史上最強の横綱・北の湖

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1 名前： 青葉山 投稿日： 2001/02/04(日) 22:21: 昭和５０年代、無類の強さを誇った北の湖。その勝ち方から、
「憎らしいほどに強い」と言われた北の湖。その強さから多くの
アンチ北の湖が相撲ファンには大勢いました。
当時の北の湖の強さを語りましょう。
2 名前： いしいひさいち 投稿日： 2001/02/04(日) 23:25: なぜか朝潮には弱かった
3 名前： いしいひさいち 投稿日： 2001/02/04(日) 23:26: 嫁さんの実家は元住吉の「和助」
4 名前： いしいひさいち 投稿日： 2001/02/04(日) 23:27: 蔵前国技館お別れイベントで、土俵上でペンライト振ってたのはかわいかった。
5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/04(日) 23:32: 北の湖と貴乃花では、どちらのほうが、
アンチが多いんだろう。
6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/04(日) 23:50: >>5
北の湖だろう。「本当に強過ぎ、誰か何とかせい」と思ってる
人が多かった。
そして偉いことに、自分を悪役だと自覚してたし。
貴乃花は、必ずしも強い事だけが憎まれる原因じゃなかろう。
変なスキャンダルが付きまとってるし。
でも純粋に応援しているファンも北の湖より多いがな。
7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/04(日) 23:53: 北の湖と何回やっても勝てない力士ってけっこういたな。金城とか豊山とか玉ノ富士とか。（しまいには１勝くらいしてるかも知れんが）黒姫山も北の湖をよく負かしていたように記憶している。
8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/05(月) 00:04: 床山に髷結ってもらいながら少年ジャンプ（？）を読んでる
シーンがテレビか何かに映ってて、それ以来、キライじゃ
なくなった。
9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/05(月) 00:16: 「決定戦に弱い横綱」という不名誉な異名を持っていた。輪島・貴ノ花・千代の富士などに敗れている。
10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/05(月) 00:25: オレは輪島ファンだったんで北の湖キライだった。
でも、最後の優勝（多分）が決まった瞬間のこと。
結びで北天佑が勝てば北の湖の優勝が決まる、という一番。
北天佑があっさり勝ち、勝ち残りの北の湖と目が合いニヤリ。
北の湖が笑ってるところ、あまり見たこと無かったので、それ以来好きになった。
すぐ引退しちゃったけど。
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/05(月) 01:41: 体は文句なしだけど精神的に強くはなかったですよね。
今まで語られている通り、結構人間的な面もあった。
12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/05(月) 02:38: いわれてることだが、八百長をうけなければ
大鵬の優勝回数は抜けていたらしい。
親方が金にしょっぱかったって言う話。
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/05(月) 03:18: 天堂一角
14 名前： いしいひさいち 投稿日： 2001/02/05(月) 13:49: 四股名は、当時流行っていた歌謡曲だかメロドラマだかの一節で
「湖」と書いて「うみ」と読ませるのを見た親方が気に入って
つけたという、なんとなく軟派チックな由来。
15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/05(月) 13:53: >>14
「琴の湖」という映画を見てつけたのが正解。
16 名前： いしいひさいち 投稿日： 2001/02/05(月) 13:59: 実は下戸で酒は一滴も飲めない。
にもかかわらず酒場に行くのは好きで後輩に気前よくおごるので、
蔵馬（故人）などは、「銀座に北の湖関が来てる！」という情報
をキャッチするや、部屋から駆けつけていって飲ませてもらったという。
17 名前： いしいひさいち 投稿日： 2001/02/05(月) 14:20: で、ある日一人でカウンターで飲んでたら、そこに俳優の石立鉄男が
やってきて「あっ！北の湖！」と気づいたが、強すぎて愛想のない相撲をとる
北の湖が前々から嫌いだった石立は、居るのに気づかないフリをして
わざと北の湖の悪口を大声でしゃべりだした。
しばらくしてから石立が北の湖の方をソッと見てみると、座ったまま
グラスを握りしめて目から涙をツーッと流しながら声もださずに泣いて
いたので、あわてて謝り、それからは北の湖を応援するようになった
そうである。
>>15　情報サンクス
18 名前： >16 投稿日： 2001/02/05(月) 14:29: 下戸？　うそだ～
横綱に昇進したとき、「今後は酒を控えるように」って
横審委員に言われたんだよ
19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/05(月) 15:00: 北の湖というと巻きかえの速さが印象的。
負かした相手に決して手を差し伸べなかった（嫌われた一因）のは
「かえってみっともないから」というようなことを言っていたはず。
これは「なるほど」と思ったので、大したことなくてもすぐに手を
差し伸べる今の相撲は見ていて寒い。
20 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/02/05(月) 21:20: でも、その石立鉄男の話は聞いたことがある。
21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/05(月) 22:52: >>15
水上勉の「湖の琴」(佐久間良子主演で映画化）からです。
22 名前： nanasi 投稿日： 2001/02/05(月) 23:42: アンチ北の湖だった自分は、消坊のころ、北の湖が負けると次の日の新聞を読むのが
とても楽しみだった。北の湖キラーとしては、黒姫山、三杉磯、朝潮（長岡）が思い浮かぶ。
逆に北の湖にとても弱かったのが栃光、玉の富士、青葉山、北瀬海、青葉城、蔵間、荒勢など。
麒麟児がいつの場所だか忘れたが、初日に北の湖に勝ったことがあったけど、麒麟児に全然期待
してなかった自分は友達と遊んでいて取り組みを見逃したのをものすごく後悔していたのを思い出す。
23 名前： ソップ型名無しさん 投稿日： 2001/02/06(火) 00:09: 魁皇が出てきた頃、腰の備え（こんな表現でいいのかな）が
北の湖っぽいと思った｡

あのケツのプリッとした感じ｡
24 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/06(火) 00:16: 北の湖って、１００％ガチ？
25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/06(火) 00:33: >>24
頼まれて負けたことはあったようですけど、星を返してもらうことはなかったと聞きましたが。
26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/06(火) 01:23: >>1
北の湖引退後、あれだけみんなに憎まれる奴ってなかなかいないよね。
千代の富士は一般の相撲ファンには好感持たれてたようだし。
曙や武蔵丸は外人だから、という理由であまり応援されてなかったし。
27 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/06(火) 01:34: 北の湖は親方仲間からは、「大将」とか「北さん」と呼ばれる人格者だと聞いたことがある。

