトラップとかは？
あと選手間、監督の声とかも聞こえる臨場感は捨てがたい＜専用
489 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 23:10: 横浜の悪い点はコーナー部分！
あそこが角張ってるから見づらい・・・らしい。
なんたっていつも空いてるからそこに行く必要がないんだが・・・

横国のいちばんの利点は「まず好きな場所に座れる」ことかも。
490 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 23:15: 横酷最低
あれがＷ杯の決勝会場だなんて・・・。
491 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 23:44: 決勝終わったら２階解体しちゃえ＞国際
それでも４万はいくだろ。Fマリには十分すぎる。
492 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 23:46: >>490
っていう意見がよく出るけど、
決勝戦なんて多く詰め込めればいいだけのことだろ。
それまでの試合で埼玉みたいないいとこを使ってほしい。

だいたい決勝なんていつも両方(か片方)バテバテで
ロクな試合にならないのが最近の常なんだし。
493 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 23:52: 玉木氏が横国の欠点についてはたっくさん指摘してる。
見るにも問題があるが、取材するにも最悪。
一部の一般客席は、プレス席を通らないと行けないらしい。
俺はバックスタンドしか逝ったことないので未確認だが。

個人的には、外の通路が”階”表示、客席も同じ”階”表示なのが
ややこしくて誤解を与えやすいな、と思った。
客席は”層”とても表示すれば、”第二層”に行くには”xx階以上”という
様に区別しやすいのに、と思った。

いくつかスタジアムを訪問したが、横国は平均以下だと感じている。
494 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 00:07: >>492
でもね～、決勝スタジアムはいわばＷ杯の顔だよ。
過去のＷ杯の歴史振り返っても記憶に残ってるスタジアムは
必ずと言っていいほど決勝スタジアムでしょ。
マラカナン、ウェンブリー、ローマ・オリンピコ、スタッド・ド・フランス…
この顔ぶれに横浜国際が加わるんだよ
495 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 00:08: 見やすいうんぬんよりも、どれだけサカー観戦に来たと言うことを
実感させることが出来るか､だと思う。
たとえ実際には見ずらかったとしても球技場と陸上競技場とでは
スタジアムから感じられるイメージが違ってくる。
たとえば自分から離れたところに人が立っているとする。
陸続きであればその人の近くまで近づくことが出来る
でも､間に川が流れていたらどうだろう、自分と相手とは
離れた存在である､と感じるだろう。
横国が悪く言われているのもそう。
Ｗ杯の決勝にわざわざ立候補して、埼玉と争ってまで手に入れたの
だから、さぞかし立派なスタジアムなのだろう､と思う。
決勝戦の内容なんてどうでもいい。
Ｗ杯の決勝戦に使う､と言うことが大事。
そして､多くの人々は決勝戦にこそ､日本一のスタジアムを
使うべき､と考える。
それに悪口と言うのは広がりやすいからね。
496 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 00:20: >>494
＞マラカナン、ウェンブリー、ローマ・オリンピコ、スタッド・ド・フランス

なんかどれも悪いとは言わないけど素晴らしいスタではないような・・・
もちろん横浜よりははるかにいいけどネ

マラカナは楕円形、ウェンブリーは陸上風、伊と仏は陸上・・・
そういえばドイツ大会もミュンヘンだった。
497 名前： 名無しさん　　投稿日： 2001/05/17(木) 00:25: >>487
横国が見やすい？？あれでサッカー専門の所と同じ金（というかＦマリって入場料高過ぎ。）
払うのってサギの様な気が・・・。ゴール前に座ったら向こう側が全然見えなかったし。
いくら何でも余分なスペースが大きすぎ。
498 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 00:30: 横国には国立のようなカリスマ性がないというのも
嫌われる一因かな。
Ｗ杯予選のような真剣勝負が繰り広げられれば、血
が染みついて格があがるんだけどね。
まあ、Ｗ杯後には見方変わってると思うよ。
ウェンブリーだって聖地になったのはイングランド
大会が行われたからでしょ。
499 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 00:47: ローマ・オリンピコ

見やすさは横国以下だ。最低のスタジアムだ。ぼけ。
500 名前： otot 投稿日： 2001/05/17(木) 02:52: http://members.tripod.co.jp/rajimex/weekly/weekly05.html

復習しましょう。
501 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 03:32: UEFAｶｯﾌﾟ決勝
ベストファーレン競技場あげ
502 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 03:45: ヴェストファーレンすげー
四方がまるで壁のようだ
503 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 05:47: カシマスタジアム(･∀･)ｲｲ!
http://www.sanspo.com/soccer/top/image/2001051706kasima_b.jpg
504 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 10:06: ベストファーレン、日本にあったら蒸し風呂。
505 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 11:29: 日刊で見たけど、カシマいいね～。
気になるのはアウェーサポが今度はどこに
押し込められるのか。
506 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 12:00: 鹿島スタ
傾斜はイイ感じですね
ただ、あの屋根で客席をカバーできてるのかな？
ちっちゃくねぇ？
507 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 12:02: 豊スタvs鹿スタってところですか？
実際に行って見ねぇと結論はだせんな
508 名前：結論投稿日： 2001/05/17(木) 13:05: 豊田＞＞鹿島　屋根しょぼい
ｳﾞｪｽﾄﾌｧｰﾚﾝ日本にあったら？
＞＞ダントツ一番だよ！！！
509 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 13:07: 鹿島スタジアムの椅子って赤じゃないんだね
マジ萎える
510 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 13:13: いすが赤いのは見てくれが悪いよ。
落ち着きがない。
511 名前：結論投稿日： 2001/05/17(木) 14:03: 日本一のサッカー専用スタジアム＝鹿島
日本一の球技用スタジアム＝豊田
512 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 14:11: カシマスタジアムのこけら落としでは、
アウェーサポは入場口が限定されてますので
お気を付けください。
アウェーサポの入場後の他ブロックへの移動はできません。
513 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 14:31: 今メジャー中継見てて思った。鹿島の４１，８００人収容って嘘だろ。
あのばかでかいセーフコと５０００くらいしか違わないってことだぞ。
514 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 14:32: >>513
嘘ついてどーする
515 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 14:32: さすがドキュソ同士
516 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 15:05: >472
>どんな陸上競技場なら許せる？
　最低限、１０５ｍ×７２ｍだっけ？取れるところ。
　北上陸上なんて、確か１０２ｍしか取れないので、ＪＥＦの試合
誘致しようとして失敗した。
517 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 15:41: (ローマ)オリンピコよりマシだなエコパ・・一層の傾斜ﾕﾙﾕﾙ
スタだけは静岡ダービーの勝ち
あの全体を覆っている屋根が芝の発育を妨げているようだね

http://www.eurostadiums.com/italia/rzym/panoramic.jpg
518 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 15:49: マリサポってアホだね
519 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 16:17: 観客動員のスレ見ると実際より多めに最大キャパを
発表するとこもあるみたいだぞ。
520 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 16:41: いろいろ数字が出てたので

Ｗ杯を開催する他９会場と比べ、カシマスタジアムは観客スタンドとピッチ間の
距離が短い。ゴールラインからスタンドまでは１１・５メートルともっとも近い。タッチ
ラインからスタンドまでは、神戸市の御崎公園スタジアムの９メートルに次ぐ１１メ
ートルと選手の動きが間近に伝わってくる。また２階スタンドの傾斜も静岡スタジ
アムの３２・４度を上回る３３度と、もっとも急こう配となった。１階スタンドの２９度
の傾斜も長居スタジアムの３０度に次ぐ角度で臨場感を意識している。
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-010517-06.html
521 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 16:44: ３３度かあ。　豊スタは、３８度だっけ？　やっぱ別格だね。
死ぬまでに一度は逝きたいな。
522 名前： 週末、カシマに逝く予定 投稿日： 2001/05/17(木) 17:03: ウヒッ。なんだかワクワクしてきたじょ～。
523 名前： 埼玉スタ見学会にて 投稿日： 2001/05/17(木) 17:14: 担当者：１楷スタンドは２０度で上階は３０度の勾配。急でしょう！
私：？？？（沈黙）
担当者：ここから（サイド・スタンド）ゴールまで１９ｍです。
　　　　サッカー専用で大変近くなってます。
　　　　陸上トラックあったら、あの辺でしょう。でもここはあの辺りの近さです！
私：えぇ～（沈黙）
524 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 20:27: この間、平日東京スタジアムに仕事で行ったんだけど、芝が禿まくってた。
緑色のスプレーで着色してたけど、どこのスタジアムでもあんなもんなんですかね？
生の着色なしの芝って、激烈なほど、酷いですよ。
試合の時の芝は、緑スプレーで化粧されていて、見た目は美しいけど、酷い状態なんだって初めて知ったよ。
525 名前： ↑ 投稿日： 2001/05/17(木) 21:02: 少なくともＪ1で使うスタジアムは芝の管理はきっちりされているので
東スタみたいなへぼい状態にならない。
特に関西のスタジアムはなぜかめちゃ綺麗、芝が枯れたなんて
聞いたこと無い。
Ｊ2はたまに芝がへぼいスタジアムで試合やってるけど、普段Ｊでは
使わないスタジアムだからまあしゃあない。
原因は東スタの芝管理者がへぼだった可能性高し。
Ｊの最初の年は三ツ沢の管理者もへぼかったけど、今はそうでもないし
いっそのこと国立の芝管理者にご教授願えばどうだろう？
日本でも指折りの人らしいから
526 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 21:08: 芝の張替えの途中だ。7月には青々した芝に戻るぞ。
527 名前： 某区民 投稿日： 2001/05/17(木) 21:10: 東スタ？行かんよ。西が丘のがいい。
528 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 21:14: 横国だったか？
スプレーの色がユニに付いてたのは
529 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 21:26: 柏、磐田、三ツ沢
がＪベスト３
逝っとけ
530 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 22:17: 昔の等々力は緑の砂をまいてた。
今はすっごく綺麗。変わるもんだ。
531 名前：死投稿日： 2001/05/18(金) 13:29: 鹿島いいよ！！素晴らしい
532 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 14:28: 羨ましくてウ。ウ
533 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 14:35: カシマから東京、横浜方面へ出る夜行列車を運転してくれ。
でないと帰れん。クルマでは遠い。
534 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 14:36: >>524
今酷いのは東スタぐらいじゃないの？他はまともなとこが多いよ。
しかし、等々力といい何故ベルデーのホームは芝の管理が出来ない？
535 名前： 去年の駒場は酷かった 投稿日： 2001/05/18(金) 14:41: >>534
緑虫が芝を喰うから。マジで短くしすぎじゃねぇの？
536 名前：：投稿日： 2001/05/18(金) 15:52: 横国に行ったら金払って拷問受けているようなものだ（著名な作家）
537 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 16:16: まあ、でも、芝は昔に比べればよくなったよねえ。
国立も冬はまっ茶色だったしね。
昔は、芝は冬は枯れるもんだと思ってた。
538 名前： jong-il 投稿日： 2001/05/18(金) 17:15: オリンピコの横にカンプノウみたいなのをドーンと
建てる訳にいかないか。
539 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 17:39: >>364
むしろ行った人の評価の低いスタジアムなんだよな
ゴル裏と「溝」が鬱だ
http://www2.gateway.ne.jp/~sho-kato/sisetu/suta2002.htm
もっともそれのおかげでイングランドや南米の古いスタジアムみたいな金網もないし
照明も明るいので試合をやっているうちに評価はあがってくるだろう
まあ「拡張」は無理だろうがな
http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/99image/koen2004.jpg

>>524
＞これからの時期、楡井さんにはプレッシャーがかかる。うまく行かなければ、枯れた冬芝が目立ってしまう。
http://mytown.asahi.com/tama/news01.asp?c=4&kiji=31
うまくいかなかったようです（笑）
540 名前：：投稿日： 2001/05/18(金) 17:44: 近くに専用スタがある奴は幸せだ（著名な作家）。
541 名前： 東京スタ 投稿日： 2001/05/18(金) 18:00: この芝でブラジルとやるのか。
でも南米予選でも結構ヒドいとこあったからなぁ。
542 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 18:28: 巨大スタジアム　８会場赤字必至

日韓共催のサッカー二〇〇二年ワールドカップ（Ｗ杯）で開催地となる国内十会場のうち、札
幌市と茨城県の二会場は大会後のスタジアムの維持管理費の負担で採算ベースに乗るもの
の、残りの八会場は赤字が避けられない見通しであることが十八日、共同通信社の調査で分
かった。
http://www.chunichi.co.jp/00/spo/20010518/eve_____spo_____002.shtml
543 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 18:47: 鹿島はどうやって採算取れるのか。
鹿島ファンだが、ギモンだ。
544 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 19:15: >>523
埼玉スタ１階席の傾斜って、たったの２０度なの？
糞スタの予感・・・
545 名前： 代打名無し 投稿日： 2001/05/18(金) 19:23: 鹿島が採算とれるなら、浦和だってとれるんじゃないの？
来年はまた、２０試合に試合数増える訳だし。(Ｊ２で）
546 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 19:25: 鹿が利用料沢山払えば採算取れるって事なんでしょ。

鹿の収支悪化
　↓
チーム弱体化
　↓
J2墜ち
　↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
547 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 19:31: 45度希望
548 名前： U－名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 19:35: ４分のおっπ希望
549 名前： U－名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 19:44: >>543
つか、どこも採算とれないよ。
鹿島、浦和、豊田、神戸以外の大型陸上兼用スタは
陸上競技になんとかしてもらいましょう。
550 名前： U－名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 19:54: どんどこライヴとかやればいい。
クイーンのウェンブリーライヴは凄い。
551 名前： U－名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 19:55: てゆうか今採算とれてるとこってどこよ？
552 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 20:24: 埼すたは、やっぱり、浦和と大宮で、フル操業するしかないねえ。
神戸は、当分赤字かな？やっぱり。
でも、実際、国体用なんかの陸上スタで、黒字のとこってあるの？
553 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 20:46: 十会場の中で唯一、具体的に年間千五百万円の黒字が見込めるとするのが札幌ドーム。人工芝の野球場
と天然芝のサッカー場を両立させた特殊構造のスタジアムのため、年間利用の日数を二百七日まで増やせ
る。茨城県のカシマスタジアムは、Ｊリーグの年間二十四、五試合に、それぞれ観客二万人を想定し黒字化
が可能と予測した。

　既に稼働している横浜市の横浜国際総合競技場は〇一年度見込みで、管理運営費から収入を差し引いた
六億七千万円が市負担となりそうだ。大阪市の長居陸上競技場は一九九九年度で二千万円の赤字を出し
た。建設費約二百五十億円を投じた大分県の大分総合競技場は、年間三億円もの赤字が出ると県が試算。
損失分は県費で埋めるが「県民の理解を得られる運営が課題」という。

　また年間の維持管理費は横浜市が九億千万円（二〇〇〇年度）で最も多く、埼玉スタジアム（埼玉県）が七
億円などと試算。これを埋め合わせるには、サッカーの観客収入だけでは厳しく、他の大規模イベントなどが
求められるが、「スタジアムの規模が大きく、満員になるイベントが何回できるか」（静岡県）との不安も出てい
る。
554 名前： 弱い者の味方、 投稿日： 2001/05/18(金) 20:54: HPを作ったものの、全くアクセスが上がら
ずに悩んでる方に朗報です。27個のHP共
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555 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 21:05: 国体用に糞みたいな陸上競技場造るからだ
赤字？自業自得
埼玉は浦和と大宮が移転を渋ってるらしいし
静岡は磐田に移転してもらうために専スタにすべきだった。
採算考えるならＪのクラブと話し合って、Ｗ杯後に移転
してもらえるようにするべきだったはず。
造る事しか考えていないお役所なんて所詮こんなもんだろ
556 名前： otot 投稿日： 2001/05/18(金) 21:07: ＞５５３　６億７千万が市負担　　×