北の湖が結婚を発表したときの記者会見での一コマ

記者「横綱は、寝るときはベットと布団、とぢらがいいですか？」
北の湖「布団の方がいいっス・・・。」

あの記者も何を聞いてんだか・・・。
28 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/06(火) 01:38: >>17
石立と北の富士が酒場でケンカした話は聞いたことある。
北の湖は中学時代から大酒飲み、関取になった時「これで今まで以上に酒が飲める」と言ってたはず。
29 名前： おはようございます 投稿日： 2001/02/06(火) 04:07: 北の湖関というと両国国技館が完成して最初の場所（＝引退した場所）の初日の土俵入りが圧巻でした。
新国技館の完成まで現役を貫こうとした執念が実ったという、本人の高まる気持ちが乗り移った様に、かしわ手がまるで鞭で打った様に「ピシーン！」と高い天井まで響き渡り、観客席からも思わず「オオッ！」と声があがりました。
あれを越える横綱の土俵入りがあるとは思えませんね。
最強横綱が誰かといった話題で他の力士の名前が挙がっても、どうもピンときません。
30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/06(火) 04:36: >29
本当にそう思う？
拍手の音はいいが、雲竜型の作法からみると
決して誉めた土俵入りではない。
土俵入りの歴史を紐解いてみたまえ。
31 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/06(火) 06:27: 北の湖の人物像ってイマイチよく知らないんだけど、本当に人格的に
優れた人なの？頭は良いのか？
自分の過去の対戦相手と勝ち負けを過去何年にも遡って記憶していた
とか言う話を聞いたこともあるけど、支度部屋でいつも漫画読んでて
記者連中から馬鹿にされてた（漫画ばかり読んでて何が悪いとかいう
話はさておいて、当時の評価ね）とかいう話を聞いたこともあるし、
テレビで話してるのは聞いたかぎりでは少なくとも切れ者には
見えないんだけど、実際はどうなの？
32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/06(火) 08:17: 北の湖親方とはシンプレクティック幾何学における概複素構造体
について熱く語り明かしたことがあるので、そんなに頭は悪くな
いと思います。
33 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/06(火) 10:40: まあ、解説のしゃべりはうまくないな。
34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/06(火) 23:38: >>31
人が良い＆貫禄があるということなんだろうね。
若くして横綱になっても気取らない・飾らない人柄で
力士仲間では人気があったから。（本当に若い新入幕～新大関あたりは
でかい口たたいて顰蹙買ったこともあったが）
35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/07(水) 23:47: 頭のできについては彼の親友の一人にガッツ石松がいて、北の湖は若いころ
「ガッツさんはテレビではああいうことやっているが、実際には非常に頭の
回転がはやく、キレる人だ」と雑誌で言っていた。

そんな「頭のいい」人がシベ超並みのクソ映画作ったり衆議院選挙に打って出て
借金つくりまくるんだから北の湖の頭のできも想像がつくだろ。
36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/07(水) 23:55: 天才は天才としかわかりあえないんだな。
37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/08(木) 02:53: ＮＨＫ特集「復活・北の湖」のビデオは永久保存するぞ。
２９の言ってた両国初日の土俵入りはワシも痺れた。
カタチじゃないよな！。
38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/08(木) 16:57: 若いころは｢北の湖｣だから、
｢キタノコ｣と馬鹿にされてた。
39 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/09(金) 18:09: >37
なんかわかるする気がする。確かに土俵入の型から見れば不満を持つ
人がいるかもしれないが、すごく説得力を感じる３７さんの書き込み。
40 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/02/09(金) 23:15: ＞ＮＨＫ特集「復活・北の湖」のビデオ

昭和５９年５月場所、最後の優勝を
した時に放送されていた物ですか？
41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/10(土) 00:53: >40
ＹＥＳ
気に入った自筆の色紙を仲間と奪いあう姿がおちゃめ。
３倍モード＋ノンＨｉＦｉで悲惨だけどね。
42 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/10(土) 07:56: 初代貴乃花（現二子山親方）の初優勝の時の優勝決定戦は誰が見ても八百長。
北の湖は八百長が下手。
43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/10(土) 13:34: ＞42
２人とも基本的にガチンコだから、事前に打ち合わせの
八百長ではないと思う。
ただ、貴ノ花一辺倒のあの異様な歓声では、
北の湖は勝とうにも勝てないな。ちょっと気の毒。
緊張のあまりか、相撲っぷりもギクシャクしていたし
貴ノ花の寄りに、最後は力を抜いた様に土俵を割っていたし。
44 名前： 地獄の風車 投稿日： 2001/02/10(土) 13:53: １３歳ぐらいで入門して、中学生で幕下まで上がったんですよね。
まさか北の湖も、自分が持っていた最年少の昇進記録を
貴乃花（貴花田）に破られるとは思ってもいなかったでしょう。
45 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/10(土) 16:30: >43
たしかにそれは言えると思う。
46 名前： 陸奥嵐 投稿日： 2001/02/10(土) 21:10: 最後に優勝したとき、なんかひざの治療のためとか言ってチャリンコ
こいでたよね。その姿が結構愛らしかった
47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/10(土) 23:58: >４６
早朝（夜？）自転車こいでる最中に
「がんばってや～」っていわれて
「おおきに～」ってこたえてたよね。
48 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2001/02/11(日) 00:32: あの憎たらしい表情がイヤで嫌いだったんだけど
優勝後の『スター千一夜』のインタビューを聞いて
たら、やたらにいい人だったので驚いた覚えがある。
それ以来好きになった。
49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/11(日) 04:13: 毎場所、輪島との千秋楽が楽しみだった。強かったなあ…。
50 名前： 名無し富士 投稿日： 2001/02/12(月) 00:00: 46、47のエピソードからも北の湖はたぶんいいやつ。
でも入門当初はかなり天狗だったらしい。よく部屋から逃げてたって聞いたことがある
51 名前： 安全剃刀 投稿日： 2001/02/12(月) 00:14: 　今でも憶えているが、昭和50年の秋場所で優勝決定戦のカードが北の湖vs貴乃花
(現二子山親方)だったが、当時入院していた病院のTVで見ていた。看護婦たちも交
えて病室の皆が固唾を飲んで見守ったが、貴乃花が北の湖を破った瞬間の看護婦達
の歓声は異様なものがあった。勝った貴乃花への賞賛…というよりも、負けた北の
湖への嘲笑と罵声が大きく、なんだか哀れに思ったぞ、、、
52 名前： 安全剃刀 投稿日： 2001/02/12(月) 00:19: 　北の湖はファンにも無愛想でプロ意識が希薄であったという批判をしば
しば耳にしたものだが、彼の信条として「相撲取りは土俵以外の所で人気
があってもしょうがない。土俵上での結果が全て」というのがあったそう
だ。真理を突いているね。d(･_･)
53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/12(月) 00:27: 吉田照美が文化放送の局アナ立った頃、北の湖にインタビューしようとして、「フンッ！」と鼻であしらわれた。と「やる気マンマン」で言ってた。
54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/12(月) 00:32: ＞52
単に土俵以外の所でも不人気だっただけ、なのでは？
55 名前： 安全剃刀 投稿日： 2001/02/12(月) 01:20: >>54
　何それ？
56 名前： 大鵬とシスコムーン 投稿日： 2001/02/12(月) 01:38: >>54
北の湖は、宴席でも男芸者的な扱いは断固拒否したっていうじゃん。
「相撲取りは相撲取るのが仕事だ」って
ＣＭ出演も嫌がったとか（でも何かに出てたっけ？）
不人気だったというより、自分から人気取りのために
土俵外で大衆の歓心を買うようなことはしなかった、ってこと。
57 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/12(月) 01:49: ＞56
しかしそれって、何をやっても貴乃花（今のニ子山親方）の人気にかなうはずないから、
始めっから諦めてただけなんでは？
58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/12(月) 03:15: 北の湖ほど一人で協会を支えた期間の長い力士は他にいないんじゃないの。
今の国技館は北の湖アリーナと命名してもいいくらいだよ。
59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/12(月) 08:38: ＞58
人気の点では、貴乃花（現ニ小山）がささえたと思うよ。
まあ、貴乃花の前に立ちはだかる悪役として場所を盛り上げたけど…。
北の湖の強さに対する判官びいきの感覚で貴乃花の人気はアップしてたからな。