６億７千万が市民負担　　○

　　　　
557 名前： 523 投稿日： 2001/05/18(金) 21:35: >埼玉スタ１階席の傾斜って、たったの２０度なの？
建設担当者がそう言ってたもん。目の前で見た感じでも２０度ぐらいだった。
ヴェストファーレン皆さん見ましたか、テレビで？
あれと同じのに埼玉したらＷ杯決勝戦きたかも。
それ以上に２００２年後には毎週魅力的な蹴球観戦できる場所になっただろうに。
別に今の埼玉スタが糞スタとは間違っても言えないが。
558 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 21:39: 埼スタって赤字まみれになるの！？

んで、それを税金で補うのか？

もしそうなら、ひどいな。
559 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 22:09: ところでサンドニって普段は何に使ってんの？
560 名前： サンドニは 投稿日： 2001/05/18(金) 22:16: 何にでも使ってると思うが。
561 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 00:29: アンチ豊スタ議員、サッカーファンの抗議に対して返答
http://www.hm.aitai.ne.jp/~ko-okada/others/stadium/kaitou.htm
562 名前：　投稿日： 2001/05/19(土) 00:33: >>560
サッカーには使ってないんか？
563 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 00:39: >>561
ツッコミを警戒して、推敲に推敲を重ねた文章だな・・・。
564 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 00:43: >茨城県のカシマスタジアムは、Ｊリーグの年間二十四、五試合に、
>それぞれ観客二万人を想定し黒字化が可能と予測した。
何で鹿島は年間２４、５試合あるの？？？？
Ｊ２落ち確定？

　
565 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 00:43: サンドニをホームにするチームは現在無し。
建設時には地元の3部リーグのチームやパリＳＧの移転とか
議論に上がったけど、3部リーグではお金がなくてパリＳＧは
パルク・デ・プランスからの移転を断った。
採算が取れないって散々文句いわれていたよ。
現在でもサカーはカップ戦の決勝戦、代表チームとかの限られた
試合しか開催されていない。
スタンドが可動式のために多目的に使えるってことが利点ではあるが
どこまで有効活用されてるやら。
566 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 00:44: >>561
”一貫して反対の立場をとってきた私がスタジアムの有効な使い方を策定する気が
ない。”気持ちはわかるけど、豊スタは使い方次第で赤字が解消できるかどうかわ
からないけど、なんとか採算が取れるのではないかと期待している。是非、反対派
の議員にこそその策を作ってもらいたいと思う私でした。
567 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 00:47: >>564
2003年以後、Ｊ1のホームゲームを24試合程度に増やしたい
ってＪリーグが言っているから、それに合わせての事では？
568 名前： / 投稿日： 2001/05/19(土) 00:54: ２４試合は考えてない。
１２クラブでも２２試合。１８クラブで１７試合。
おそらくカップ戦を含めての見積もりだろう。
569 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 00:55: 結局ｻﾎﾟｰﾛドーム以外は赤字か…。
570 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 00:56: んーと、現状では、
リーグ戦が15ゲーム。
カップがまあ、2～3ゲームと見て。
プレマッチが2～3ゲームと見て。

ん？

>>567
ホーム24ゲームって、
総当りH&Aで30ゲームの内、ホーム15ゲームに。
総当りで15ゲームの内、半分のホーム7～8ゲーム。
にカップ選など数ゲーム、って事か？
571 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 03:23: 今後全国的な問題にもなると思われるＷ杯終了後の各スタジアムの財政的な
維持管理です。サッカーファンには関係ないと言わずによく考えてください。
オリンピック終了後の長野県のように立派な施設は残ったけれど全く有効活用
できずに多額の維持管理のための財政負担を強いられるという状況がW杯終了後
には日本の各都市でも起こってくるのではないでしょうか。それは、国体用に
建設した陸上競技場などのスポーツ施設も同様です。今、公共事業のあり方を
根本的に見直さなければならない時代に来ているのではないでしょうか。

鹿島が黒字可能と予測してる以上は、サッカー専用スタには
問題ないとも言えるのではないか？

とにかく新しく建設されたスタジアムのうち
糞国体用スタとサカ専用スタと使い道の無い豊スタは
別けて考えろよ。
全てまとめて「W杯用に創られた全国のスタジアムが」なんて
恣意的な表現は絶対に使うなよ。
572 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 03:27: 鹿スタが黒字可能と言っているが採算ベースは　入場者数/１試合　なの？
県が単なるどんぶり勘定してるんじゃないのかね？
573 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 03:32: 豊スタってグランパスが全試合やらなきゃ維持できないでしょ
って事はホームスタジアム移転するしかないね
574 名前： otot 投稿日： 2001/05/19(土) 03:47: 建設費がかかっても、それだけ利用率が高ければ決して無駄な公共事業とは言えない。

同時に、一概には言えないが、利用率の低いものは、排除していかなければならない。
575 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 03:50: 豊スタでグランパスが全試合したとしても赤字が解消できなかったら
スタジアムを作った意味って・・・。
576 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 04:02: 野球のスタジアムだって野球以外にはコンサートはもちろん
企業の運動会や中古車展示、フリーマーケットの会場や
園芸の展示会とか副業やってるんだよね（住宅展示するとこもある）
但し野球スタが副業できるのは人口芝なので芝を簡単に剥ぐ事が
できるのね
577 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 04:50: >>574

その理屈でいけば、なによりまず多目的に使えるものにせざるを得ず、
サカー専用なんて論外って事になるね
578 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 05:23: >>577
採算に関しては全体で判断するべきだがな。
どうしても(ある地域に）一つしか用意できないなら多目的も止む無しだが、
現実には多目的施設が複数建設されている。これはサカーに限らない話。
どっかで見たが地方に専用施設を作らないのは国策（だった）らしい。
579 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 05:35: 豊田スタはトヨタのラグビー部にも頑張ってもらいましょう。
あとイベントもできるみたいなんで、うまくやってけば他のＷ杯用スタジアより大丈夫そう。
でもあのスタの屋根って見た目、漏れてきそうな感じだな。漏れないからこそイベントができるんだけど。
580 名前： U－名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 05:53: http://members.nbci.com/_XMCM/stadia/ale_dortmund.html

ベストファーレン
でっかいオーロラビジョンが角にあったけど（アーセナルホームのハイベリーみたいな）
そのうしろにみえる西日が美しかった。
UEFACUP　FINALで。
581 名前： U－名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 06:05: http://members.nbci.com/_XMCM/stadia/ale_hamburgo.html
屋根が無いのは残念だが
擂り鉢状のスタジアムでなかなか良いのでは
582 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 06:09: >>581
それは改修中の画像だね
今は立派な屋根ついてるよ
583 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 07:22: まあ大阪ドームは血税130億投入が決定したけど
ちっともニュースになってないな。
このノリで新スタ批判も乗り越えよう。

それと陸上も少しは頑張って動員しろ。
てめーらのせいでサカーファンは涙ながしてんだよ。
584 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 07:46: 鹿島はチャンピオンシップの開催も含めての試合数です。
585 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 07:49: ＞大阪ドームは血税130億投入
　
マジ？最悪や金返せ。
586 名前： U-関西人 投稿日： 2001/05/19(土) 08:43: >>５８３
３(-＿＾；)ハア？１３０億？
そんだけの金あるなら球技場の一つも造らんかい！
ドーム建設の流れに浮かれて勢い任せに造っただけだから
赤字になるとは思っていたが。
南港にも無駄な施設がバカバカあるし、ホンマに大阪って
あほばっかやな、とっととオリンピックの誘致もやめてまえ。
お願いだから、これ以上足引っ張らんでくれ
587 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 08:46: >>575
全試合？　なわきゃないがな。「名古屋」グランパスなんだから。
「愛知グランパス」ならまだしも。
588 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 08:58: 大阪ドームほど多目的利用を目的としたスタジアムはないぞ。
それで大赤字なんてアホか。素直に野球専用をつくりゃよかったのに。
589 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 09:34: ”一貫して反対の立場をとってきた私がスタジアムの有効な使い方を策定する気が
ない。”

市民のためを思い反対したのなら、完成してしまった今となっては、市民の為になす
べきことは、有効活用法の策定だとおもうんですけど。

"私を支持いただく有権者の方には、理解いただけるのではないかと思う”

結局、彼にとってのスタジアム反対論は、市議に当選するための方便にすぎなかっ
たのでは。
590 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 09:37: 対人口比率における大阪と阪神は東京と巨人の比ではないからな。
近鉄が弱いこともあるが、それにしてもひどい。どういう運営したんだ。
コンサートの時は高さを変えられる屋根とか、カネだけはかけたようだが
591 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 09:40: ただ単に専スタ欲しいといっても状況はかわらんよな～。
専スタを増やす戦略と理論武装が必要だと思う。
ｶﾞｲｼｭﾂにもほどがあるけどラクビー等他球技との連携して
球技場を要望するのが現実的だと思うが・・
芝荒れなどを心配する人もいるだろうけどサカーだけでってのは難しいでしょ。
592 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 10:03: とりあえず採算を取るためにＪのホームスタジアムになる必要あるよな～
とすると､山形､水戸市、市原市､平塚市､山梨、名古屋市､ガンバ、広島市
ってところで、客が入りそうに無いから広島市アウト。
山梨は専スタにしたらもしかすると客入るかも？
でもチーム弱いからやっぱ無理か。
水戸市はサカーに対する理解が全くなさそうだからダメ
平塚市は造る気なさそうなのでここもダメ。
山形はよくわからん。
ガンバは吹田市だけど、吹田にこだわらないで高槻市とか
周辺の街のやる気次第で可能か？
市原市は土地は確保してるし、専スタ造れば客必ず増えると思うが､
いまいちＧＯサイン出すための決定打が無い。
名古屋市は豊田市に造っちゃったからなあ
ＴＯＹＯＴＡには頼れないだろうし､豊スタが名古屋にさえあればなあ。
う～む、可能性としては市原市、吹田市周辺かなあ。
ジェフもガンバも潜在的なファンはかなり多そうだから、不可能ではないと思うが
専スタを必要としてる人が少なそうなんだよね、この２チーム
593 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 11:22: 市原市じゃ頑張っても上限が見えちゃう。やっぱ千葉市移転が
望ましいんじゃないかな。
海浜幕張あたり土地が余ってるように見えるし、京葉線に
加えてメッセの駐車場も使えるから大きめのスタジアムに
しても大丈夫だろう。東京方面からの客も呼びやすくなるし。

湘南は広域ホームタウン制だから平塚市にこだわることなく
広く用地を探したい。「湘南」の名に相応しいオシャレな
専用スタが欲しいな。小規模のライブ感溢れるスタジアムが
似合いそう。名前はヒデ・フィールドとかそんな感じ。
594 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 12:57: 名古屋市、愛知郡､豊田市の合併
きぼ～ん！！
595 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 14:20: 奇妙なお国自慢スレになってきたな
596 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 15:47: >>594
今さら豊田市が名古屋に吸収されたりするわけ無い。
トヨタスタジアムを有効に生かすにはトヨタがJFLのデンソーを
買い取れ。子会社だろ。
597 名前： 豊田スポーツクラブ 投稿日： 2001/05/19(土) 16:10: 設立。会員募集。蹴球部門のトップチームにデンソーを発展的解消で受け入れる。
デンソーは最大株主のひとつ。経営はプロパーのプロ。
598 名前： ここ逝け 投稿日： 2001/05/19(土) 16:13: http://2ch.server.ne.jp/2ch/chiri/index2.html
599 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 16:44: 素晴らしい鹿島スタジアムの
オープニングゲームを台無しにした
馬鹿サポ軍団、イソファイトに乾杯。
600 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 17:37: ビッグスワントラック邪魔
でもカメラ位置はかなり高めで良い
601 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 18:50: 　Ｗ杯公認キャンプ地の調布市が思わぬ事態に頭を抱えた。26日に東
京Ｖ―ブラジル代表戦が行われるが、会場の東京スタジアムのピッチ状
態が思わしくない。特にゴール前の芝は生育が悪く、デコボコを解消する
ために砂をまき、ＦＣ東京の大熊監督が「ブラジルも怒っちゃうんじゃな
い」と苦笑いするほどだ。調布市政策室Ｗ杯キャンプ地担当は「調布は
練習施設が売り。ブラジルがこの機会に選ぼうという気になってくれれば
と思っている。心配です」と話した。サンバ隊やポルトガル語の横断幕を
用意するなど歓迎ムード一色なだけに、関係者も気が気でないようだ。
602 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 19:44: 贅沢は言わない。ピッチが紙くずで埋まってなければそれでいい。
603 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 19:54: 東京の芝がぼろくなったのはなぜなんだ？！
604 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 19:58: ヴェルディが移転してこなければ、ここまで荒れなかったのにね
605 名前： otot 投稿日： 2001/05/19(土) 20:26: 豊田スタジアムの場合には、Ｊのホ－ムにすると言ってないし。

はっきりとした目的が示され、建設費に見合った利用の仕方が公開されていない為に、
反対の意見があるんじゃないの。

例えば、グランパスのホ－ムゲ－ムに年間何試合して、予定収支決算がいくらぐらいになるかとか、
すればいいんじゃない。
例え、反対意見が出ても、それを上回る賛成意見がでると思うよ。

こんな、いいスタジアムは無いよ。
606 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 20:26: >>600
悪いけどあれは引き過ぎだよ。
２階のいちばん上から見てるようだ。
亀田製菓のためにももうちょっと近付けないと(^^;)
607 名前： 仙公者 投稿日： 2001/05/19(土) 21:08: >>586
１３０億円といえば、ちょうど仙台スタジアムの建設費になりますな。
608 名前：＾投稿日： 2001/05/19(土) 21:20: カシマは見やすそうだ
609 名前：＾投稿日： 2001/05/19(土) 22:12: 新潟は遠そうだ
610 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 22:14: 鹿島名物、紙吹雪
611 名前： 期待どおり 投稿日： 2001/05/19(土) 22:24: 鹿島で大雨振ったね。みんな退避してたじゃないか！
どこも、あんな屋根しか付けないんだから日本は。
ヴェストファーレンとか見て欲しい。
新潟もあんなのなら市営陸上競技場で十分。
612 名前：２投稿日： 2001/05/19(土) 22:27: ３週間ぐらいしたら綺麗になるとか＜東京の芝
613 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 22:28: 新潟のゴール裏はっきり言って観にくかった！
614 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 01:10: >>611
屋根が無いスタジアムなんていくらでもあるぞ。
ヴェストファーレンしか見たこと無いのか？
615 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 01:11: ｻﾎﾟｰﾛドーム凄いなあ
早く見てみたい
616 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 01:57: 宮城スタジアムは遠い、駅からも、ピッチからも
617 名前： サッカー神 投稿日： 2001/05/20(日) 02:29: 個人的には電光掲示板はオーロラビジョン、選手名は漢字表記がいい。
ワールドカップも開催するのにカタカナだけではむなしい＞長居
618 名前： 仙公者 投稿日： 2001/05/20(日) 03:12: >>617
おらほと同じ、スーパーカラービジョンばい東芝ですから、
解像度の関係で選手名一覧をテキストで出す事はできないんですよね。
(仙台じゃ、らすたあでえた化して吐き出すという荒業を使っていますが、
たまに、白くしたい所に電球が三原色分揃わなくって線が抜けたりする)
619 名前： とんちんかん発見 投稿日： 2001/05/20(日) 05:24: たしかにあるな。
西が丘、東京国立競技場、町田市営陸上、江戸川、神戸ユニバ、ノウカンプetc.
鹿島など日本の新スタはそれらがいいと言いたいんだな。
でも俺もヴェストファーレン含む屋根付きで魅力的な方をプッシュするがな。
620 名前： とんちんかん発見 投稿日： 2001/05/20(日) 05:56: ↑は>>614ということで
621 名前： ななっし 投稿日： 2001/05/20(日) 09:34: いつか東京ドームのこけら落としが雪だったことがあったけど
カシマもいきなり屋根が役に立っちゃったわけか。
622 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 09:35: 全席屋根付きは、芝の問題があるので難しいでしょう。大分の例もあるし、豊田もやばそう。芝を室外で育成し、使用する時だけ室内にいれる札幌ドームが一番良いが、コストがかかるし、どこかで妥協しないとね。鹿島、埼玉の屋根が中途半端なの仕方が無いと思う。もちろん、妥協のレベルが問題なんだけど・・・。
623 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 09:39: 仙台スタジアム最高だあね。
ロケーション最高。
624 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 11:37: 自分が調べた感想だけど、ゴール裏は個席はやめれって意見多いけど
ヨーロッパなんか安全面のためにわざわざ個席に改修してるぞ。
http://www.eurostadiums.com/hiszpania/madryt/index.html
ここの上から5番目と6番目の写真を比較してもらうとわかりやすい。
あと､陸上競技場で大きく違うのがトラックとスタンドとの距離
http://www.eurostadiums.com/hiszpania/montjuic/index.html
日本ってスタンドとトラックとの間に必ずスペースあるんだよねえ。