曙も、現貴乃花に対抗する存在であったが、北の湖ほど不人気ではないぞ。
60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/12(月) 10:47: 現・二子山親方は「貴ノ花」です。「貴乃花」という表記にした時期もありましたが、成績が振るわなかったせいか、数場所で元に戻してしまいました。
61 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/12(月) 11:00: いずれにせよ、北の湖が強さのわりに人気なかったことだけは確か。
ただし、強豪横綱として相撲界を支えたということは言えるけど。
62 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/12(月) 11:16: 人気が無かったなんてもんじゃなかった。相撲通はどうだか知らないが
ちょっと相撲を知ってる程度の人は７割方アンチだった。
あれほど不人気だったスポーツ選手は日本ではほかに知らないな。
ただ最晩年は体調不良への同情と過去の栄光への遅ればせながらの賛辞といった
感じで勝つと拍手も多かったが・・・。小錦の晩年にちょっと似た雰囲気があった。
まあああいうタイプは同情されるようになっちゃ終わりだが。
63 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/12(月) 11:51: ＞62
本人も「負けろー」ってヤジには「何クソ」って余計に負けん気を起こしたけど
晩年「頑張れー」って声援で、気持ちが引退に傾いたって言ってた。
64 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/12(月) 12:15: とにかく晩年以外は休場しなかったところがなかったのがすごい。「連続２ケタ勝利」なんて記録が新聞に載っていたが、たいてい休場でストップしてしまうのが普通だもんな。
65 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/12(月) 14:47: 連続二桁・・・75.9～81.9まで。37場所か。
66 名前：６４投稿日： 2001/02/12(月) 15:47: 「とにかく晩年以外は休場しなかったところがすごい」に訂正します。

昭和５０年名古屋場所は九勝六敗
67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/12(月) 17:08: >>>66
千秋楽結びは九勝五敗の横綱北の湖と七勝七敗の大関魁傑で
魁傑が辛くも勝ち越し。
魁傑はその後肝炎が発覚して不成績が続いて大関陥落。
68 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/13(火) 02:29: 50場所連続勝ち越しの記録が抜かれるとは思わんかったね。
丸の48だか49場所目は千秋楽までズレこんだのになぁ。
69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/14(水) 02:37: 太ももまわり９２cmあったらしい。
70 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/14(水) 02:54: 北の湖はヤオ横綱
71 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/14(水) 10:48: ＞70
出た！（ﾜﾗ
72 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/16(金) 01:05: 北海道・有珠郡・壮瞥町出身・三保ヶ関部屋。
73 名前： 魁傑こそ至宝 投稿日： 2001/02/16(金) 02:23: >>67
　確か『役力士としての』魁傑が、最後に北の湖を破った
一番だったっけ・・・・（翌年の春場所、平幕落ちして５勝に
終わった魁傑が奪った金星が、最後の北の湖戦の勝利）

>>70
　負け役専門の、な・・・・・・（ｗ
74 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2001/02/18(日) 17:16: 北の湖の名言
「横綱はヒールである」
75 名前： これホント 投稿日： 2001/02/19(月) 05:07: 北の湖は優勝しても親方にご祝儀を取られてしまう為
星を売って金を稼いでいた　まともにやっていれば大鵬
以上だったと相撲界では言われている
人に優勝をゆずっていたので人望もある
それでも２４回も優勝しているのがすごい
76 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2001/02/19(月) 14:02: 今場所の優勝予想（ＮＨＫより）
今：「本命貴乃花、対抗武蔵丸でしょう」
昔：「北の湖が星を落とすとしたら誰でしょうか」
77 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/13(火) 22:51: age
78 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/14(水) 22:10: >>75
昇進後2年くらいは成績が不安定であまり強い横綱とはいえなかったんだよな。
75年はクンロクが1回、76年は10勝どまりが2回。
76年九州で14勝して地方場所初優勝してから「憎たらしいほど・・・」というのが
本当に似合うようになった。
79 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/04/12(木) 21:06: age
80 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/04/12(木) 21:54: 1980年1月場所千秋楽の対貴ノ花戦はある意味凄かった。
三重ノ海が全勝優勝した場所で、北の湖は13日目に優勝の可能性が消えていた。
で、千秋楽に11勝3敗の北の湖と7勝7敗の貴ノ花が対戦した。
当然貴ノ花に勝ちを譲ってやるものと思っていたら北の湖の圧勝。しかも決まり手は浴びせ倒し。
地味な一番ではあったけど、ヒール北の湖の真骨頂発揮だった。
81 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/04/12(木) 23:10: ＞８０
その取り組み覚えています。
でも、二人とも立派だ。
82 名前： としみつ 投稿日： 2001/04/13(金) 13:13: 国技館に夏場所のチケットを買いに行った。窓口の女の子と
やりとりをしていたら、彼女のすぐ後ろに北の湖が座って
いて、播竜山とおしゃべりしていた。もみあげあたりに
白髪があった。お疲れ様です。
83 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2001/04/13(金) 17:20: デブうざい！！
すっぱい臭い
相撲は日本の恥じ
84 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 22:33: >83
はいはい、逝っていいよ。
85 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/04/14(土) 20:54: ところで北の湖ジュニアって今何しているんだろう。たしか20歳くらいになっているはずだけど。
86 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/04/14(土) 21:01: 北の湖部屋から何とか良い力士が出てきてほしい！
87 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/04/16(月) 01:02: ”攻めて勝つ”横綱だった
88 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/04/16(月) 15:23: こんなに北の湖ファンがいて何だか嬉しいね。
みんな、ありがとう。
朝潮（長岡）が　いなけりゃもっと良かったね。
89 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/04/16(月) 17:40: 時間いっぱい、
朝潮がゆっくりと塩を取りに行き、
ダラダラと時間をかけて体の汗を拭く。
北の湖はすでに手に塩を持ち、
まだかまだかと朝潮が振り向くのを待っている。
何度となく客席を振り返り、俵を蹴ってかかとの砂を落とし、
心の苛立ちを必死で押さえながら。
朝潮は横綱を待たせるのを屁とも思わぬ様子で
ノソノソと振り返り、ようやく塩をまく。
ようやく立ち合い、すでに頭に血が上って冷静さを失っている
北の湖は無茶な体勢から強引に朝潮を攻め立てる。
朝潮、回り込みながら北の湖を引き落とす。
ほとんどそんなパターンの繰り返しだったな。
90 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/04/16(月) 23:58: 北の湖はもちろん、当時の力士の中では重量級だったわけだけれど、実は横綱10年間で体重はほとんど変わらなかったんですよね。
変動はあったけれど、ほとんど常に160キロ台を維持していた。それがあったからこそあの俊敏さが保たれたんでしょうけれど。
こういう力士は引退してからもなかなか痩せない。今でも北の湖親方は130キロあるのだとか。

対照的に急激に肥った大乃国（78年初土俵時は90キロ、横綱昇進を決めた87年には220キロ）はびっくりするほど痩せましたね。下手すると100キロないかもね。
91 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/04/17(火) 16:15: 20年ほど前、新幹線で見たことがある。こだまのグリーンだったのであまり
他の客はいなかったんだけど、それでも何人かが赤ん坊を抱いてもらいにきてた。
いやな顔せずに子供抱いてたよ。
92 名前： 三保ヶ関国秋 投稿日： 2001/04/17(火) 20:20: 北の湖が戦後最強ってのは当然だと思う｡
それだけじゃなく、北の湖の時代って､大鵬､千代の富士らの時代に比べても、優勝争い､相撲内容ともに図抜けて面白かったと思う｡

輪島と毎場所のように千秋楽結びで優勝をかけて対戦した、昭和５１，２年の「輪湖」時代､
独走する北の湖に輪島､三重ノ海、若乃花(下山)らが果敢に挑んだ昭和５３，５４，５５年､
ほんとにいい時代だったね｡

輪湖戦は､優勝争いの面白さのほかにも､相撲内容も左四つに組んでの水入り大相撲が多く､見ごたえがあった｡
今の淡白な相撲と違って､手に汗握る時間も充分にあったしね｡
93 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/04/17(火) 21:20: >>92
御意。北の湖ほどいいライバルに恵まれた横綱っていなかったんじゃないかな。
逆に千代の富士は、ライバルらしいライバルだったのは昇進前後の北の湖と、その後の隆の里くらいで、新国技館開館以降は真のライバル不在でしたからね。
94 名前： かっこいいじいさん 投稿日： 2001/04/18(水) 15:44: 君たちは、本当の「北の湖ファン」だね。
みんなも相撲見に行く機会があったら、土俵そっちのけで
「きたのうみ～（親方）」って声援を送ろう。
95 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 14:28: ＞９４
僕は、既にそれを言ってるよ
96 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 17:01: 力の差をまざまざと見せつける相撲は強烈だったなー。
相手を叩きのめしながら知らん顔をして引き上げるところもいい。
大鵬その他みたいに何となく勝つ相撲と違って、
あの体格での攻撃相撲だから、ほんとうに強いという印象をもって
見てました。
97 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 21:50: 強烈に印象に残っているのが、千代の富士が大関2場所目の1981年5月場所千秋楽の1敗同士での相星決戦。
北の湖は最初、あえて自分不十分の右四つに組んだ。千代の富士は頭をつけて食い下がる。
が、北の湖は全く動じず、右下手を引きつけて千代の頭を上げる。
がっぷり四つになったら勝ち目のない千代は意を決して寄り立てようとする。その一瞬のスキをついて北の湖は左を差し込んで両差し。
あとは軽々と千代を吊り出してしまった。これぞ横綱相撲！と感嘆したものでした。
98 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 21:57: 北の湖をちゃんと評価するあたり、さすがに相撲版だね、当時世間じゃ、糞詰まらん相撲とか、ブ愛想で性格わるいとか、厨房見たいな幼稚な事しか言って無かったな。まぁ、大衆が利口であった時代は一度も無かったけどね。
99 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 22:43: うわあ、２ちゃんにも、まともなところがあった。
100 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 22:44: 黒姫山にときどき負けた理由を教えてください
101 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 23:38: 北の湖は記憶力抜群なのが災いして、
負けた相撲内容も忘れずに覚えている。
それで自意識過剰になって同じ相手への連敗癖があったんですが、
黒姫山もその中の１人。
黒姫山は、そんな北の湖の心理を上手くついて
当たると見せかけてのはたき、いなし。
変化を警戒している所へ頭からのぶちかましと、
北の湖の慌て癖を引き出す事に専念していました。
北の湖の全盛期、戦う前から勝負をあきらめていた
力士が多かった中で、黒姫山は北の湖を倒す事に執念を
燃やしていた力士でした
102 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 23:40: ＞９８
誰だったか忘れましたが
｢北の湖の魅力が女子供にわかってたまるか！｣
って言った人がいました。至言。
103 名前： 栃赤城 投稿日： 2001/04/21(土) 03:35: >>102
　俺のオヤジがよく言っていたよ。
　引退後しばらくは、部屋の稽古で北天祐に胸を出してたみたいだけど、相手にならなかったらしい。
104 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/04/21(土) 08:55: 組んで良し、離れて良し、巻き替えのうまさは芸術品、
相手に合わせて四つ身を変えたりと、
相撲に関しての頭の良さは歴代No.1と、漏れは言い切ります。
105 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/05/01(火) 12:50: やっぱり北の湖が最強なのかな？
106 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/05/02(水) 12:31: 強かったよね～、訛りが（藁
107 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 12:51: 　　ｺﾞｫｰ　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ー　　 ∧η∧ 　　＜　最強乱立ーひゃひゃひゃひゃ！！
　　ー　　 (,,ﾟ∀ﾟ)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ー　　ミ＿_ﾉ
　　　　　＠　＠
108 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 12:56: >>101
中学の時の先生で、両国新弟子時代の小畑少年を教えていた人に
聞きましたが、やはり北の湖の記憶力は当時から抜群だったようです。
109 名前：恩師投稿日： 2001/05/24(木) 16:22: 「敏満君は、確かに優秀でした」
110 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/03(日) 11:33: age
111 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/05(火) 03:07: あげ
112 名前： 三保が関国秋 投稿日： 2001/06/05(火) 07:33: 大記録の数々…

年間82勝(昭和53年、15･13･14･15･14･11)
6場所通算85勝(昭和52年秋から昭和53年名古屋、15･13･15･13･14･15)
新横綱以来43場所連続皆勤
幕内で50場所連続勝越し､37場所連続二桁勝利
横綱在位63場所､在位中670勝

これらは多分､永久不滅の大記録｡
武蔵丸の連続勝ち越しは､十両以下のも含んでる｡
113 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/08(金) 23:31: 横綱で４３場所以上在位した力士自体
柏戸、大鵬、輪島、北の湖、千代の富士、曙
の６人だけですからね。
横綱在位＆勝ち星は貴乃花が追っているけど
まだかなり差があるし、塗り変えるのは難しいでしょう。

上記の実績もさる事ながら、
その相撲振りが「憎たらしいほどの強さ」を表していました。
１７０キロの巨体を１００％生かした徹底的な攻撃相撲。
博多人形をそのままにした風貌も良し、
「横綱」を最も感じさせてくれた力士でした。
114 名前： ビジター名無しさん 投稿日： 2001/06/09(土) 01:33: いいスレだ（涙）

じっと見てないと見逃すくらい？速かったあの巻き替えを思い出したよ。
115 名前： 114 投稿日： 2001/06/09(土) 01:36: ついでに。

テレビの企画でやった力士野球大会(ﾜﾗ　に登場の北の湖、
一人だけ動き違っていていたく感心したの覚えてる。
116 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/09(土) 03:53: 北の湖が一般人に嫌われた理由のひとつに「土俵に叩きつけて負かした
相手に手を貸してやらない、冷酷だ」というのがありました。相撲記者に
その理由を聞かれたときの北の湖の答えは、

　　「（負けた相手に手を貸されたら）自分だったら屈辱を感じるから」

だったそうです（うろ覚えですが）。

これこそ自分のプライドとともに相手のプライドにも敬意を払う真の男の
言葉だと思い、深く感動した覚えがあります。最強というだけでなく、
最高の横綱です、オレにとっては。

だから最近の人気横綱さんたちが負かした相手に手を貸す光景は
自分の優しさをアピールしてるみたいで見てて気分が悪いっす。
でもまあ一般受けはいいでしょうね、そっちの方が。

かなり昔の相撲記者の座談会で「北の湖は協会に多大な貢献をした。
言いづらいことだが、そういう気づかいをしなければ大鵬を軽く上回る
回数の優勝を重ねていただろう」ということで意見が一致してました。
まあそういうことだったんでしょうね。
117 名前： 三保が関国秋 投稿日： 2001/06/09(土) 11:54: >>113､>>114､>>115､>>116

北の湖ファンがこんなにいるなんて､嬉しい限りですね｡
大鵬､千代の富士､貴乃花らも大横綱であることに間違いはないが､
皆ファンや世論を味方にしてたし､適宜休場していた｡
北の湖はファンや世論を敵に回し､常に負けろ負けろといわれ続けながら､(全盛期に)一度も休場もせずにあれだけ強かったんだから､
記録以上の評価をしてよいと思います｡
118 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/09(土) 21:03: ＞北の湖の名言
＞「横綱はヒールである」