板違い承知だけど、大阪オリンピックに関する市長の苦しい言い訳
http://www.osaka-olym.or.jp/japanese/nws/nwsb010517.html
1ドル=130円で計算、280億ドル=3兆6400億円、35億ドル=4550億円
もちろんスタジアムだけでなく道路、鉄道、選手村､ＰＲ代もろもろ含んでるけど
日本ってお金持ちですなあ。
そんなに金あるなら豊田市に寄付したら？
いいかげんオリンピック諦めましょうよ、ワールド杯だけで十分やん。
625 名前： これからは 投稿日： 2001/05/20(日) 11:57: >>622
座席上だけは全部覆う屋根は必要かと。
芝生だけの事考えれば陸上トラックにさらなる余分なスペースあり、屋根無しの方がいいが。
ボックス型で四方スタンドが独立させた風通りをよくするなどした英国スタイルに素直にすればいい。
屋根の透かしも入れてね。やはりお客さんの事を考えての劇場にこれからはしたい。
天気の心配なく臨場感たっぷりのスポーツ・エンターテイメント性のある創り。
626 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 12:28: ゴール裏、立見だとフーリガンが暴れ放題だからね
イタリアがいい例
627 名前： ななしさん 投稿日： 2001/05/20(日) 13:23: 札幌ドームの愛称「ＨＩＲＯＢＡ」ってダサくありません？
628 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 13:36: 次はどこのお披露目になる？札幌？豊田？
629 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 13:56: 豊田は7月にお披露目です

http://chuspo.chunichi.co.jp/grampus/
630 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 14:18: 次節はビッグアイの柿落としがあるね
631 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 15:09: >>627
「ひらつかのはらっぱ」を思い出した
632 名前： 豊田スタ柿落とし 投稿日： 2001/05/20(日) 15:36: >>629
キックオフ１８時に変更？帰りの東京行き新幹線間に合わない？
633 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 19:08: で、結局カシマスタジアムってどうだったのよ？
いいの？悪いの？
紙吹雪については他スレで。
634 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 19:26: 鹿島スタジアムにある「ファミリーシート」って見やすいのだろうか？
昨日行った人の感想キボン！！！
http://www.j-league.or.jp/stadium/kashima/ant0.html
635 名前： ななしさん 投稿日： 2001/05/20(日) 19:40: >>628
札幌ドームは７月２１日の横浜ＦＭ戦（１ｓｔステージ最終節）。
その前に日本×パラグアイがあるけど。
636 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 19:58: ●ワ―ルドカップのコ―トの建設の現況(4月30日現在)
----------------------------------------------------------------
到底座席区分工事費(億ウォン) 推進現況公正率/完工の予定
----------------------------------------------------------------
ソウル64,677専用2,060 観衆席,屋根幕工事84.30/12月
釜山54,534綜合2,233 屋根,ゾングァンパンの工事91.84/7月
大邱66,040綜合2,946 20日開場競技-
仁川50,256綜合2,488 屋根Ｋドル、造景82.03/12月
広州42,880専用1,561 屋根マガムゼの工事88.01/9月
大戦40.407専用1,478 観衆席工事91.50/9月
蔚山43,512専用1,514 完工-
水源43,188専用2,522 完工-
前奏42,391専用1,450 観衆席,造景84.50/9月
西帰浦42,256専用1,251 屋根鉄骨76.76/12月
637 名前： バックスタンド 投稿日： 2001/05/20(日) 20:41: カシマは想像通り見易かったよ。少し高めから見下ろす感じで。
といっても他の専スタで観戦した敬虔がないから比較できないが。
全体として出来が良いのは確かだが、あえて注文を出すとしら屋根。
せめて倍ぐらいの大きさにならいかな？あれじゃ屋根のある部分でも
強風が吹いたらキツイと思うよ。
ピッチとスタンドが近い場合、日本の気候条件じゃあの大きさの屋根が
限界なのかもしれんが。結局、芝を考慮すると屋根をとるかピッチとの
近さをとるかの二者択一になるのかな。
638 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 21:15: 実はカシマは新しくなってホームとアウェーのゴール裏の位置が昨年までと逆になって
いたのです。
気付いた人、いましたか？
639 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 21:19: >>637
ふむふむなるほど。確かに東スタの芝の件もあるしね。
>>638
テレビ観戦の俺にはそんなことわかるはずもなく･･･
640 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 21:32: >>638
工事前から散々告知してたね。
カシマは生で見たこと無いけど、まあその仕組みは想像できる。
ところで鹿島サポが応援するゴール裏ってのは前と同じサイド？
それも含めて入れ替わり？
641 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 22:07: >>638
じゃTVは従来のバックから撮ってたってこと？
よく分からないけど
642 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 23:23: スタジアムが良くてもサポーターが糞だったら幻滅するよ＞カしマスタジアム
643 名前： 鹿サポ 投稿日： 2001/05/21(月) 00:10: >>642
糞だったらって、マジでクソよ＞磯ファイト
644 名前： ジェフ習志野 投稿日： 2001/05/21(月) 08:51: ＞605
クラはココをホームにするかどうかはっきり言明してません.
結局,ココは豊田市政５０周年記念のモニュメントに他ならないからです
＞561
Yahooで捨てハンドルを使って煽ってたやつらのために彼の掲示板は削除されました，
これはネット犯罪に限りなく近いことを警告しておきます

サッカーファンに都合のよい批判をする前に現状をキチンと把握すべき，

本当に批判されなければならないのは地元サッカー協会の優柔不断な行動

名古屋ワールドカップ招致活動時には［名古屋を飛ばすとはけしからん！！！！！］
とか言って日本テレビ,天才たけしの元気が出るテレビに番組企画案を持ち込むまでに
好き勝手やってた愛知サッカー協会は、愛知での立候補にて刈谷市と豊田市の争いを
誘発してしまい,指導力を発揮できなかった,
結局,刈谷に開催権を持ってくることを公約にしていた当時の刈谷市長は辞任,

このような経緯があり,ましてや愛知県のサッカーどころとして全国的に知られている
刈谷のチーム，ＤＥＮＳＯ刈谷は豊田に移転するとは考えにくい、、、
645 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 11:25: >>644

安易にネット犯罪と騒ぐ風潮には反対です。

彼の掲示板を見ていた限り、社会通念上の許容限度を超えた、悪質な誹謗中傷や事実無根の虚偽の風説、個人の名誉を著しく損なう書き込み、氏ね、ヴァカなどの暴言などはありませんでした。

あったのは、彼にとって都合の悪いスタジアム擁護論や今後の活用法といった意見です。サイトにログがありますから、もう一度読んでみて下さい。

政治家が自分の主張を世界に向けて発信したのです。個人の趣味サイト、仲間内のサークルサイトではありません。彼自身がネット上で、でっち上げ、思いつきなどという刺激的単語を用いつつ行政批判しているサイトです。自らを新しい風と称して言論を主張しているサイトです。
そして、その政治家としての発言に、正面から投げかけられた反論、異論に対しての彼の回答は、議論を交えることなく掲示板を閉鎖したということです。

自分の主張に沿わない意見が書き込まれたからと言って、荒らしだ、煽りだ、犯罪だと騒ぐのはあまりにもお子さまです。
掲示板には自分に都合の良い意見しか書き込まれるべきでなくそれ以外は、荒らし、煽り、犯罪と考えているのならあまりにもおめでたい。
646 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 11:40: カシマスタジアムのファミリーシートは行く前に想像してたよりも遥かに見易かったよ。
647 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 11:59: あの議員も「無駄だから要らない」の一言でも言えや
648 名前： 日本での 投稿日： 2001/05/21(月) 12:10: Ｗ杯観戦、びしょ濡れ確実だな。
一応、専用スタ３会場だけチケット申し込んだけど。
鹿島は８割方全滅。埼玉と神戸はたしかゴール裏席申し込んだし。
いいな英国その他のファンとか・・・
649 名前： ジェフ習志野 投稿日： 2001/05/21(月) 12:23: ＞644
その部分は削除された状態でログとして添付されているのです
650 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 12:29: >>648
心配性だねぇ。
晴れたら屋根が無い方がきもちいい、
くらいのこと考えろや（w
651 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 12:34: ＞645
見てみましたけど、
地元の問題にわれわれがチャチャをいれるのはやめた方がいいのでは？
豊田スタジアムについては追加工事に関する疑惑が実際にあるのですから

いい器ができるのはいいけどで歓迎されないようでは，，，，，
先が思いやられます．
652 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 12:38: 雨降ったらカッパ着れば良いだけの話。
それよりも、グランドの見え方が重要。
鹿島羨ましいよ。
from 万博
653 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 12:39: ＞649
漏れはリアルタイムで見てたけど、＞645　が書いてるような状況だったよ。
654 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 12:51: あの掲示板の最後の方は、建設の経緯とか、追加支出は
いけないことだけど、現実問題として、完成したスタジアム
の有効的な使い方を考えようよっていう意見の流れだった
けど。そんなのでもチャチャになるのかな。
655 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 13:10: オールドトラフォードとか「本当の」屋根付きスタジアムっていいよなー。
試合を観に行って、実際に雨が降ってたけど濡れるのは選手だけだしな。
狭くてもいいから完全に屋根付きのスタジアムにしていただきたい。

ちなみに今年、市原臨海のホームゲームは全て行ったが、５試合中３試合で雨が
降ったぞｺﾞﾙｧ！
しかもそのうち１回は雪だし。
なんだあのオマケみたいな屋根は。
まあ今更だけど。

それとＷ杯期間は梅雨であるということを忘れてる人が多いような・・・
656 名前： 日本は雨多い？ 投稿日： 2001/05/21(月) 13:49: 過去、１５年間に国内外で沢山の会場訪ねたけど英国スタイルの屋根付きのが断然いい。
雨振っても振らなくても。
カッパかぶればいい、天気の時はないほうがいいとは思わない。
ピッチ全体の見え方、風景、雰囲気もピッチレベルからスタンドがある欧州型のが何故か良い。
多くの日本人は高い方がいいと言ってるけど。
657 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 14:01: 個人的には、スタジアムの屋根はどうでもいい。
雨が降ったら、家から出ないから。
雨、嫌い・・・・
658 名前： 高いと言えば 投稿日： 2001/05/21(月) 14:02: バスケットボールやアイスホッケーなどのインドア施設も日本の観客席はアリーナから離れて高い位置にある。
ＮＨＬやＮＢＡ中継見ればわかるけどフットボールの英国の北米板といった感じの施設だ。
リンクやコートと完全に隣接したレベルからスタンドが上までそびえ立ってる。
659 名前： だ～め、だ～め 投稿日： 2001/05/21(月) 14:05: >>657
家から出る気自体無い人が、注文つけちゃだめよ～
660 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 14:06: 鹿島の試合を今見てたけど、ミラノみたい。
羨ましい。広島より。
661 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 14:11: ＞ミラノみたい
どこが？まさかスタジオ・サンシーロのこと？
662 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 14:11: 俺はアムステルダム・アレナの１階席中段と２階席中段の両方で
見たことがあるけど、後者の方が遥かに観やすかったぞ。
まあ、あのスタジアムは２階席がかなりせり出してるから特殊かも
しれないけど。
好みの問題かもしれないが、自分の場合、ピッチレベルに近いと
選手が重なって見えるので余り好きじゃない。
理想は１階の１０列目ぐらいにある２階席。
663 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 14:16: >>661
じゅぜっぺめあっつぁ。
記者席からの眺めがそっくりなんだって。
664 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 14:19: ごく１人の視界という観点からみれば、完全なピッチレベルからの視界より上方からの視界の方がいいに決まってるでしょう。
ただスタジアム全体を見るとピッチ・レベルからスタンドが伸びてる方が表現難しいが視界良好、雰囲気抜群になる。
さらにいうと前方席以外ならピッチからスタンド建っている方が良い情景になる。
665 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 16:05: 屋根のことだが、日本の気候（湿度高い）では
専用の場合全ての客席を覆うのは無理だと思われる。
客席全部覆うなら専用は芝が悪くなるだろう。

欧州のように湿度低く、英国のように芝が生えやすい
自然の気候がうらやましい。
666 名前：でも投稿日： 2001/05/21(月) 16:23: カシマは見やすそうでいいなー
近くスタがあっても観にくい＆高いで行く気にならん
困ったもんだ
667 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 18:55: ＞645
644さんの言いたいことって、自分の意見を相手に伝える努力もせずに捨てハンドルで
煽っておもしろおかしく見てる奴がいるのが問題，ということでしょ？
こういうのって犯罪以前に人の道を踏み外している、、、
私もそういう奴は許せませんね．
668 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 21:26: 東スタの芝はひどかった。（特にAｗａｙ側）
やはり全周屋根に覆われていると、南側にひらけているHome側はいいとして
北側にひらけているＡｗａｙ側は、太陽が相当高い位置に来るまでは十分な
日光を受けられないと思われ
669 名前： ：U-名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 23:31: >>645に賛成
必要以上に議院様の御機嫌を伺っている輩がいるね…
あの掲示板に投稿していた人達はサッカーファンから見た
トヨタスタジアムの素晴らしさを書いていただけ
地元の事情など色々あるかもしれないが、物わかりの良い
意見では本音は伝わらない。
サッカーファンの立場からスタジアムの素晴らしさを主張して何が悪いのか
あれの何処が荒し行為なのか理解に苦しむね
670 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 23:37: 屋根を可動式に出来ねぇのかな？
商店の軒先みたいに、普段はたたんであって、
雨が降ってきたら伸ばす、みたいな。
無理か（ｗ
671 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 23:37: やふうから来たのがいるよ
672 名前： 掘り出し物 投稿日： 2001/05/21(月) 23:46: スイス　St. Jakob Park

http://www.eurostadiums.com/szwajcaria/basel/stjakob09.jpg
http://www.eurostadiums.com/szwajcaria/basel/stjakob11.jpg
http://www.eurostadiums.com/szwajcaria/basel/stjakob05.jpg
http://www.ravens.ch/bilder/2001_03_15_basel_lausanne_more/florian_02small.jpg
673 名前： 突貫工事はダメ。 投稿日： 2001/05/21(月) 23:56: 神戸（一般）市民がサッカー場建設に反対の人が多いのが気にかかる。
震災だけでなく、田中康夫の影響も大きいのかな（空港・サッカー場反対）。
まあ、阪神（野球）ファンが多いのが一番大きいけど。
674 名前： ddd 投稿日： 2001/05/21(月) 23:59: http://www.eurostadiums.com/niemcy/kaiserslautern/fritzwalter04.jpg