ホントだね。
119 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/10(日) 00:50: ファンとしては、北の湖部屋から何とかいい力士が出てほしい。
その中で、個性的な北桜には頑張ってほしい。
年齢が２９歳なのがちょっと残念だけど。
120 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/10(日) 13:48: 魁皇が連続して関脇を務めていたころだったか、インタビューで、魁皇が右上手を取ったときの強さが親方の現役時代を思わせる、と水を向けられた北の湖親方、
「いやいや、右上手を取ったら、私なんかより全然強いですよ」
この謙虚さが皆に慕われる理由だろうな、と感じたものです。
そういえば現役時代の口癖も「相撲は取ってみないと分からない」でしたしね。
121 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/10(日) 14:41: >>120
並みの親方じゃこうは言えませんね。
122 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/10(日) 15:55: >>120
う～ん、改めて惚れなおすなあ（笑
「ワシの若い頃はもっと強かった」
「もっと稽古した」「今よりレベルが高かった」
って言いがちだものね。
123 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/10(日) 20:31: >>122
このへんが先代二子山や大鵬とちがうんだよな。だから人望があつまる。
124 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/10(日) 22:36: 北の湖、喋り方も取り口に似て速い
125 名前： 名無シネマさん 投稿日： 2001/06/10(日) 22:53: 横綱時代あるＴＶ番組で
｢生れたばかりの子供をひざに抱いた写真｣見ながらのインタビュー

司会者｢横綱あまり嬉しそうじゃないですねぇ」(笑いながら)

北の湖(ボソッと)｢自分このとき風邪をひいてたんで、赤ん坊に息がからないように
呼吸止めてたッス」

俺、その時｢この人スゲエいい人だな」って思いました。
126 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/10(日) 23:39: >>125
最初からあかちゃんに近づかないほうがいいと思うだが。
127 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/10(日) 23:49: >>124
そうだね。
５月場所、どこかの外国の偉いさんが招かれて
貴賓席に座るシーンがあったけど
一緒についていた北の湖親方
メッチャ緊張、ソワソワしていて
見ていて微笑ましかった。
128 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/11(月) 00:01: 晩年、がんばれという声を聞いたとき自分が衰えを感じて力が出なくなったといってた。
129 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/11(月) 00:51: 怪我をしていても横綱としての責任感から巡業に参加し、
土俵入りだけはかならず勤めた。
130 名前： 三保が関国秋 投稿日： 2001/06/11(月) 08:03: 全盛期は皆、北の湖は不死身だと思ってた(俺も)から、
北の湖が怪我を押して頑張ってると聞いても、彼なら大丈夫でしょう位にしか気にとめなかった｡
それくらい凄い力士だったんだが、
今にして思えば、もうすこし休ませてもらえれば、
晩年あそこまでぼろぼろにならずに済んだかも…と胸が痛む｡
131 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/11(月) 11:12: このスレの美化はキモチ悪い
132 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/11(月) 13:19: >>131
そんな書き込みするお前の方が気持ち悪い
133 名前： 三保が関国秋 投稿日： 2001/06/11(月) 15:48: 現役のときあれだけ憎まれ、ぼろくそに言われたんだから、
多少美化したっていいんでないの？
北の湖、および、輪湖時代は、今まで不当に過小評価されつづけてきたと思う｡
134 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/11(月) 16:07: 美化というか、再評価って事ですね。
135 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/11(月) 16:34: 北の湖の時代は周囲の力士が弱かっただけ。
136 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/11(月) 17:39: 周囲の力士が弱かったならば、優勝24回では終わらなかったよ
137 名前：ホシ投稿日： 2001/06/11(月) 18:40: 北の湖以降、ああいう感じの強さを感じる横綱はいない。
張ってよし、組んでよし、アンコ型なのに動きが速い。
確かに貴乃花も強いけど、北の湖の強さとは本質的に違う。
もし、北の湖と輪島が別の時代にいたら、相撲の歴史は変わってる。
138 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/11(月) 22:49: 力士の体の大きさが違うよ。あの時代ならマサルだって１５回
ぐらい優勝できたと思う。
139 名前： 三保が関国秋 投稿日： 2001/06/11(月) 23:22: 体格と馬力だけなら今の力士の方が上だろうが、
相撲の面白さは、やっぱ輪湖時代の方が上だったと思うよ｡
輪島左下手、北の湖右上手の左四つで組んで、
半身から絞ろうとする輪島、上手投げで攻める北の湖の攻防は、本当に見応えがあった｡
毎場所同じ形で、ワンパターンなんだが、それでも面白かったね｡
140 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/11(月) 23:43: >>138
スピードが違う。確かに勝は相手の力を殺いでバランスを崩すという点では天才的なものを持っていた。
だがそれは、周りの力士たちが肥りすぎて動きが鈍いという点もある。
輪湖時代の、たとえば鷲羽山あたりの方がキレという点では上じゃないかな。
141 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/11(月) 23:45: 俺も輪湖時代から相撲をよく見ていたが、当時は当時で｢最近の相撲は栃若・柏鵬時代に比べてつまらない。個性的な力士が少なくなった。｣って言われていたんだよね。
逆に、きっと２０年後には、今の相撲も面白かったと言われるだろう。
時代は繰り返す・・・
142 名前：　　投稿日： 2001/06/11(月) 23:47: でも鷲羽山とマサルじゃあパワーでマサルのほうが数段上だろう。
背で５センチ、体重で２０～２５キロは違うんじゃないか？
143 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/12(火) 00:02: 寄り、吊りの攻防、投げの打ち合い等、四つ相撲の醍醐味を堪能させてくれた相撲内容、優勝をかけて長期に渡り互いにしのぎを削った点から言っても、輪湖は栃若、柏鵬をしのぐ大相撲至上最高の横綱対立時代だったと思う。
貴乃花―曙も番付上の対立時代こそ長かったが、立ち合い貴がまわしを引くや即座に投げ捨ててお終い、と言う様に勝負は実にあっけなく決まって残念な事が多かった。
144 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/12(火) 00:16: 朝日新聞スポーツ欄
昭和54年3月場所14日目
〃　55年3月場所14日目（ｏｒ13日目？）
に
「優勝をかけて戦うこと十数回、
栃若、柏鵬と言えど、この両者ほどしのぎを削らなかった。
２人とも大相撲至上に残る屈指の名横綱だ。」
と言う旨の輪湖の戦評が載っている。
（図書館に行かれたら「朝日年鑑」を読んで頂きたい）
当時から143の様に認知されていたにもかかわらず、
輪島がああいった形で相撲界を追われ
今や輪湖時代そのものが、特に好角家を自称する
高齢者達の間で不当に低い評価を受けているのは残念。
145 名前： 144、143 投稿日： 2001/06/12(火) 00:21: 貴乃花が２場所連続全勝して横綱昇進を決めた一番と
曙の9回目の優勝――本割り、決定戦と貴を連破した相撲（特に本割り）は
素晴らしかった。
146 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/12(火) 00:45: ２７歳ですが自分にとって相撲を見はじめた時の横綱が輪湖で、
「the横綱」って感じで、存在感でも抜群でした。仮に成績とかで上回っても
カリスマなんだか威圧感では千代や貴は足元に及ばないと思います
147 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/12(火) 11:01: 貴乃花の相撲は基本的に先代の相撲と同じ。
あの時代なら大関止まり。体格の違いを考慮にいれても
せいぜい万年張り出し横綱がいいとこじゃないかな。
148 名前：　　投稿日： 2001/06/12(火) 11:47: 北の湖マンセー野郎たちってほとんど電波だな。
貴乃花２世があの時代なら大関どまり？
既出のようだが、当時の力士の体格を考えなよ。そりゃもちろん
体格と実力が完全なる正比例だなんて言わないよ。でもさあ・・・。
貴乃花どころか魁皇あたりでも北の湖より上だろうね。
149 名前： 144、143 投稿日： 2001/06/12(火) 16:48: ＞148
ご尤もです。
私はあなたの仰る所の北の湖マンせー野郎ですが（笑）
147さんの意見は極端ですね。冷静に、客観的に判断する目を持たなければね。
今の貴乃花を輪湖時代に置き換えたら、大関どまりどころか、最低でも今以上の強さを
発揮する大横綱として君臨するでしょう。
加えて今の大関は、最低限大関は張るでしょうし（「今現在の」出島、雅山は？だけど）、魁皇なら確実に横綱でしょう。
他に・・・貴ノ浪、琴光喜、若の里、土佐の海、栃東、と言った辺りも、当時の貴乃花①、旭国より強いでしょう。
逆に当時の大関陣を現在に持ってきたら、大関はとても無理でしょうね。

ただ横綱陣、ことに北の湖が魁皇より弱いって事は無いと思いますよ。
魁皇を輪湖時代に持っていっても、５連覇や年間82勝、連続6場所85勝するとは考え難いし。
まあ、両者とも左四つ右上手をとれば無類の強さを発揮する点等、相撲に共通点が多く、現役の中で私自身最も好きな力士なんですが。
腕力、投げそのものの強さは魁皇が上でしょう。
ただ、立ち合いの当たり、鋭さ、巨体を100％生かして前に出る圧力、巻き替え等のテクニック、相撲運びの上手さでは北の湖の方が勝っているでしょう。
魁皇は相撲が不器用ですしね。
大型化した現在でも充分対応できる、170キロと言う体躯を北の湖は持っているわけです。
魁皇が先に左四つ右上手を取り、北の湖に上手を与えない形になれば、北の湖と言えど強力な上手投げ投げで崩されるでしょう。
ただ、相対的には北の湖が自分有利な体勢に持ち込み、魁皇を下す結果になる事が多いのではないかと思います。
まあ、北の湖信者の皆が皆冷静さを失って盲目的になっていると思わないで下さい（笑）。
150 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/12(火) 19:26: >>149
私は輪湖時代の初期から相撲を見ている者です。
当時は輪島の熱狂的なファンでした。北の湖は衰えてから好きになりました。今は貴乃花が好きです。
立場を明らかにした上で書きますが、客観的に見て１４９さんの書き込みは本当のところだと思います。
ここは、北の湖ファンの集まりなので、あまり書きたくなかったのですが、北の湖個人というよりも全体的に見て現在の方がレベルは上だと思います。
というよりも、現在の力士との比較などする必要はないと思います。
昭和５０年代、北の湖という一時代を築いた最強力士がいて、強さだけでなく、人格においても立派な横綱だった。これで十分だと思うのです。
（少なくともこれは事実ですよね）
当時の思い出や、北の湖という力士の強さ、立派な大横綱ぶりを語る分にはいいのですが、現在の力士との比較になると、やはり１４９さんと同意見であり、そう考えると夢がなくなってしまうのです。
151 名前： 三保が関国秋 投稿日： 2001/06/12(火) 21:47: >>150
私の相撲の記憶は昭和49年からなので、大体150さんと同じくらいですね｡
現在の力士と比較などする必要はないとのご意見、私も同意です｡

たとえが突飛かもしれませんが、
水泳の前畑秀子や古橋広之進が現代にやってきても、今の選手には絶対に勝てないでしょう｡
ただ、彼(彼女)が水泳を通じて人々に感動を与えたこと、
当時の水泳界で第一人者として君臨した事実も、永久不変です｡

北の湖や輪島が現代に来ても、曙の突きや、武蔵丸の右差しを残せないと思います｡
ただ、輪湖決戦が当時の老若男女に等しく感動を与えた名勝負だったこと、
北の湖が戦後最高級の横綱としてかつて相撲界に君臨したことも、永久に不滅の事実だと思います｡

別に、夢がなくなるとは思えませんが…
152 名前： １４３、１４４ 投稿日： 2001/06/12(火) 21:59: 冷静な言葉で論じ合うのは興味の尽きない事だと思いますよ。
「貴乃花は大相撲史上最強か」スレでも、
「北の湖は今現在でも通用する」派として、
三保が関氏と共に頑張らせていただきました（笑）。
153 名前： 120 投稿日： 2001/06/12(火) 22:40: >>149-152
そうですね。先に北の湖親方の魁皇についてのコメントを出しましたが、24回も優勝していながら、優勝経験のない（当時）役力士を自分よりずっと強いと讚えることができるのは立派だな、と思った一方で、半面親方のコメントも真実をついているのでは、と思ったものです。
というのも、北の湖は二代目若乃花と対戦成績が拮抗していて（25-18）、上半身の柔らかさと腰のバネを活かした右上手投げにしばしば苦杯をなめていました。若三杉の頃はむしろ苦手にしていたくらい。
その経験から、腕力だけで相手を投げてしまう魁皇の投げを見ていて、自分はあの投げを残せるだろうか？と考えたのではないでしょうか。それが120で書いたような賛辞につながったのだと私は見ています。

ただ、これだけははっきり言いたいのは、北の湖というのは、スピードと馬力が極めて高い次元で備わっていて、しかも攻撃に徹した力士だったということです。「あんなに肥っていて、なんであんなに速く動けるんだ」という驚きは、今北の湖のビデオを見ても色あせることはありません。
154 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/12(火) 23:01: 魁皇が輪湖時代にいたら、北の湖との直接対決では魁皇のほうが
勝ったかもしれんね。
155 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/12(火) 23:15: 曙対北の湖みたかったなぁ
156 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/13(水) 00:34: >>153
最近発売された大相撲のＤＶＤは、北の湖の相撲だけでも数十番あるのですが、
昭和５０年代前半の映像を見ると、確かに動き（手も足も）が素早いですね。
ところが、昭和５９年頃の相撲はモタモタしていて、別人のようです。
北の湖は晩年に対戦した小錦、双羽黒、大乃国に苦戦したところから、現代の大型力士に対しての限界説もありますが、
さほど大きくない保志や旭富士にも苦戦しているのを見ると、やはりケガと体力の衰えによるものと考えるのが妥当であり、
全盛期にはあてはまらないと思います。
157 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/13(水) 09:23: >>154
>>149の後半を読んでごらん
158 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/13(水) 12:12: 北の湖が勝ってる場面ばかり見ているから、今の時代でも通用して
しまうような錯覚を持っちゃう人が出てくるんだろうね。
当たりだの前へ出る圧力だの、そういうのも相手関係次第だよ。
159 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/13(水) 12:30: >>154
勝つこともあるし、負けることもあるだろう。
160 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/13(水) 17:40: sage
161 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/13(水) 17:41: >>158
勝ってる場面どころか、名場面集に出てくる
北の湖の相撲って言ったら、ほとんど負けてるものばかり。
貴乃花①や千代の富士初優勝時とかね。
鷲羽山に足を取られて負けたのも何回か流れたな。
「今の時代に通用する錯覚」どころか
「負けてばかりの横綱」って印象を与えてしまうだろう。
横綱として最も勝ち星を挙げていながら、
つくづく損な役回りの力士だと思う。
162 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/13(水) 23:15: >158
貴殿の書きこみはいくつかは意見しましたが・・・
今現在の相撲が全ての点において、一つ残らず
昔の相撲より上でなければ気がすまないのでしょう・・・
163 名前： 琴風ファン 投稿日： 2001/06/13(水) 23:28: あのころはよかったねぇ……。
千秋楽のうちどめでは懸賞金が土俵をうめつくしたよ。
いい横綱だった。
強かった……。
あんな時代はもう来ないかもな……。
164 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/13(水) 23:29: は意見→拝見です。すみません。
165 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/13(水) 23:43: >>163
トビずれですが、
昭和５９年９月場所千秋楽
横綱大関連破していた小錦を熱戦の末、掬い投げで下した一番。
琴風一世一代の名勝負でした。