KAISERSLAUTERN

Fritz Walter Stadion
675 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/22(火) 00:15: >>670
出来るよ
676 名前： 閑古鳥 投稿日： 2001/05/22(火) 06:40: どんなに素晴らしいスタジアムでも
客が入らなきゃね（ｗ
677 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/22(火) 08:16: >>667
本当に例の議員の掲示板見てたのォ？

あの掲示板システムに固定ハンドル制度なんてなかったよ。Yahooと混同してない？
しかも、議員掲示板の方は、サッカーファンは議員に意見を伝える努力をしていたよ。
俺があの掲示板を注目していたのは、２ｃｈから直リンされたにも関わらず、AAモナー
とか、逝ってよしみたいな２ｃｈ的荒らしがほとんどなく、ほとんどがまっとうな意見
という奇跡的な展開だったからだ。
自分の意見を相手に伝える努力もせずっていうなら、例の議員だね。
一ヶ月近く放置して置いて、いきなり掲示板閉鎖したあとで、反論して、これでおしまい
というスタイルだよ。
犯罪以前に人の道を踏み外しているとか許せないとかって、本当に事実を知った上で
言ってるの？
678 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/22(火) 14:17: 昨日WOWOWのチャンピオンリーグの特番で決勝スタジアムのサンシーロ（だっけ？）でてた。
芝の管理者の話だと、あのスタンドの高さと屋根で芝の管理が難しいそうだ
日光と風の入りが少ないので水はけが悪くなる
雨水がグランドに溜まらない様に水を強制排せつ設備と送風できる設備があるそうです
679 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/22(火) 14:52: サン・シーロはワールドカップの前までは屋根が無かったんだけどね。
透明な屋根で日光を通そうとしたがやっぱだめだったようだ。

サンプドリアとジェノアが使うルイジ・フェッラーリスも後付けだったね。
配水管を地下に通したんだけど、一部の席からピッチが見えないと
クレームがついてピッチをかさ上げしたら
配水管が壊れて使えなくなったといういかにもイタリアンなとこ。
だから今でもたまに芝が荒れてる。
680 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/22(火) 15:09: WOWOWつながりで
日曜のバイエルンミュンヘンの試合で相手のハンブルガーSV のスタジアムはかっこいいね
シャルケの試合のほうのスタジアムは屋根は無いがオーロラビジョンはあった。
シャルケは可哀想だった、どう見たってバイエルン勝てそうになかった。あの間接FKが入るとは・・・
681 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/22(火) 15:17: ８０年代ＨＳＶのホームゲーム観戦したけど陸上スタだった記憶あるけど、改築したのか新築したのか？
682 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/22(火) 17:05: >>681
改築。
だからスタンドとピッチがけっこう離れてる。
やっぱ同じ金かけるなら新築の方がいいと思うんだが・・・
683 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 2001/05/22(火) 17:23: おかだ掲示板の件について
議員，サッカーファンどちらにせよ言ったもん勝ち！と言う姿勢が見えてとても見苦しかったですね
684 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/22(火) 18:53: >>682
そうだったんだ。でもミュンヘンにしろローマその他にしろ陸上スタの所で専用スタ作ろうという流れなのに日本は目的無い陸上スタばかり次々建てるね。
685 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 2001/05/22(火) 19:35: ＞683
その土地にはその土地の事情があるってことだ，，，，，
要は豊田市には運営していく能力がないままにスタを作った，ことは事実，
これから我々サッカーファンを始めとするスポーツ観戦者が
どのように動いていくか，問われる事になる

とりあえず，観戦に訪れるファンはごみを散らかさない，場外で馬鹿騒ぎしない，
など、、、豊田市民を敵にまわす事はしないように
ただでさえ，サッカーファンは嫌われているのだから，
686 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/22(火) 19:36: 女の子とサッカーみてるときって、なぜかマターリしちゃうんだよ。
無意識のうちにカッコつけちゃって熱くなりきれない。
自分じゃなくとも、マターリしたカップルを目にすると冷めちゃうし。
サッカーごときに熱くなってたらバカみたいじゃん。
だから冷めちゃうのかも。
少なくとも自由席では、興奮して試合を見たいんだよな。
687 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/23(水) 00:09: >>682
http://www.eurostadiums.com/niemcy/hamburg/volkspark01.jpg
全然離れてねーじゃん
仙台より近いって
688 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/23(水) 00:21: >>687
全くだ。
それにしても韓国の新スタとか考えると鬱だ～
689 名前： 名無し 投稿日： 2001/05/23(水) 14:17: 下がりすぎなのであげ。
690 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/23(水) 14:32: >>629
3万人以上の入場を見込む。ということで、これならオールスターの
予行演習になりますね。
691 名前： 今から 投稿日： 2001/05/23(水) 14:45: 楽しみ>>690
エコパやビックスワンとか全然引きつけられないんだ、Ｗ杯なんだけど。
692 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/23(水) 20:55: 柏、大宮公園はおそらく日本で最もグラウンドとスタンドの距離が近いと思う。仙台や
カシマはスタンドが一段高い場所にあるのでフラットな視点というのもいい。
だが、柏の場合、コーナーキック時に場内放送でも注意を促されているが、
サポーターがぞろぞろと最前列を走りまわり、またテレビでは何を言っているか分からない
が野次を飛ばす顔がもろに移る。
実際スタンドにいても相手選手にわざと聞こえる様に「バカ」「インチキ１０番」
といった野次が一番聞こえたりする。
上品に見ろ、とは言わないけれど選手との距離が近いから野次や罵声も大きくなる
というのもあるのではなかろうか。
693 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/23(水) 20:59: さすが柏、ドキュソの巣窟
694 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 00:26: >>692
野次を飛ばすな、なんて言う気は無いけどあれもうちょっと何とかならんのかな。
警備員全然役に立ってるように見えないんだけど。
あれのせいで柏が嫌いになりました、なんて意見もあったぞ。
それと今東アジア大会やってるけど陸上競技見事に客入って無いね。
テレビで見ても数えられるほど。
国体も注目度はそう変わらんだろうから客入る訳ないだろう。
マジで４万収容とかの陸上競技場造る意味なんて無いぞ
考えれば考えるほど造る意味がわからないんだが
695 名前： ひろゆき＠花梨人 投稿日： 2001/05/24(木) 02:21: ★☆★☆★☆★☆★☆★☆良質スレと認定いたします★☆★☆★☆★☆★☆★☆
696 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 03:47: スタジアムやチームごとに個性があっていいんじゃないの。
逆に俺が良く行く日本平の客の上品さがちょっと物足りなく、
柏の元気さがうらやましく思えることもある。
まああそこまでやれとは言わないし、やるべきでも無いだろうけど。
697 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 07:59: ＞677
田中外務大臣に質問で食い下がった某議員に、おまえなんかやめろ！とか
それ以上の表現を使ったＦＡＸ、メールが殺到した，，，という事案に似ているから
気になるんじゃないの？
まぁ、今回のサッカーファンの言い分は正論ではあるものの
豊スタをこれからどうしていくのか？という部分にはあまり触れられていなかったのが残念，
グラも愛知県協会もアテにならないのなら、ファン，地域住民共同で
この先どうしていくかをかんがえなければ

反対派議員に引導を渡しただけでは何の解決にもならない，，，

その点，宮城県スタジアムの問題は一歩先を見ているようだ.
注目してます
698 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 14:15: ＞685
確かに，東海地方，特に名古屋のサッカーファンは行政サイドから嫌われている

名古屋Ｗ杯招致活動の体たらくを糾弾したサッカーファンに対する名古屋市の返答は
サッカーは税金の無駄使い.サッカー界は行政にたかっている、、、
Ｊリーグの理念を理解せずに都市のメンツだけでグランパスを作り上げたがための
すれ違いから５年が経つが，，，，，
未だにこの問題は解決の糸口さえない
699 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 14:20: 698のつづき
すれ違いから５年はＷ杯名古屋招致失敗から５年の事
700 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 15:07: グランパスのホームスタジアムが豊田にあったっていいじゃないか！
701 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 15:47: >>696
最近のジャトコサポと栃木サポの対立もまさにその構図。
東海と関東の気質の違いなんだろう。
702 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 18:30: リアソールとかハンブルガーSVのフォルクスパーク（？）を見ると、
市原臨海もメインスタンドだけはしょうがないけど、ゴール裏と
バックスタンドはどうにでもなるんじゃないかと思われる。
だってバックスタンドはないに等しいし、ゴール裏はプレハブみたいな
もんだからね。
703 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 19:33: 市原だけは千葉・習志野・船橋に移転すべきだと思う。
軽々しく移転案を出すのは不毛だとは思うが、しかし千葉県の
Jスタジアムは市原臨海も日立台もしょぼすぎるし柏の葉だって
千葉を代表する場所にはなれない。
県営スタジアムを建てるべきだと思うですよ。海浜幕張を
希望するんだけど。
704 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 19:42: 専用スタ計画あるみたいだけど。
705 名前： 702 投稿日： 2001/05/24(木) 20:14: >>704
市原の専スタ計画は空き地のまま終わってる。
それなら、ヘボいメインスタンドを我慢してでもリアソール風になる方が
マシかなと思ってみた。
もちろん、専スタがいいに決まってるんだけど、どっちにしろ内房線（八幡宿）
なんだよね・・・
東京方面からは１駅しか変わらない。
県に専スタを作る金があるとは思えないし、ましてや市原臨海は市原市の施設
だから余計にキツいかも、とは思うんだけど、あんなスタジアムじゃリピーターが
増えないし、８０００人ぐらいで限界だということに気付いたんだよね。
専スタ計画も今がチャンスだよなー、というか今を逃したら２度と計画が浮上する
ことはなさそう。
706 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 20:40: >>705
再復活した計画がまた頓挫したの？
なんなら臨海の両サイド・スタンドとバックスタンドを新たに作る。
英国並のピッチからの距離で豊田スタみたいな３０度スタンドを一層式で、
デーン、デーーン、デーーーンと独立して建てる。屋根付けて。
１個づつでいいから。
707 名前： 706 投稿日： 2001/05/24(木) 20:41: >豊田スタみたいな３０度スタンド
３８度だった。ｽﾏｿ
708 名前： 702 投稿日： 2001/05/24(木) 20:52: >>706
専スタ計画って復活したの？
千葉でも西側に住んでるから情報が入ってこなくて・・・
よければ復活の詳細を教えて。
709 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 22:56: >>673
そりゃ神戸市の財政状況を見ればサッカー場新設なんて狂気の沙汰だもの
当初２～３０億程度の費用と見られていたユニバへの屋根増設案が政争がらみで
一万人規模の市民スタジアム程度だった長田の増築案にいつのまにかとって変わっちゃった

しかし考えて欲しいのがスタジアム建設は兼用専用いずれにせよ金がかかると言うことだな
豊スタの問題あたりじゃどうも自分の懐が痛んでないから賛成なんて口も相当いたようだし

いまんとこ日本だとサカーは「保護種」「絶滅種」指定だから行政もスタジアムの使用料金を
据え置いたり場合によっちゃ肩代わりまでしてやっているわけだが
今後スタジアムの赤字状態が続くとなればそういうわけにもいかなくなってくる
場合によっちゃオリンピコみたいにクラブ側のスタジアム買い取り要求なんてことも出てくるだろう
そういう経費が欧州のクラブみたいに入場料値上げの問題にはねかえらないとも限らない

例えば入場料金が一人８０００円になったらどうなるかね？
現に大分クラスじゃそのくらいとらないとおっつかないらしいし
710 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 23:06: んでついでに
>>86
＞45階建てのアクトタワー建設に税金なんて1円も使ってねえよ。
>>80
＞アクトシティ三菱地所が金を全てだしたと
＞地理板に書いてあったぞ。
こういうウソツキ厨房がいるから２ちゃんねるは信用されない
アクトシティ全体の建設費は１６００億円
そのうち浜松市の拠出金は５３２億円
しかも当初浜松市側が予定していた拠出金は４００億円
１３２億円の予算オーバーの丼勘定ぶりだ

んでオフィス棟の入居率は６～７０％だっていうから
いかに大都会浜松にこのデカブツが必要だったかよくわかるな

オーバー分だけでスタジアムがいくつ建つよ・・・
711 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 00:44: それを節約したとしても間違ってもスタジアム建設費には回されないがな。
アクトシティは10年後には浜松には小さすぎる建物になってるよ。

名古屋駅も似たようなこと言われてたけど今や不可欠なものになってるしな。
712 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 02:04: >>709
政争がらみって言うか、実際に屋根をつける算段をしたところ
あまりにも高すぎるので(確か１００億近く)、それなら中央球技場の改修計画
が以前からあったことから、球技場の改修計画を変更して大規模なスタジアム
造った方がいいのでは？と言うことになったはず。
大規模な建設で神戸市民の働き口も確保できるだろう、と
確かに財政状況考えると一概にこれが良かった、とは言えないけどね。
713 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 02:13: 空港造るよか何百倍もマシ
714 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 02:19: >>710
オマエも本当に頭悪いタコだな。80書いたヤツはよく分かって
ねえだろうが、ちゃんと86を読め。アクトシティというのは、
いくつかの建物から構成されているユニット建造物なんだよ。
浜松市東街区再開発計画の一環でな。そのなかのアクトタワー
ってのが４５階建ての民間施設のわけだ。三菱地所と第一生命
と鹿島建設がコンペを仕切ってバブル丸だしの建物を建てた。

>>68が
＞税金を大量投入してまで人口６０万未の満軟弱地盤に４５階建の
＞超高層ビル建てるなよ・・・

と書いてあるから、45階建てのアクトタワー建設に税金なんて
1円も使ってねえよと言ったんだよ。
それと、はっきり言うけど、お前が書いている数字デタラメだぜ。
それにアクトに関連した公有地売却益がどれだけあったかお前知ってる
んか？
715 名前： 712 投稿日： 2001/05/25(金) 02:28: >>709
追加
日本中にあるスタジアムで黒字なところなんて一体どこにあるのか逆に聞きたい。
行政がスタジアムを造る理由は市民が望み、行政自体で赤字分を負担できる、
と判断した上で作っているのが現状。
大阪ドームも多目的に使える、ということが売りなのに大赤字出してるし、
それに集客力、ということに関しては陸上競技も｢絶滅種｣と言って差し支えないが？
大体懐うんぬんより出来てしまったものに関してしつこく反論するのはどうか？
そう言う意味では大分スタジアムに関して発言しているあなたもどうかと思うが？
大分の人々には頑張って毎試合満員に出来るように努力すべき
と言うならわかるんだが。
このスレにしても大体大規模なスタジアムを望んでいるのではなく将来的に拡張
できるような柔軟性のあるスタジアムであるなら５千人収容であってもかまない、
との意見が多いのだが
そう受け取ったのは自分だけですか？
716 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 02:37: サッカーが大好きで、ジュビロスタジアムや日本平や瑞穂に
しょっちゅう行っている俺をもってしても、浜松市の税金で
アクトシティかサッカー場かどちらを造るべきかと問われれば、
アクトのほうを取るな。大体、浜松市民って別にそれほど
サッカーに入れこんでいるわけじゃないじゃん。まあジュビロ
ファンが大半と思われるが、その割には、わざわざジュビロ
スタジアムに足を運ぶ人間はあまりいない。あのキャパで
今のジュビロのサッカーで埋まらないんだから、浜松市民の
ジュビロ熱、サッカー熱など大したことないと思う。ましてや
国立や横浜国際などにまで足を運ぶ人間なんて、本当に
数少ないと思われる。一方、ホールや楽器博物館などは評価して
いる人間はちゃんと評価している。俺はそういう方面に興味が
ないから、正直良く分からんけどな。
717 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 03:39: >>714
それを人は詭弁という
718 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 03:45: >>717
アクト「シティ」に浜松市がお金を出していることぐらい、市民
の間では常識。ただアクト「タワー」部分については浜松市民も誤解
している人が多いんだよ。それを指摘したまで。なにが詭弁だよ。
719 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 03:47: まあここでこれ以上アクトの話はやめとこうぜ。お国自慢の浜松市スレ
にでも行ってやってくれや。
720 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 03:55: 浜松市のアクトシティの話を、もっと続けたい人は↓でどうぞ

http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=chiri&key=989930815&ls=50

サッカースタジアムに話を戻そう。
721 名前： ６ｅ６ｅ 投稿日： 2001/05/25(金) 06:03: だからー、ハンブルガーSVのフォルクスパークは専用なの！！！
722 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 12:27: >>721
改修前の画像きぼーん。
723 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 15:06: ジュビロネタやアクトシティネタがループで議論されるところを見ると
このスレの住民は磐田・浜松近辺の人間が多そうだなぁ

観客動員を細かく扱ってるサイトってないのだろうか？
724 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 15:08: ７２３だけど観客動員スレと混同して誤爆っす
スマソ。
725 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 16:45: 激しく概出と言うことは承知で
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=990714806
とにかくW杯までにはきちんと修理してね、
スタジアム自体は素晴らしいんだから
726 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 18:01: >>725
やっぱ橋が崩壊する国だなぁ。
国家の威信をかけたイベントでも手抜きをするとは・・・・・・・・・
727 名前： 725 投稿日： 2001/05/25(金) 18:33: は～しまった、カンコック人が暴れまわってるスレじゃなくて記事が出てるサイトを
直接貼り付けるべきだった、鬱だ
728 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 18:35: 浜松にサッカースタジアム作るのは無理だって。
スズキが市政にかなり食い込んでいるから、スズキがサッカーに興味がでてくるまで、無理だね。
HONDAがJ不参加を打ち出した時に市民レベルで盛り上げればよかったものを
あっさり諦めたしなァ
隣の浜北が３万人のスタジアムを作ろうとしたが、市長と業者の癒着が発覚して、おじゃん。
エコパができちゃったから、もう県も金をださないだろうし、
エコパをホームにするしかないね。
別に悪くは無い
韓国のスゥオンスタより数百倍いいからね。
729 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 19:46: ジュビロ掛川？？？
730 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 20:15: 磐田にジュビロがあるのに、それでも浜松に欲しいと言ってるところを
エコパとは的外れだ。
あくまでエコパは国立競技場の代用品に過ぎない。東京まで出て行かずに
大規模試合ができるというだけのことだ。
731 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 20:24: えこぱ＝年一度の県民大運動会会場
732 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 20:26: アントラーズ戦とエスパルス戦ぐらいしか売りきれにならない
ジュビロスタジアム。浜松市から別にそれほど遠い距離でもない
のにこの有り様。要は浜松市民はそれほどサッカー観戦の趣味は
ないということ。ジュビロスタジアムとエコパがあれば充分すぎる。
何万人も入るスタジアムなど浜松市には不要。市民用のサッカー
グランドという程度だったら、市の税金で作っても良いかもしれんが。
733 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 23:37: >>715
大分オオメダマなんか満員にしたってシャトルバス走らせるのに赤字垂れ流して、
やるたびに大赤字だよ。
それでも、地元の宿泊施設と土産物屋と食い物屋をもうけさせて金を落とせばいい
というのなら別だが。

その脇に大分シティ開発が作る分譲地の利権がらみだろう。
734 名前： 名無し 投稿日： 2001/05/26(土) 00:24: まずは国立と三ツ沢の大改修を切に願う。
三ツ沢なんかはTOTOの収益金で、観客席の増席と屋根の取り付け、芝生の
張替えくらいできるだろ。
あとは仙台くらいのスタジアムを地道に作っていくことがベターかと思う。
それにしても、せっかくW杯を開催して沢山スタジアムをつくるのに、サッカー
文化の質的向上に繋がるもスタジアムがどれほどあるのか？
鹿島、神戸、埼玉位だろ。大甘に見てもエコパ位。
ほんと、金の無駄使いだよ。特に横国と宮城スタは。
735 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 00:33: 神戸は折角、素晴らしいスタジアムを作ってるけど、
ヴィッセルがＪ２に落ちたらチーム自体が潰れてしまうと思う。
一年で戻れるとはとても思えないし、
そうしたら、地元での人気、チームの財政（神戸市の財政もきつい）などから
２００２年以降はなくなっている可能性が高い。
今年落ちたら、多分・・・
736 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 01:00: ヴィッセルの将来は厳しいが、地域リーグの神戸FC1970なんか
しっかりとした運営してるらしいし、神戸のスタジアムは無駄には
ならないと思う。そう願いたい。
737 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 01:34: 浜松に何万人も入るスタジアムは必要ないよ。
でも1万5千人程度の最低限のスタジアムは必要。
ジュビスタが満員にならないのは磐田市が小さい街だからだろ。
浜松のせいにされても困る。
738 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 01:38: >735

ガンバでも移動させたら？

広域ホームで阪神ガンバ
739 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 01:39: 磐田市をとっとと合併して浜松市にしやがれ。
それで全て解決やんか。
740 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 01:39: >>737
じゃあ、あんたのお金で造ってくれ。税金でそんなもの建てる必要
はない。ジュビスタが満員にならないのは、浜松市民がサッカー観戦
に不熱心だから。
741 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 01:42: >>739
賛成。だが磐田市がその気がなさそうなんだよな。
742 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 01:42: >>737
磐田市民限定でやってるんじゃないんだから、浜松からも見に来いよ
743 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 01:43: 磐田市の意向なんてどうでもいい。
国からの圧力でアボーンさせろ。
744 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 01:44: 鳥栖スタが満員にならないのは鳥栖市が小さい街だからなんだな。
745 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 01:44: 浜松と合併しても、浜松のやつらは偏見の固まりなので
天竜川以東を認めない
746 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 01:46: >>745
二言目には「川むこう」という言葉が出てくる
静岡市のヤツらじゃあるまいし。
747 名前： 浜松っこ 投稿日： 2001/05/26(土) 01:46: 天竜川より東って良く知らないから合併しなくていいよ
合併するなら湖西、舞阪、新居と合併したい
あいつら金持ってるからさ
748 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 01:53: 合併しろ。
うざいんだって。小さな市がごちゃごちゃあると。
まじで国費の無駄使いなんだってば。

なんだかんだ言っても
浜松市が無いと掛川も磐田も市として成り立たないんだろ。
うぜーーーーーーーーーーーーー。
749 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 02:23: 静岡地方限定ネタをこのスレで展開するお前らのほうが１５,０００倍ぐらいウザい。
750 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 02:25: しね
751 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 03:51: ところで、海外トップリーグってどのくらい集客してるの？
全試合満員のクラブなんてあんまりないように見えるが。

磐田なんて、海外トップリーグの田舎町クラブぐらい入ってたらそれでいいじゃん。
そもそも都会のチームが弱いことこそが問題だと思うが。
752 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 03:51: あくまでもスタジアム、と言うことがこのスレの主旨なのだから
それに沿った発言をしてもらえませんか？
合併うんぬんだけでスタジアムに直結するような話が皆無なのですが
合併することとスタジアムとどういう関係があるのですか？
わかりやすく例をあげて説明していただきたい。
あなた達の発言は不法投棄と同じ、発言の内容はゴミ同然だし周りに
迷惑かけてるだけ、スタジアムの話が出来ないならこのスレから去れ
753 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 04:05: スレの名前確認してから書き込めよ。
静岡県内限定の、サッカー以外の話で盛り上がってる
常識ナシヲ君達。
754 名前： U-名無しさん　投稿日： 2001/05/26(土) 04:30: ・イタリア・セリエA・第31節・結果
アタランタ１－１レッジーナ　15,000人
バーリ１－４ローマ　33,906人
ボローニャ１－４ユヴェントス　37,000人
ラツィオ３－１ウディネーゼ　24,000人
ナポリ２－０ヴェローナ　35,000人
ペルージャ２－２ブレッシア　10,000人
ヴィチェンツァ０－０レッチェ　15,000人
755 名前： U-名無しさん　投稿日： 2001/05/26(土) 04:31: ハンブルガーSV１－１バイエルン　50,000人
ブレーメン３－０ハンザ・ロシュトク　35,300人
ドルトムント３－３ケルン　68,800人
シャルケ04５－３ウンテルハッヒンク　65,000人
フランクフルト２－１シュツットガルト　34,000人
フライブルク４－１ヴォルフスブルク　25,000人
レヴァークーゼン１－０ボーフム　22,500人
カイザースラウテルン０－１ヘルタ・ベルリン　41,500人
1860ミュンヘン０－１コットブス　28,700人
756 名前： U-名無しさん　投稿日： 2001/05/26(土) 04:33: ・イングランド・プレミアリーグ・第38節（最終節）・結果

チャールトン０－４リヴァプール　20,043人
コベントリー０－０ブラッドフォード　22,099人
ダービー１－１イプスウィッチ　33,239人
エヴァートン２－２サンダーランド　37,444人
リーズ３－１レスター　39,905人
マンチェスター・Ｃ１－２チェルシー　34,479人
ミドルスブラ２－１ウェスト・ハム　33,057人
ニューカッスル３－０アストン・ヴィラ　51,506人
サウサンプトン３－２アーセナル　15,252人
トテナム３－１マンチェスター・Ｕ　36,072人
757 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 05:40: >>754、755、756
本当によく入っているよなあ
日本もW杯に合わせていいスタジアムが出来てきてるけど
この三つの国並にお客が入るようになるには何年かかるかなあ。
常にこれぐらい入るようになったら堂々と4万人収容の専スタ造って
くれ、って言えるんだけどなあ。
現状では難しい。
758 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 05:47: プレミアは殆どのスタジアムがいつも満員
759 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 08:43: 地域限定ネタではありませんので誤解なく。

磐田に客が入らない＞浜松のせい
という理論が成り立つとすると、市原と千葉、清水と静岡はどうなるんだろう。
札幌がもし小樽だったら盛り上がらなかったのだろうか？
名古屋が豊スタを準ホームにしたらどうなるのだろうか？
つまり、都市名を名乗るＪ方式の根本的問題とスタジアムの規模、立地、専用か兼用か
の関係。そして、球団の営業戦略。はたしてどこに、集客のポイントが存在するのだろうか。
専用スタジアムのハード面だけ追求していっても、人を入れる器であることを考えれば
一事例としての磐田－浜松問題は結構普遍的な課題ではないのでしょうか。
760 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 10:30: >>734
札幌は？ベストではないけど無意味でもないかと…
761 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 13:08: >>744
街が小さい。チームが弱い。話題にならない。
アクセスだけはいい。
762 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 13:37: 鳥栖はもうなくなってもいいんじゃないの？
一向に客が増える兆しが無いし。
アビがあるから長野あたりに移転すればいい。
763 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 14:56: >>1-762
俺は必ず５年以内に事業に成功して、金がたくさん入るはずだから
それまで待ってろ！！！
大阪に４万、東京に５万収容の専用スタジアムをおったててやる！！！
764 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 16:43: FIFAのバカが芝にイチャモンつけるから
ビッグアイの芝がひでえな。
こないだの東京スタほどではないが・・・
あれぐらい突っぱねればいいのに
765 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 16:48: ビッグアイ、入らないなら２階に客入れるなよ
TV映りが良くないから
766 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 17:17: >>763
あ、同じ事考えてる人いた（ｗ
767 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 19:43: >>759
俺、勝手に思うに、オリンピックも似たような感ありじゃない？
ナショナリズムの高揚と再確認の場になってるよな。
完全に国家規模のイベントになってるじゃない？大きくなりすぎて。
所詮一都市が開催地であるはずなのにだよ。
でも誰もそのことに疑念を抱いてないじゃない？
Ｊも同じように考えてもいいじゃないかね・・・。
チームも地方も金の余裕がないんだったら、ムリしなくてもいいんだよ。
チーム名に都市名が入ってても、せめて同じ県内にホームスタを構えれば
都市外のスタでもとりあえずＯＫにしてもいいんじゃないか？
同じ県内のチームはそこを共同でホームとして使う。
その代わり、サッカー専用スタを県に１つは必ず持ち、そこを使うことを
前提にすれば・・・
768 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 20:34: エコパ検証
http://www.sbs-np.co.jp/shimbun/wcup/ekopa.html
769 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/27(日) 00:57: 大分ビッグアイは見易かったのか？？
770 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/27(日) 00:58: 今日はアルウィンのこけら落としの試合が行われた。
密かにスパサカで少しは取り上げてくれるかな？（Ｊ１の試合もないことだし）と
期待していたのだが、やはり無理だったか。
ちなみに、話によると観客は約６０００人程度だったとか。
詳しくは↓を参照。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/1670/index.htm
771 名前： aha 投稿日： 2001/05/27(日) 01:09: どうでもいいけど、無差別にたてまくるのはやめてくれ
つぶすときは市民全員で集まってうさばらしに破壊しまくるという
のはどうですか？
772 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/27(日) 01:52: >>771
けが人出るよ｡
773 名前： aha 投稿日： 2001/05/27(日) 02:07: ついでにつくったオーナー、責任者、契約者、資本を出したやつも
並べて防護服着させて、市民全員でたこ殴りっていうのはどうで
すか？失敗は体で払ってください！！！
サラ金で借りた人の失敗を払っている連中はうかばれないっちゅーの！！！
774 名前： aha は 投稿日： 2001/05/27(日) 02:56: 熱いな。
いや、暑いな（ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
775 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/27(日) 03:38: しかし酷いな大分スの芝
おもいっきり捲れあがっちゃてたし
ケガ人はでなかったの？
776 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/27(日) 07:31: 札幌ドームはなんか凄いね。
ドームの中から外へピッチをまるごと出し入れできるらしい。
サカ専ではないようだけど。
既出だったらゴメソ。
777 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/27(日) 10:40: >>776
確かに概出です、でもW杯用に造ったスタジアムの中で成功しそうなのって
サポロドームだけかなあ、とか思う
コンサなら招待客呼ばなくても満員に出来そうな気がする
ん？てことは埼玉も意味あるか
778 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/27(日) 10:48: ２．韓国大好き議員　達増拓也氏

　外交官出身だけあって国際派。昨年の小沢党首訪韓時に同行記者と韓国料亭で乱ちき騒ぎ。
　その後、記者を放ったらかしにして、いの一番に韓国美人とホテルにしけ込んだ話は当時の番記者には有名な話。

　その後も韓国クラブや韓国エステにはまり、今では韓国エステの有力会員とか。
　また、シンガポール大使館勤務時にはスッチーとの合コン、乱交パーティーを重ねていたとのこと。
　今後も国際派代議士としての活躍が期待されている。
779 名前： にゃはははははははは 投稿日： 2001/05/27(日) 19:53: 韓国のトイレ、綺麗すぎ
780 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/27(日) 19:58: ソウムはかっこいい
781 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/27(日) 20:40: アルウィン逝ってきたよ。
このスタジアム、良いわ。傾斜もそれなりにあったし。
感じとしては鳥栖スタに近い感じだった。