あと、破れはしたが、５５年３月場所中日の
輪島戦の激闘も忘れがたい。
166 名前： 琴風ファン 投稿日： 2001/06/13(水) 23:49: やっぱり、「播磨灘」じゃないけど、
もう強くて強くて、どうしようもない奴が
横綱にならんといかんよ。
ふてぶてしいぐらいの横綱求む。
167 名前： 若島津派 投稿日： 2001/06/13(水) 23:55: 当時は横綱が勝って当たり前だったからこそ、負けた相撲が目立つんだと感じませんか。
168 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 00:20: ＞１６８
烈しく同意！！
にくたらしがられなけりゃ横綱じゃない！
169 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 00:59: >>162
そんなことはまったくない。むしろあなたの方が、昔の力士でも
通用しなきゃ気がすまないんじゃないのかなあ？
俺だって間垣が若三杉といっていた頃からはリアルタイムで見ているし、
数字からの憶測だけでモノを言っているわけでもない。
170 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 02:57: ＞「今の時代に通用する錯覚」どころか
　「負けてばかりの横綱」って印象を与えてしまうだろう。
　横綱として最も勝ち星を挙げていながら、
　つくづく損な役回りの力士だと思う。

まあ確かに。けど、横綱は勝って当たり前っていうことになってる地位だからその横綱を負かした力士こそが讃えられるべきであるので、そういった意味で勝ったところがピックアップされる横綱はだめ横綱だと思うよ。
171 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 09:20: ここ一番で、相手力士を容赦なく
叩き潰したのが大鵬と千代の富士。
悪役としてキャスティングされ、負ける事によって
スター力士を作ったのが北の湖。

まあここ一番の勝負強さと言う点では
大鵬、千代の富士に及ばないのは確かですね。
172 名前： 三保が関国秋 投稿日： 2001/06/14(木) 12:04: >>163，>>165
トピずれだが、輪島の最後の対戦相手が琴風だったね｡
若い琴風と晩年の輪島が、両者両回しを引いての力相撲、忘れがたい｡
あの二人は、いつも大熱戦だったと思う｡

あと、昭和58年1月の琴風・朝潮の優勝決定戦(琴風の勝ち)の力相撲も、印象深い｡

あの頃は、北の湖は休場続きで、もう駄目だなんていわれて、ファンとしては辛かったなぁ…
173 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/15(金) 00:32: 里中真智子だったか杉浦日向子だったか、「強くてモロいのが魅力」と言ってた。
確かに抜群の破壊力を持っていたのに、右上手が取れず反り身になったときは慌て癖が出て結構モロかった。
ついでにいうと、黒姫山に時々負けていたのも、朝潮を大の苦手にしていたのも、彼らが右おっつけを得意としていたから。もし左おっつけが得意だったらもっと対戦成績は良かっただろう。
174 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/15(金) 16:33: 大鵬や千代の富士が自伝みたいな本出してる
（とりわけ千代の富士は何冊も出してる）けど、
北の湖も出したら面白いんじゃないかな？
タイトルは、「悪役一代」
175 名前： 三保が関国秋 投稿日： 2001/06/15(金) 18:52: >>174
いいね。副題は、「憎まれつづけて」。
出たら書店に並んででも初版本買うよ｡
本人の性格が控えめだからなのか、大鵬や千代の富士に比べて、
北の湖は自分を語ることが少ないね｡
176 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/15(金) 21:45: >>156
その大相撲のＤＶＤに
昭和５１～５２年の輪湖千秋楽決戦は収録されていますか？
１０年位前に発売された「昭和の名力士」ＶＨＳの「輪島・北の湖」
の巻、輪島の相撲が極端に少ないのと（１６５の琴風戦も見たかったのに無かった）
、輪湖の名勝負があまり無かったのが不満だったので、是非教えて下さい。
177 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/15(金) 21:56: >>156
そのDVDのタイトルと価格を教えてください。
178 名前：　投稿日： 2001/06/15(金) 22:18: おお！初めて相撲版きたが、凄い濃いね～！！！
俺は小学生の頃から中学生位に輪湖決戦楽しんでた。
始めは北の湖ファンだったけど（横綱初期）、いつも負ける感じがしてた。
その後、輪島ファンになった。
今思い返しても北の湖相手に、いつも右上手与えて互角の勝負してたの輪島だけだったのでは？
逆に言えば北の湖も、いつも輪島に左下手与え、右の押っつけを受けてたな。
179 名前： 名無し 投稿日： 2001/06/15(金) 22:24: ＞１７８
ふたりとも最高の形になって四つに組のだから
熱戦にならぬわけが無い、って感じですね。
>>176,177の詳細希望。是非見たい。
180 名前： 名無し 投稿日： 2001/06/15(金) 22:38: 格闘技 / 大相撲秘蔵映像で綴る、伝説の名勝負・名力士全集 (1) (01/1登録)
商品番号 PIBW-1049 種類 DVD 価格 10290円発売日 2/23/2001
強豪対新鋭の大逆転、好敵手の宿命対決。伝説の取組をたっぷり紹介。戦後の大相撲復興を盛上げた名力士とテレビ放送で国民的人気を得た栃若、そして柏鵬の台頭まで。
95分/2001年作品/片面1層/4:3/リージョン:ALL/カラー/モノクロ
Track 1: 日本語/Dolbyデジタル

★内容までは分からないので、御覧になった方
>>176　に関してどうだったか教えて下さい。

格闘技 / 大相撲秘蔵映像で綴る、伝説の名勝負・名力士全集 (2) (01/1登録)
商品番号 PIBW-1050 種類 DVD 価格 10290円発売日 2/23/2001
豪快力士たちの果敢な攻めと堅固な守りの力勝負。昭和を沸かせた名勝負。オリンピック前後の名取組を網羅。
95分/2001年作品/片面1層/4:3/リージョン:ALL/カラー/モノクロ
Track 1: 日本語/Dolbyデジタル

格闘技 / 大相撲秘蔵映像で綴る、伝説の名勝負・名力士全集 (3) (01/1登録)
商品番号 PIBW-1051 種類 DVD 価格 10290円発売日 2/23/2001
両雄並び立った輪島・北の湖時代。四場所連続の楽日対決の千代の富士・隆の里。昭和48年から昭和最後まで、互いに覇を競いあったライバルたちの名勝負を集大成。
95分/2001年作品/片面1層/4:3/リージョン:ALL/カラー/モノクロ
Track 1: 日本語/Dolbyデジタル