ただ、惜しむらくは、コレを使うのは今年はＪ１セカンドステージの
市原-Ｆ東京戦と天皇杯だけで、あとは県内サッカーの決勝戦ぐらいらしい。
もっと使ってくれ…
782 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/27(日) 20:46: がんばってくれ！！！！
長野県にプロサッカークラブをつくる会公式ホームページ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/1670/index.htm
783 名前： ジェフサポ 投稿日： 2001/05/27(日) 21:56: >>781
当方ジェフサポかつ専スタフェチにて、アルウィンまで日帰り旅行がてら行って来ようと思ってます。
駐車場環境とかどんな感じでしたか？
784 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/27(日) 22:02: ２００２年サッカーワールドカップでさらなる飛躍をめざすサッカーの町
http://www.nikkei-r.co.jp/report/9603/kashima.htm
785 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/27(日) 23:42: トップのプレー、迫力とどよめき　松本アルウィン　松本市の松本平広域公園総合球技場（愛称アルウィン）の完成を記念し、Ｊリー
グ一部（Ｊ１）のサンフレッチェ広島とアビスパ福岡が二十六日夜、同球技場でプレ
シーズンマッチをした。カクテル光線に緑の芝が映える真新しい球技場で、約五千
八百人が観戦。サポーターたちはトップレベルのプレーに熱い声援を送った。

　午後七時キックオフ。ゴール前の競り合いや強烈なシュートのたびに、スタンドか
ら大きなどよめきや拍手が起きた。太鼓のリズムに合わせた掛け声も盛んに響い
ていた。

　アルウィンは今春、Ｊリーグ公式戦にも対応する球技場として完成。グラウンドと
スタンドの距離が近く、観戦するファンの評判も上々だ。

　仲間五人で訪れた広島ファンの会社員真野睦巳さん（２５）＝東京都文京区＝は
「全国的に見てもレベルの高い球技場。ゴール裏にも屋根があれば声援が響いて
もっと良いのでは」と話していた。

　試合は２―１で広島が勝った。二十七日は、横浜Ｆ・マリノスと韓国プロサッカーリ
ーグの安養ＬＧチータースの親善試合が午後一時キックオフで行われる。
786 名前： チャンピオンズリーグ 投稿日： 2001/05/28(月) 00:30: 神戸ウィングスタの建設状況はどーなってますか？
早く完成披露して～ん
787 名前： aha 投稿日： 2001/05/28(月) 01:32: 神戸のスタジアムがつぶれたら、阪神タイガースに買い取らせましょう
この雑魚阪神！！存在価値ないのにプロ野球にいるな！！（糞
788 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 03:39: 阪神叩きなら板違いだよ。お前は存在価値も無いのにサッカー板にいるな。
789 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 07:20: BSのW杯特番で札幌ドーム見たけど(･∀･)ｲｲ!
期待してなかったから余計に驚いた
790 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 07:38: >>786
神戸に関して定期的に上がってるな、10月完成予定だしそうあせるなって
とりあえず4月時点の写真はあるぞ
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/57/080/img/wn-39.jpg
埼玉に似てるなあって思ったよ
http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/08kouji/kouji.htm
ただ埼玉と違いスタンドがピッチと平行になってるから見やすそうではある。
ゴール裏に屋根無いけどW杯が終わったらさらに工事して屋根がつく予定
791 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 11:57: ＞練習試合
＞豊田S 6/9 10:30　本田技研－名古屋グランパス

観たい！
792 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 14:17: >>791
それ豊田スタ？入場できないんでしょ？
実際にオープンしたら移転してでも豊田でＪ目指したくなるチームでてこないかな？
793 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 14:26: トヨタスポーツセンター加茂
794 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 18:02: トヨタ蹴球団
795 名前： U-名無しさん　投稿日： 2001/05/28(月) 23:38: 俺夜中に友達と札幌ドームに侵入して、ホバリングステージ（移動可能な芝）
の上で寝っころがってきたよ（ｗ
センターサークルの上でぬいてこようかと思ったけど
さすがに神聖なフィールドは汚せなかった・・・
Ｗ杯後にやっときます（ｗ
796 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 02:47: >>759
つ～かさ豊田名古屋間なんてこの程度の距離なんだから
http://www.city.toyota.aichi.jp/gaiyou/map/access/access1.htm
http://www.stadium.toyota.aichi.jp/index4.htm
別に瑞穂なんてうっちゃって全面的にホームをこっちに移してもいいと思うんだけどね
”逆柏の葉”状態っていうかこっちのほうがいいにきまってるわけだし
「調布」なのに「東京」なんてのもあるし

もういっそ「平塚」が「湘南」になったみたいにホームタウンを拡大して
正式な手続きを踏んだ上で「三河グランパス」にでもすればいいことなんだよ

結局「トヨタグランパス」にしたい人がいるからそうできない？
797 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 02:50: ＞795　こいつ・・・
798 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 03:00: >>786

うっちゃって　＝　捨てる
799 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 03:10: >>796
でも瑞穂だって毎試合2万人近く入るんだから捨てたもんじゃない。
豊スタなら瑞穂より多く入るという保証があればいいけど、
豊田市自体あんまりサッカー盛り上がってなさそうだし。
800 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 04:28: >>795
俺、地元で国体用スタジアムが新設されたとき、こけら落とし前に
深夜に侵入して友人と全裸100m走大会やったよ。
いかにも取ってつけたような税金の無駄使いスタジアムだから
腹いせに。
801 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 04:37: >>800
ﾜﾗﾀｶｺｲｲﾖｷﾐﾀﾁ
802 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 06:44: NFLのスタジアムは結構いい
803 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 09:55: 夜中に進入するのは基本
つ～か、どうぞ入って下さいって感じのスタジアムばっかやしな
804 名前：　　投稿日： 2001/05/29(火) 10:36: >>796
三河といっている時点で青い。今のグランパスは典型的な
都市型チーム。名古屋市民以外の観客がたくさんいるからね．
改名しなくても実質的に「東海グランパス」になっちゃってるよ．
805 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 15:47: >>８０３
特に陸上競技場ってＪレヴェルだってどっからでも入れそうだよ。
大体有料試合に向いてないトコ多い。ちょっと高いところ、スタンドのすきまから試合覗けたりするし。
こんなとこもＪレヴェルでもあんまかわらん。
http://www.asgard.gr.jp/~elmi/Yokogawa/
とにかくサッカー専用で見てみたいことは確かだね。
806 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 17:36: 豊田市は三河だが、名古屋市は尾張でしょ。仲良くできるの？
駿河と遠州なんか絶対に仲良く出来ないものだが。
807 名前： 名無し 投稿日： 2001/05/29(火) 18:16: >>805
タダで覗けるといえば、神戸のこれってどうなんだろ。
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/57/080/img/wn-39.jpg
ゴール裏に建ってるマンションからバッチリ覗ける気が。
何か対策とかするんかなあ。
808 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 19:03: >>807

案外そこのホテルから試合が見られるようになっているのかも。
確か南米のどこかのリーグのチームのスタジアムも近くにホテルが建っていて、試合中に部屋の電気をつけたり消したりして、「俺たちも応援しているぞ！！」とアピールしているらしい。
809 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 19:12: >>808
あれはホテルなの？
それと、御崎公園スタ建設現場前には未だＰＲルームはあるのかな？
810 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 21:17: >>807
W杯終了後にゴール裏にも屋根がつくんじゃなかったっけ。
811 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 22:16: 神戸ウィング
Ｗ杯中：仮設座席を増やして建設(そのせいで屋根はつけられない)
Ｗ杯後：工事して座席を減らし屋根を付ける。

梅雨時のＷ杯に屋根がないのはアレだけど、どうせ雨降っても
Ｗ杯なら行く奴は行くし、Ｗ杯後は席が多くても上段とか
２階席をＪでは開放しないだろうから、日本のスタジアム
としては結構合理的な考えだ。　しかも神戸はラグビーという
コンテンツもあるし、スタジアム単位で精算が取れる可能性を
秘めている。(芝は荒れるし、秋開幕になるとヴィッセルはユニバに
追いやられる可能性もあるけど・・・・)

変に多目的を目指して肥大化する競技場が多い中で奇跡的な
スタジアムだ。
812 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 23:00: ９６年の前半ぐらいのサッカーマガジンで、Ｗ杯を行う予定の１５のスタジアム（日本）の予想模型図が載っています。もちろん、そのときはまだ、札幌もサッカー専用スタジアムの模型でした。他には、広島がＢアーチにバックとメインに屋根をつけるという予定だったそうだ。そして、なんと神戸も神戸ユニバーもメインとバッグに屋根をつけただけの完成予想図でした。サッカー専用になってよかった。
813 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 23:25: 神戸が専用スタに変更になった当初の完成図はいまのとは違って完全なボックス型だった。
ハッキリ言って、青森と並んで一番期待してたスタだったんだけどな。
札幌と京都は似たような感じで、仙台スタを大きくしたみたいな印象あった。
814 名前： 前スレからのコピペ 投稿日： 2001/05/29(火) 23:29: 日本でのＷ杯の開催地が決まる前の各県のスタジアムの状況
http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/9610wc08.htm

青森などが外された理由
http://www01.sankei.co.jp/databox/paper/9612/html/1226side05.html
815 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 23:31: 専用スタジアムをあげていた所がことごとく落選したのは
やはり自民党の箱物政権のたまものかのう。

専用だと工費が安いからな。
816 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 23:33: アクセスの不備なら
大分、鹿島も青森に負けてないと思うが。

後でつけたような言い訳だよなあ。
京都、千葉なんか特に。
817 名前： 前スレからのコピペ 投稿日： 2001/05/29(火) 23:40: ちなみに青森がスタジアムを建てられなかった理由
http://www.jomon.ne.jp/~kegani/sannai.html
818 名前： 千葉県民 投稿日： 2001/05/30(水) 00:32: >>814
あー、思い出すだけで頭に来る！
千葉県立スタジアムって結構安く作る予定だったんだね。
２０６億円か。
返す返すも鹿嶋に負けた理由が分からない。
コンフェデのチケットも売れてないしな。
819 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 00:34: >818

JEFが弱いからだよ。JEFが
820 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 01:14: Ｊ２中継をスカパーで見てるけど、ビック・スワンやビック・アイなんか全然良いと思わない。
逆にガックリきちゃう。Ｗ杯もあそこに見に行く気おこらない。
その後のＪリーグを考えるとなぁ～
821 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 01:17: >>820
よくないと思う理由を教えて。
822 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 01:20: 陸上競技場はよくないよ
823 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 01:22: 箱オタは放置
824 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 01:32: アクセスと言うより行政がどれほどやる気あるか、
と言うことが大きかったと思うが
現に落ちた青森、千葉、京都どこも建設計画吹き飛んでるし
大分は地域バランス考慮して、だから欠点あっても選ばれたのだし
北海道、東北：北海道vs青森vs宮城
関東：カシマvs千葉vs横浜vs埼玉
東海：新潟vs静岡vs豊田
関西：京都vs大阪vs神戸
九州：大分の1人勝ち
この対決でそれぞれ一つずつ落とされたんだよ
825 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 01:33: >>821
砂かぶりと枡席のない大きな体育館（高い位置に観客席あり）で大相撲開催してる感じ。
テレビでいいよもう。
826 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 02:12: >>786
工事は約８０％まで進んでる。
８月中旬から芝を敷き始めるとのこと。
２９日読売夕刊より。

>>808
ありゃあホテルじゃないと思われ。
827 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 02:37: >>818
千葉は鹿島じゃなく埼玉に負けたんじゃなかった？
横浜と鹿島が既に内定していて残る一つの枠を
埼玉と争ったって何処かの雑誌で読んだ気がする。
828 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 02:41: >>811
W杯時が43､000で終了後が38､000だったと思う
長居なんか全席開放してるし38000ぐらいなら開放しないって事は無いのでは？
ユニバが閉鎖しているのは閉鎖しやすいような形だと言うことが大きいと思う
開放してる席で十分見やすいからわざわざあんな上の席に行く理由ないし。
あとヴィッセルが今の観客数(約17000)を維持できるならラグビーの方がユニバに
追い出されそうな気もするがどうなんしょ？
W杯で神戸のサカー人気高まるだろうし、ラグビーで常に17000なんて無理だと思うけど
829 名前： nanashi 投稿日： 2001/05/30(水) 05:52: http://www.arena-auf-schalke.de/media/baustelle010522_6.jpg
シャルケの新スタ　カッコイイ
830 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 06:03: >>829
そこの収容人員は何万人？
831 名前： nanashi 投稿日： 2001/05/30(水) 06:17: >>830
立ち見ありで61000
国際試合で51000
ちなみにトップページは
http://www.arena-auf-schalke.de/index.htm
832 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 06:33: 日本人じゃ絶対こんなスタジアム作れない
技術はあるんだけどな・・・
833 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 11:02: >>829、831
日照と通気は大丈夫なのか？と最初思ったが札幌ドーム方式なんだな。
こういう方式使ってるのは世界初とか言うから、海外では無いと思っていたら
ちゃんと使ってるやん。
う～ん、スタンドだけなら豊田と神戸が結構近いんだけどな。
札幌ドームで実績あるし、日本でも将来的には造られる可能性あると思う。
スタジアムフルに使えるから採算的にも心配ないし。
プロ野球で使ってるスタジアムを札幌ドーム方式に建て替えしてくれないかなあ
野球場造れば補助金出るらしいし。
834 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 12:05: ピッチ移動式はオランダのgelredomeが世界初だったと思う
札幌は空気圧で移動させるのが世界初なのでは

gelredome
http://www.eurostadiums.com/holandia/arnhem/gelredome03.jpg

オランダにフジフィルムスタジアムってあるんだね
835 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 12:19: >>818

　広島：屋根をつけないと決めた時点で落選
　大分、大阪、札幌、横浜、埼玉、静岡は決定

東北：青森vs宮城
関東：カシマvs千葉
東海：新潟vs豊田
関西：京都vs神戸
だったと思う（関東があいまいだが）。
836 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 12:54: >>835
最終的にどこを選ぶかって決める時はそう言う感じ
カシマvs千葉で合ってると思う。
カシマは交通アクセスと宿泊施設の不備が問題になっていたし。
埼玉は、専スタでなく陸上競技場にしろっていう反対意見が起きたけど、
決勝開催できる規模のスタジアムが横浜と埼玉しかなかったし
そう言うわけで関東の横浜､埼玉はすんなり決まったはず
準決勝考えると最低でも二つ必要だし
つかFIFAが定めた準決できるスタジアム（6万人以上の収容が必要）が
この二つしかなかった。
豊田もあったが豊田の評価かなり低かったし、神戸ユニバは個席化等の
改修することにより4万人程度になる予定だったし
なんにしろ、落ちたところは決定時に地元の人が反対していたところが
多いんだよな
でも地域バランス無視してでも宮城落として千葉決定の方が良かったと思うんだけどなあ。
あのスタ何に使うのよ？
青森？ここもアクセス悪いところに造る予定だったからダメ
近くにJのチーム無いしね
837 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 12:59: シャルケのホームタウンってゲルゼンキルヘンだよね？
そんなにでかい街じゃないのにそれだけのスタジアム造るってのは
凄い。
838 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 13:14: シャルケの新スタって、屋根が開いてると骨組の影が邪魔そう・・・
839 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 20:33: 鹿島、宮城、埼玉、大分のアクセスも死ぬほど悪いと思うのだが。
840 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 20:47: 日本の専スタでの試合、テレビ中継見ると観客席があまり写らない。
たしかに陸上トラックないけど・・・
841 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 22:24: 知ってる人いたら教えて。

ヘルレドームやシャルケのスタジアムでは芝を外に出しますが、
どこを通して出すのでしょうか？

しろーと考えだと、当然観客席の下を通さないといけない訳で、
となると、そこのところの強度とかだいじょぶなの、と思うのですが。
842 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 23:08: クレーンでつり上げる
843 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 23:54: >>841
へ？>>831のサイト見なかったの？
ちゃんと観客席の下通れるようになってるんだけど
ただなぜかこのサイト今403状態だけどね。
強度は大丈夫でしょう、今の建築技術ならそれぐらいなんとでもなります。
荷重をいかに分散するかってのが建築上の大きな問題点だから、
その点抜かりは無いはず。
地震が多いゆえに荷重や外から加わる力を分散させる、そのことに対して
どこよりも真剣に取り組んだからこそ、日本の建築技術は世界に誇れる
レベルになったし、ま五重塔見りゃわかるだろけど元々レベルは高かったんだけどね。
もちろんドイツの建築技術もかなり高いよ、下手すりゃ日本より上
844 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 23:56: >>783
競技場の専用駐車場は無し。
周囲に駐車場は合わせて100台程度あるが、
この間は関係者とプレス専用になってた。
あとは１キロ離れた陸上競技場になら700台ほど停められる駐車場がある。
今回はえらい遠い広場に1500台の駐車スペースをこしらえて
そこからシャトルバスで輸送してたみたいだが。
どっちにしろあんまり交通事情は良いとはいえないです。
845 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 23:58: 今後代表の試合は球技場を主に開催してもらいたいものだ。
埼玉、鹿島、神戸、豊田、博多、鳥栖、仙台。

ここを持ちまわれ
846 名前： 名無し 投稿日： 2001/05/30(水) 23:59: コンフェデ始まったけど、韓国のスタジアムどんな感じ？
結構水原とかは雰囲気好さげだったんだけど。
847 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 00:16: >>846
ニュースで見ただけなのでなんともいえないが
ピッチ上の雰囲気はなかなかいいのでは？
韓国らしくなく芝は青々としていたし
ただスタンドの角度は今一かなあって感じ
ニュース見ただけなのでなんとも言えないけど
スカパで試合見ていた人詳細きぼ～ん
848 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 00:16: 今後陸上競技スタは陸上競技を主に開催してもらいたいものだ。
宮城、新潟、東スタ、横国、エコパ、長居、ビック・アイ・・・
849 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 00:18: 陸上ブームが来るのれす
850 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 00:21: きません。
851 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 00:49: フロン太みたいに陸上部あるとこは陸上競技大会と同日開催すれば？
少しは観客増につながるんじゃねえか？（邪笑）
852 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 00:54: 陸上競技場は陸上競技だけで維持費をかせげ！！
サッカーにたかるな。（ﾜﾗ
853 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 00:57: 人気のあるＱちゃんにはトラックで42.195㌔走ってもらおう
854 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 01:00: 代表の試合やJリーグの試合で陸上競技上を維持してると思うと
血反吐がでるよな。
855 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 01:02: >>843
さんくす
ゴメン真面目にサイトは見てなかったよ。

そうか、やっぱスタンドの下通す訳ね。
それでもダイジョブなのか。。。
今の建築技術って凄いんですねぇ。
856 名前： ЯЭД∫ 投稿日： 2001/05/31(木) 01:03: ホームでやきうが出来るｻﾎﾟｰﾛドームマンセー
857 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 01:23: >>848
そんな事言われたらセレソはどこで試合すればいいのさ～
大阪にはまともな球技場無いんだよう
ただでさえ陸上競技のせいで追い出されてるって言うのに
いじめないでくれよう
858 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 01:25: >>854
それが１００年構想さ｡少しは我慢しよう｡
859 名前： a 投稿日： 2001/05/31(木) 02:25: >>847
水原はスタジアムの形とかはすごくいいけど
客席の色のせいでダサく見える
860 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 03:11: ＞８５４

ヤンマーとナショナルと日本ハムとで出し合って造れ!!
861 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 03:14: ＞８５８

１００年構想は使用料金の馬鹿高いスタジアムを維持することではなく
市民が気軽にスポーツを楽しめる施設＆クラブを全国に展開すること。

か・ん・ち・が・い・す・る・な

サカーで国体以外、使用目的も何も無いアホな陸上競技場を運営する理由は一つも無い。
862 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 03:18: テグは総合競技場で位置によって座席の色が違うのでカラフル。
屋根が香港や埼玉や博多森のような貝型

ウルサンも座席の色を変えて虹のような絵が浮き出るようになっていてカラフル。
863 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 05:42: http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/08kouji/kouji.htm
http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/08kouji/kouji-a.htm
http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/08kouji/gaikyo.htm

ここで埼スタの雰囲気が少し味わえる様になってる。
ゴール裏の傾斜以外は結構いいんじゃない？
864 名前： 名無し 投稿日： 2001/05/31(木) 07:20: >>859
でもニュースでパッとみた感じアムステルダムアレナのそれに見えてしまった。
空席があってもそれと感じさせないようにあえてカラフルにしてるって聞いたんだけど。
865 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 09:15: >>861
なに熱くなってんの？
866 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 12:03: >>865
韓国のスタジアムを見て熱くなっちまった。
羨ましいよなあんな専用スタジアムが7つも新設だぜ。
867 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 12:15: ｻﾎﾟｰﾛドームは、野球やコンサートで稼いだ金で、サッカー場を維持します。
今年一番儲かるイベントはB'zだってさ。
868 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 12:33: >>861
> か・ん・ち・が・い・す・る・な

ドキュソっぷりが分かるカキコですね。(藁
869 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 12:57: まだ　ドキュソ　なんて言葉を使ってる奴がいるとは思いもしなかった。
さすがサッカー板ということか。

ささ、純愛板にでも行くか。
870 名前： 783 投稿日： 2001/05/31(木) 13:25: >>844
ありがとうございました。
んー、シャトルバスか…
でも車で行く方が気楽なんだよなー、現地での足にも困らないし。
結局車で行くことになりそうです。
871 名前： 869 投稿日： 2001/05/31(木) 13:29: ごめん、

まだ　ドキュソ　なんて言葉を使ってる奴がいるとは思いもしなかった。
さすがサッカー板ということか。

ささ、風俗板にでも行くか。

の間違いでした。
872 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 15:07: さいたまスタジアムはアクセスは悪くないよ。
地下鉄南北線が伸びたから、都心から電車一本で行ける。
山の手線でも駒込で乗り換えて３０分くらい。
地理的にどこにあるのかは全くしらんが（埼玉県民じゃないし）、
地下鉄で行けちゃうのは、むしろ東京スタジアムより近い感覚では？
873 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 16:42: 新潟スタの１階と２階の間の隙間が嫌だ
スタジアムの外が丸見えでカッコ悪いよ
874 名前： （０＾～＾０） 投稿日： 2001/05/31(木) 16:55: 今日昼のフジテレビのニュースで
埼玉スタジアムのＶが流れたんだが
噂よりよかったよ
875 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 19:45: 何だかんだと専用スタを誉め殺しするヲタ達へ,
その前に外へ出ろ！ボールをけってみろ！！
876 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 21:03: >875
オマエガナー
877 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 22:38: 神戸の新球技場(サッカー専用に非ず)の経営するのは神戸製鋼なんですけど
878 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 22:41
879 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 23:56: ＞877
それ、ほんとうだろうな？
＠ガセなら＞875さんの言葉の意味をよく考えておくように
880 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 00:10: ８７５にまず小学校入学を勧めるのが先
881 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 00:12: ＞875
このスレにはつける薬がないってことは事実

よって終了
882 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 00:47: >>879
経営するのかどうかはわからないけど、なんか1枚かんでる事は確か
みたい
http://www.kobelco.co.jp/kobe/misaki/index.htm
883 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 01:09: ついに専用スタジアム（鹿島スタジアム）初体験。
いや～、すんばらしいです。感動しました
迫力満点。まさにサッカー劇場。
試合もおもしろかったし大満足です

今まで陸上競技場でもそれなりに満足してましたが、全然違いますね。
陸上競技場でサッカーを行なうなんて邪道ですね
それから噂のモツ煮も激ウマでした。
サッカー専用最高ー。
884 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 01:18: ベンゲルも>>883と同じ事考えているが口には出せない、テレビでは。
885 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 01:56: >地下鉄で行けちゃうのは、むしろ東京スタジアムより近い感覚では？

運賃考えたら近いという感覚にはならんだろう
886 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 01:57: 地下鉄はな、地下鉄はな・・・・。

駅が多いから乗っててｲﾗｲﾗするんだよな。
887 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 02:23: 日本代表が４万人規模のサッカー専用でやるのって、
ひょっとしてカシマスタジアムが初めて？
888 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 02:53: >>887
９５年に聖地ウェンブリーでやってる。
889 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 02:58: ホームの日本代表が４万人規模のサッカー専用でやるのって、
ひょっとしてカシマスタジアムが初めて？
890 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 02:58: >>889

おお！はぢめてじゃん！
すげー！鹿島マンセー！！！
891 名前： W杯スタジアムのアクセス状況 投稿日： 2001/06/01(金) 04:30: コンフェデが始まり、アクセス悪いスタジアムなんか行く奴いない
との声が聞かれたので、この際調べてみることにしました。

都心からの時間は主に電車を使った場合で徒歩の時間も加えています、乗り換えは考慮せず

札幌：札幌より11分、地下鉄(徒歩10分）、バス(徒歩10分）、駐車場（前売りチケット2500円）
宮城：仙台より37分、JR＋バス（徒歩1分）、駐車場（W杯時7778台）
新潟：新潟より15分、バス、駐車場（690台）
カシマ：JR（徒歩5分）、バス（徒歩5分）、駐車場（不明）
埼玉：浦和より26分、JR＋私鉄（徒歩約15分）、バス（運行予定）、駐車場は無い
横浜：横浜より14分(徒歩）
静岡：静岡より33分、浜松より24分、JR（徒歩10分）、駐車場（1400台）
大阪：大阪より31分、天王寺より17分、地下鉄（徒歩5分）、駐車場（230台）
神戸：神戸より12分、地下鉄（徒歩2分）、駐車場（700台）
大分：バス（前売りチケット大分駅より800円）、駐車場は無い

宮城、新潟、大分はバス必須です、バスで客をまかなえるのだろうか？
宮城は酷評されたこともあり、駐車場だけはスペースあるみたいですが
しかし大分、バスのチケットが前売りってなんですか？しかも800円？
土地が余ってるからって言う理由だけで、場所決めたようにしか思えませんね
大分の人には同情するしかないですね
これにカシマを加えた4つ以外のスタジアムは、アクセスは何とかなりそうです。
各地方の方々はぜひ足を運んでみてはいかがでしょう？
892 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 04:32: >>888
ウェンブリーって専用だっけ？
前スレあたりで誰かが陸上競技場だって言っていたと思うんだが
893 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 04:34: >>891
訂正：札幌より21分
894 名前： 新潟のアクセス 投稿日： 2001/06/01(金) 04:36: >>891
昨日の試合、新潟駅からのバスは積み残しの観客が多数出たって
書き込みを見たんですが、
実際のところどうだったんでしょう。
895 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 05:09: >>892
以前ウェンブリーに住んでて
（旧）スタジアムに行ったことあるけど、確かトラックあった。
896 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 05:15: >>891
横浜：新横浜より徒歩１４分、小机より徒歩７分
897 名前：　投稿日： 2001/06/01(金) 05:21: ウェンブリーのトラックってドッグレース用じゃないの？
人も走れるの？
898 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 05:55: 新潟満員にならなかったね。雨も原因だろうけど・・・

それと、セレッソは、花園ラクビー場をホームスタジアムにすべし！！
専用スタジアム良いよ。ラクビーだけど。（ｗ
899 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 06:14: 秩父宮ラグビー場は？

とにかく花園は本当に試合やった事あるんだから
ホームにしちゃえば良いのにな。
900 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 06:43: 花園って東大阪市じゃなかったっけか？

それよりラグビーとの兼用は
結構大変っつーか、やりにくいみたいだよん。

芝で見えないけど、土がデコボコになってて
その上、カチカチだと聞いた。
選手への負担は大きいだろうね。
901 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 06:45: >>899
秩父宮ラグビー場は、ラガーマンが自腹切って造ったスタジアム
だから、まずありえないと思われ
902 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 06:46: >>900
そんな事情があるんですか・・・
903 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 06:53: ラグビー専用は西の花園、東の秩父宮くらいしかありません。
どうかこの２つくらいはラグビーだけに使わせてください。
904 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 06:56: >>899、900
あと芝の種類が違うからボールが転がりにくい。
花園使った特は、長居が使えなかったから、１試合限定
てことで使用許可もらったぐらいだから、常時使用は無理だと思う。
ラグビー界から反発受けるだろうし。
長居第2を球技場に建て替える事の方が現実的だけど、大阪には
そもそも陸上競技場が少ないから難しいかも。
長居球技場は人工芝だし、公園の端っこにあって改修は不可能だし。
905 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 07:02: 瑞穂も一応ラグビー場なんだけどなぁ
906 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 07:11: 一概に芝のグランドが同じだと考えちゃ駄目なのか。。。
でも、国立でもラクビーの試合してるから、ラガーマン側が
サッカーと兼用する事に問題ないのかな？
問題ないのなら、サッカー用に芝も整備すれば良いし。
問題は、セレッソ東大阪になるのか？ってことだ。。。
塩爺！！花園にサッカー専用スタジアムを建ててくれ！（ｗ
907 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 07:20: 熊谷もラグビー場だったと思ったが・・・
908 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 07:22: >>906
頼むなら近鉄では?
909 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 07:24: 三ツ沢なんかもJ以前はラグビー場ってイメージだった。

>>906
新しく建てるんなら花園にこだわる必要は無いんじゃないの？
大きな試合は長居でやるとして、2万人程度のスタジアムが
欲しいとこだな。
大阪球場とか日生球場の跡地ってもう何か建ててる？
中心地にひとつあると嬉しいよな。
910 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 07:31: 大阪に2万人規模の専用スタジアムを造るのは賛成したいが、
大阪にそれに見合うサッカー熱があるかな？
この赤字財政下で、となると、年に何度もそこそこキャパが
客で埋まるというぐらいじゃないと厳しいものがあるな。
911 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 07:32: 大阪なんていくらでも土地が余ってる。

梅田駅の裏は？
臨海でもいいし。
912 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 07:33: 土地は余っているが金が全く余っていない
913 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 07:34: まぁ自前で作るしかないね。
914 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 07:35: 気前良くスタジアムを造るようなスポンサーが誰か居れば良いが・・
915 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 07:40: 秩父宮ラグビー場を見習って、サカーヲタが金と汗を流して建てるしかないね（藁
916 名前： 専用ではないが 投稿日： 2001/06/01(金) 07:44: 新潟スタジアムは輸送に汚点を残したそうだ。

バス１５０台に乗り場１つで、６時に並んで８時半に会場に着いた人もいたとか。
行った人はもう２度と行きたくないと思っただろう。
917 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 07:47: >>916
駅から５ｋｍ程度だったら歩いても多分１時間ちょっと。
雨の中１時間以上歩けというのは酷だけど。

まっ、おっしゃる通り汚点ですね。
918 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 07:50: 大阪球場は取り壊して建物作る計画が決まっています。
別に長居スタジアムでかまわないんだけどな
下手なスタジアムなんか足元に及ばないぐらい、いいスタジアムだし
早急に専スタが欲しいとは思わない。
アクセスいいしね、最寄駅が地下鉄とJRの二つあるし、都心から
そんなに離れてないし、大阪駅から地下鉄なら乗り換えの必要も無いし。
将来的に出来たらいいな､とは思うけど

新潟はバスだけ増やして乗り場が一箇所しかなかったんしょ？
次回はもうちょっと考えようね、関係者の方々
919 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 08:02: >>918
> 大阪球場は取り壊して建物作る計画が決まっています。

それって土井勝のセガレの料理教室や住宅展示場？(藁
920 名前： 918 投稿日： 2001/06/01(金) 08:09: >>919
ほい､ソースだよ
http://www.remus.dti.ne.jp/~tenjiku/land/p6.htm
921 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 08:19: やっぱ便のｲｲ地価の高い場所にスタジアム作るのは厳しいよなあ。

超巨大な再開発ビルの屋上にスタジアムって造れないかな。
妄想が過ぎるか。氏脳。
922 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 08:43: >>921
造る事自体は出来ると思う
でもビルの火災や地震が起きた時にどうやって観客を非難させる？
普通に造るよりめちゃ金かかるだろうし。
ビルとは行かないで１階部分に何か造って、ピッチを３階ぐらいに造る
例えば高速道路の上に造るって方が現実的
確かアヤックスのアムステルダムアレナって高速道路の上に
スタジアムあるんじゃなかったっけ？
923 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 09:22: 大阪での専スタ用地？
五輪スタ計画してる場所に計画変更して予算の半分だせばオールド・トラフォードできないか？
924 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 10:37: >>923
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/23/54.423&scl=250000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/39/55.302&size=500,500
こんなところにスタジアム造られても困ります
オリンピック流れるだろうから地下鉄建設も流れるだろうし。
それに下を走っている、なかふとうから海遊館を通る地下鉄は、わざわざ別会社にして一つに繋がってるくせに
新たに別料金取られます。
つまり中埠頭駅まで200円かかったとすると中埠頭駅から海遊館の最寄駅までの料金、今回は150円としときます
そうすると、200円＋150円で350円取られるんです。
大阪オリンピックの内情はこんな感じです｡
そりゃアクセスダメってIOCに言われるのももっともでしょう。
こんなところに造られたら僕は見に行かないですね
925 名前： シャルケは完璧だな 投稿日： 2001/06/01(金) 10:53: 上空から見た図
http://www.arena-auf-schalke.de/media/luftbild0103_4.jpg

芝の出し入れする場所
http://www.arena-auf-schalke.de/media/baustelle010522_12.jpg

芝が入っていく図
http://www.arena-auf-schalke.de/media/baustelle010522_11.jpg

芝設置完了
http://www.arena-auf-schalke.de/media/baustelle010522_5.jpg
http://www.arena-auf-schalke.de/media/baustelle010522_6.jpg

ピッチは戦いの舞台
http://www.arena-auf-schalke.de/media/baustelle010522_3.jpg

スタ中央に配置される映像装置
http://www.arena-auf-schalke.de/media/videowuerfel.jpg

結論：作れないんじゃなくて作らない
926 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 12:29: >>924
３５０円？
南北線＆埼玉高速鉄道に比べりゃまし。
927 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 13:07: カシマから東京まで遠すぎ。こりゃ泊まりだな
928 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 13:50: >>926
言われると思ったよ、でも350円と書いたのはいいかげんな数字だから
鵜呑みにしてもらっても困るんだけど。
駅間は新交通システムだからとても短いので一般の鉄道と
料金比較してもあんま意味無いし。
要するに、ゆりかもめで終点まで行こうと思ったら、あと２駅ぐらいの
ところで突然２００円分余計に取られるようなもん。
２駅なら歩け、といわれるだろうが、海が邪魔して無理なんですな。
要するに実質的なぼったくりって事が言いたかったわけなんだけどね。
929 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 14:22: >>928
そういった類の文句はたしかにあるけど、やはりスタ本体で判断する。
無料輸送システムのある国体スタと本場と同じ舞台があったとしたら後者を選択する。
930 名前： 名無し浩 投稿日： 2001/06/01(金) 15:51: >925
カッケー！！感動したぞぃ！！
931 名前： 名無し 投稿日： 2001/06/01(金) 16:57: http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/08kouji/pano04.jpg
埼スタの工事状況更新。メインVIP席（と思われる）から見た画。

あと、ここで行われるレッズ戦の自由席の配置って、ゴール裏とバック1F前列らしい。
自分はてっきりゴール裏のみか、加わってもバックの2Fの後方かなあと思ってたんで、ちょっと驚いた。
今までの日本の一般的なスタジアムだったら、最前列ゆえに結構高額な設定をしてたんじゃないかな、と。

なんつーか、日本と海外のスタジアムの人の分布見てると結構違うじゃん。
日本は選手の姿を間近で見たいからか、プレーは決して見易くない最前列から結構埋まっていく。
逆に海外は俯瞰して見られる中央部か上部が埋まって最前列は意外と開いてる。
まあ警備上の問題とかでわざと空席にしてるかもしれないけど。

そういった中で最前列を自由席にするってのは、なかなか画期的なのではないかと。
比率的にも応援重視の人々が多いだろうから、臨場感的に好い効果があるかもしれないし、
何よりテレビ映り的にかなり好いと思う。
前に似たような意見があったけど、プレー中頻繁に映る機会の多い最前列ってのは、やっぱり
それなりに埋まってて欲しいし、熱狂的であればなお好い。

つーことで、埼スタは今のところなかなか（･∀･）ｲｲ!
傾斜あんまないけどね。
932 名前： 名無し 投稿日： 2001/06/01(金) 16:58: ↑長文でｺﾞﾒｿ・・・
933 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 20:54: >>931
理由は簡単、雨振りゃ濡れるから
以上

と言いたいところだが、結果として自由席増えてるんだよね
つまりはチケット代を安くして、その分リピーターを増やそうとしてるのかも。
浦和サポが埼玉に移りたくない理由として、空席が目立ったら相手に対する
威圧感が薄くなるって思ってる人多いからね。
それと1Fだとその分サポの声がピッチに届きやすくなるしね
60、000人収容のスタジアムだからこそ、観客の入る浦和のホームとは
言え、こういう配置に出来たと思う。
934 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 21:07: >>20
業界関係者と言うよりただの巨人ファンのアイドルヲタクでしょ
そもそも視聴率の調査方法が変わって視聴率が落ちたのなら
他への影響の方が大きい
なんつ～か哀しいね
935 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 21:25: ＞新潟
ニュース番組でも取り上げられていたけど絶望的だったんだね
こけら落しののイベントでもアルビの試合でも出なかったポカがこんなところででるとは
やっぱ一般客は”サクラ”のようには動いてくれないってことなんだろうな
＞駅から５ｋｍ程度
「新潟駅南口より　徒歩　40分」だってさ
http://www.pref.niigata.jp/dobokubu/sosiki/sonota/toyanogata/sports2.html
まあ宮城と違って町中だから救われてる
歩いていくことを前提にして試合の日は公共交通以外全部遮断してみたら？
936 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 22:27: >>934
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=991391230
自分の居場所へ帰れ
誤爆したなら謝るぐらいしろ
937 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 23:09: ニュースアイでやっていたけど、ｗ杯以後をどうするかは大きな問題。
札幌と茨城だけしか採算性がないんだと。
あとは赤字まみれになるのかね。
938 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 23:35: >>935
アルビの試合でもかなり酷かったぞ
とにかくアクセス最悪だ
939 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 23:40: 同じ陸上スタなんだから、アルビは市営の方がいいよ。
940 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/02(土) 01:15: 確かになんぼ専用スタといっても、赤字じゃね～。
941 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/02(土) 01:16: 長居球を天然芝にするか、長居第２のトラック撤去して箱形にしろや
942 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/02(土) 01:24: 鹿島ごときが黒字になるなら神戸も黒字になれる。
943 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/02(土) 02:18: ３１日のカナダ戦、新潟で駅から往復歩いた。
往路：３５分（雨なし）
復路：４０分（雨）
カメルーン戦、６時半以降に新潟駅に到着する人は
絶望的なシャトルバス行列を待っているより歩いちゃった方がいいよ。
944 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/02(土) 03:27: 　コンフェデレーションズカップで日本代表が登場した三十一日の新潟スタジアム（新潟市）は、
キックオフに間に合わなかった観客が続出した。平日で仕事帰りの観客が午後六時ごろからＪ
Ｒ新潟駅前のシャトルバス乗り場に殺到し、さばききれなかったのが原因。ワールドカップ本番
に向け、輸送態勢に課題を残した。入場ゲート前での手荷物検査はスムーズに進んだ。

　スタジアム前は試合開始から三十分が過ぎた午後八時すぎになっても、バスから飛び降りてス
タンドに駆け込む人が途切れなかった。新潟市の主婦佐々木範子さん（４５）は「バスが来てもな
かなか乗れず一時間四十分も並んだ。とんでもないわ。乗り場をもっと多くつくってほしい」と怒り
でこわばった表情。

　会社員加藤清治さん（５０）は「午後五時半に仕事を終え、六時に駅前に並んだけれど、この
時間。もう最悪だよ」とあきらめ顔で場内へ急いだ。

　スタジアムをマイカー乗り入れ禁止にしたため、約五キロ離れた新潟駅からのシャトルバスは
観客輸送の大動脈。新潟県ワールドカップ推進委員会によると、路線バス百五十台を借り上
げ、二万人以上をピストン式に運ぶ計画だったが、乗り場は一カ所しか設置しなかった。

　委員会には同夜、苦情の電話が相次いだ。職員の一人は「予想外の人数が殺到したのかどう
かよく調べてみないと…。とにかく申し訳ありません」と平謝りだった。
（了）　０５/３１
945 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/02(土) 05:13: 次スレつくったよ

サッカー専用スタジアム！！ＰＡＲＴ４
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soccer&key=991426102&ls=100
946 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/02(土) 15:02: あげる
947 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/02(土) 21:57
948 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/03(日) 01:47: 　
949 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/03(日) 20:28: 中日新聞に豊田スタジアムの巨大写真が・・・。
まじで凄いです。。。緑の芝生に、全席赤色。バックスタンドに
ＴＯＹＯＴＡの文字が
950 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/04(月) 22:36: 　
951 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/04(月) 22:40: 鹿島スタジアムどう？
952 名前： ^ 投稿日： 2001/06/04(月) 22:48: 屋根がしょぼい
953 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/04(月) 22:53: 観客席とピッチとのコントラストが欲しいな
954 名前： ; 投稿日： 2001/06/04(月) 23:18: >>953
というと？
955 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/04(月) 23:24: 観客席が明るいとボールが見難いかも
イングランドみたいに暗いほうがいいね
956 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/05(火) 22:29: 横国より新潟の方が評判良いと言っていいのかな？
ただアクセスに問題があることが残念だが・・。
＞豊田スタ
部外者で単なるサッカーファンなので経緯は良く分からんが完成したら「日本一のサッカー専用スタだった」となるんならいいんじゃないか？
それにＷ杯予選やオリンピック予選を豊田スタでやったらどうなるか見てみたい。
日本のサッカー協会も上手く試合を回してくれると思うよ。
トヨタ・カップを毎年豊田スタでやるのもいいのでは？
957 名前： U-名無しさんU-名無しさんU-名無しさん 投稿日： 2001/06/05(火) 22:35: 今日横国の一階の上の方の席取ったんだけど見やすいの？
958 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/05(火) 22:37: >>957
席が取れたのなら自分の眼で確認しましょう。
959 名前： ２時間並んだのに･･･ 投稿日： 2001/06/05(火) 22:43: そんな無責任な･･･ヒドイの？
雨が降ることを予想して屋根があるとこ選んだのに･･･
960 名前： ウルサン 投稿日： 2001/06/05(火) 23:16: テレビで充分・・・ていうかマシ。日本では。
961 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/05(火) 23:20: >>960
サッカーの面白さを知らない可哀相な人
962 名前： 長崎正浩 投稿日： 2001/06/05(火) 23:26: 専用マンセー
963 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/05(火) 23:28: 豊田スタってサッカー専用だっけ？
964 名前： ホワイトセックス＠クボジュン 投稿日： 2001/06/05(火) 23:30: 見に行ってからのお楽しみって事にすれば？＞959
965 名前：マジ投稿日： 2001/06/06(水) 00:02: テレビでいいよ、日本では。
>>963
球技場。豊田は行くよ。
966 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/06(水) 00:07: >>965
なるほど、サッカーじゃなくてスタジアムを見に行くんだな（ｗ
967 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/06(水) 00:11: >>959
見に行く前の人に「最悪」とか言う方が無責任だと思うよ。
行く予定があるならば、行って自分で確認するのが一番だと思う。
実際、酷評されてたところでも行ってみたら大満足だったところも
あるし、その逆だってあった。
968 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/06(水) 18:11: 特番で見た札幌ドームは意外と野球場っぽい臭いを消してた。
座席が最前部だけじゃなくて全体的に稼動するんだね。
実際にプレイを見てみないとはっきりとした評価は出来ないが、
少なくとも昔東京ドームでやったような貧相な有様よりかは
マシっぽい。
969 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/06(水) 19:27: 蹴球場＆蹴球セット
自分もテレビ観戦と生は使い分け。となると日本では...
いくよ西が丘でも・・・
970 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/06(水) 21:39: >>969
西が丘はイイ。西が丘マンセー
971 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/06(水) 21:53: 聖地「西が丘」こそマイ・ホーム。
でも、あれ幾らかけたの？改修の予定もなしか・・・
東スタ含め全国の国体スタ（＝Ｗ杯スタ）には総額いくら？
972 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/08(金) 18:56: サッカー専用スタジアムに行ったことのない人は､とりあえず秩父宮ラグビー場に
行ってみてくれ。社会人の試合でも学生の試合でも､１０００円で見ることが
できる。バックスタンドの最前列からタッチラインまで３メートルくらいしか
なくて､自分の前にラインアウトの列ができるとものすごい迫力だ。
自分はラグビーよりもサッカーが好きなのだが､国立で２０００円出して
豆粒みたいなＪリーグの選手を見るよりも、秩父宮でド迫力（死語）のラグビーの
試合を見るほうを選択してしまう､毎年。
973 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/08(金) 23:58: age
974 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/09(土) 11:58
975 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/09(土) 19:42: .
976 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/09(土) 22:03: 埼玉県の方針としてサッカーは浦和、野球は大宮、ラグビーは熊谷って
公式見解を出してて、新さいたま市の市長に旧浦和市長が就任した
ために大宮サッカー場を守る名目が無くなっちゃったのね。
いいサッカー場なんだけどなあ。
977 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/10(日) 13:03: 豊田スタジアムは、見易さの点でいえば日本一でしょうね
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark/8535/t-stadium.html
978 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/10(日) 17:08: 978
979 名前： 名無しぃ 投稿日： 2001/06/10(日) 17:27: ＞９７７
４５度コワイ～～～～！
でもこんなスタヂアム待ってたわ～～！
980 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/10(日) 22:07: 38度の間違いだよ。
981 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/06/11(月) 23:35: あげ
982 名前： 1000 投稿日： 2001/06/12(火) 06:04: 1000
983 名前： 1000 投稿日： 2001/06/12(火) 06:04: 1000
984 名前： 1000 投稿日： 2001/06/12(火) 06:05: 1000
985 名前： 1000 投稿日： 2001/06/12(火) 06:05: 1000
986 名前： 1000 投稿日： 2001/06/12(火) 06:05: 1000
987 名前： 1000 投稿日： 2001/06/12(火) 06:05: 1000
988 名前： 1000 投稿日： 2001/06/12(火) 06:07: 1000
989 名前： 1000 投稿日： 2001/06/12(火) 06:07: 1000
990 名前： 1000 投稿日： 2001/06/12(火) 06:07: 1000
991 名前： 1000 投稿日： 2001/06/12(火) 06:08: 1000
992 名前： 1000 投稿日： 2001/06/12(火) 06:08: 1000
993 名前： 1000 投稿日： 2001/06/12(火) 06:08: 1000
994 名前： 1000 投稿日： 2001/06/12(火) 06:09: 1000
995 名前： 1000 投稿日： 2001/06/12(火) 06:09: 1000
996 名前： 1000 投稿日： 2001/06/12(火) 06:09: 1000
997 名前： 1000 投稿日： 2001/06/12(火) 06:09: 1000
998 名前： 1000 投稿日： 2001/06/12(火) 06:10: 1000
999 名前： 1000 投稿日： 2001/06/12(火) 06:10: 1000
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1001 名前： 1000 投稿日： 2001/06/12(火) 06:10: 1000

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