格闘技 / 大相撲秘蔵映像で綴る、伝説の名勝負・名力士全集 (4) (01/1登録)
商品番号 PIBW-1052 種類 DVD 価格 10290円発売日 2/23/2001
1000勝を達成した大横綱・千代の富士に挑む若武者・貴ノ花。意地と意地を賭けた世代交代の一番。そして新時代へ。平成大相撲を盛上げた群雄輪拠の戦国時代を一気に見せる。
95分/2001年作品/片面1層/4:3/リージョン:ALL/カラー/モノクロ
Track 1: 日本語/Dolbyデジタル

格闘技 / 大相撲秘蔵映像で綴る、伝説の名勝負・名力士全集 (5) (01/1登録)
商品番号 PIBW-1053 種類 DVD 価格 10290円発売日 2/23/2001
相撲誕生から20世紀までの67人の横綱を現存するフィルムを使って一挙紹介。明治時代から昭和初期の珍しいフィルムや史上最強の横綱たちの幕入り当時の新鮮な取組、横綱時代の豪快な取組など秘蔵映像集。
95分/2001年作品/片面1層/4:3/リージョン:ALL/カラー/モノクロ
Track 1: 日本語/Dolbyデジタル
181 名前： １８０に追記 投稿日： 2001/06/15(金) 22:49: メーカーは
ﾊﾟｲｵﾆｱldc
です。
182 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/15(金) 23:51: >>176
第３巻に輪湖決戦が数多くあります。
昭和４９年７月本割、決定戦、５１年１月、５月、７月、５２年７月、９月、５３年７月、５４年３月の９番です。
また北の湖ＶＳ千代の富士戦は
昭和５５年９月、昭和５６年１月、３月、５月、７月、５７年１月、５９年５月の７番あります。
取組みインデックスから見たい取組みがすぐに取り出せます。
183 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/15(金) 23:54: >>173確かに負けた相撲って強引に責めて吊切れなかったり、まわしが切れたり
するとあっけなくバタバタというのが多かった気がする。ひざとかに
故障抱えていたけど、痛くて力が入らないひざの角度とかあったんでしょうか
184 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/16(土) 09:22: >>182
おお！
「昭和の名力士」以上の内容。買う価値は十分ありますね。
教えて頂いてありがとうございます。深謝です。
185 名前： 三保が関国秋 投稿日： 2001/06/16(土) 13:33: >>182
貴重な情報を教えていただき、感謝です｡
私も10年前に出た輪湖時代のビデオ持ってますが、それ以上の内容ですね｡
52年7月千秋楽(勝った輪島が、力尽きてしばらく立てなかった)が入ってるなら、ファン必見ですね｡
53年7月、54年3月（ともに4分近い水入り大相撲で、力尽きた輪島を北の湖が寄り切り、又は、寄り倒す)
が入ってるとは、ファン必見ですね｡
186 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
187 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
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198 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/16(土) 17:16: まともなスレッドは荒らすな！
199 名前： 三保が関国秋 投稿日： 2001/06/16(土) 18:42: >>198
同意｡
あらしを見て思ったけど、北の湖の全盛期に掲示板があったら、
心ないファンに叩かれまくったんだろうなぁ…
200 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/16(土) 22:42: ２～３日前にもあったけど・・・。
相撲通の集まったいいスレなのに残念ですね。
誰か削除以来出していただけませんか。
201 名前： 二代目花篭親方 投稿日： 2001/06/16(土) 23:08: ５６年初場所～５７年春場所までの
北の湖ー千代の富士の千秋楽決戦も忘れがたい。
（おのおのが途中休場した５６年秋・九州除く）
北・千代の並立時代が数年続くのではと思われたが、
５７年夏場所以降の北の湖の衰えがあまりにも急激だった・・・。
202 名前： 三保が関国秋 投稿日： 2001/06/17(日) 12:19: >>201
この頃は上り調子の千代の富士に、北の湖が立ちはだかるという構図で､
北・千代時代の到来すら囁かれてましたね｡
57年3月までは、北の湖が衰えるなんて信じられなかったが､57年5月以降の加速度的な衰えは､
見ていて痛々しかった｡
それだけに､59年5月の最後の全勝優勝は、最後の花にふさわしい見事な復活だったと思う｡
203 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 12:36: あれは単に胡散臭くて白けただけだった。
204 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 13:43: >>202
弟弟子の北天佑が隆の里を破って北の湖の優勝が決まり、
控えにいた北の湖と御互いに微笑み合ったシーンは感動的でしたね。
国技館も満場の拍手。
横綱になって依頼、悪役にキャスティングされ、負ける事を常に
望まれていた北の湖にとって、ここまで祝福された優勝は最初で最後でした。
『昭和の名力士』ビデオで、杉山アナから
「あの笑顔は、北天佑に「ありがとう」って気持ちだったんですか？」
って聞かれて
「いや。ありがとう、って言うより自分が「やったー！」って気持ちだった」
って語る時の嬉しそうな表情も印象的でした。
205 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 14:12: >>203
周りが花を持たせたというのはあるのかもしれない。横綱大関は確かに取りづらそうだった。
だが、この場所は北の湖は確かに体調も良く（膝の包帯も取れていた）、大乃国、北勝海（当時保志）、旭富士ら上り調子の若手（当時みんなガチンコ）に全部勝っている。
特に大乃国戦は何度も土俵際に追いつめられながらも残し、最後モロ差しで逆襲で勝った。取り組み後も「横綱になってから今場所が一番体調がいい」と言っていた。
奇跡的に動ける力が出た、というのが本当のところだろう。
206 名前： 205 投稿日： 2001/06/17(日) 14:35: 加えて言えば、ちょうどこの場所は他の上位陣も奮わなかったというのもある。
千代の富士は休場明けで動きにキレがなく（股関節のケガだけに休場明けに強い千代もこの場所はダメだった）、隆の里も急速な衰えが始まった時期。
綱取り場所だった若嶋津も前半で早くも２敗してしまい、終盤は戦意喪失気味だった。
朝潮、琴風、北天佑は10勝する力はあったが優勝争いにからむ力はなかった。
それに５月というのは腰や膝を痛めている人にとって一番いい季節ですからね。暑すぎもなく寒くもなく湿度も適度で。
いろいろな偶然が重なってできた奇跡の優勝だと思う。
207 名前： 三保が関国秋 投稿日： 2001/06/17(日) 19:30: >>204.>>205
『昭和の名力士』で私も観たけど､解説の神風氏も「今回の優勝が一番嬉しいでしょうねェ｣と言ってましたね｡
又､５日目の大ノ国戦､勝った後の北の湖が珍しく興奮して､自分の調子の良さを報道陣に語っていたのも覚えてます｡

又､『名力士』ビデオの最後で北の湖本人が､
「輪島戦､特に昭和５１，５２年の交互に優勝した次期が､一番良かった｣旨語っていた｡
さすがに自分では「輪湖時代」とは言わなかったが､
輪島との数々の熱戦は､北の湖本人にとっても生涯の誇りだったようです｡
208 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 23:26: 当時の雑誌｢大相撲｣の辛口の時評には、北の湖は初日保志、５日目大乃国と、節目、節目に勝った以外は、相手は抵抗らしい抵抗はせず、まるで｢負けるため｣に土俵に上がっていたと書かれている。
実は新聞記者は事情を知っていたのではないかと思わせる内容。
特に１３日目の北天佑×隆の里は、隆の里の無気力相撲。
翌７月場所、若嶋津の優勝がかかった一番で、北の湖は自ら２度も足を滑らせて負けた相撲を見て、先場所のお返しかなと思った。
いろいろな意味でこの２４回目の優勝はそれ以前の優勝とは違う特別なものという印象がある。
209 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/18(月) 00:27: >２０８
全勝を決めた千秋楽隆の里戦
北の湖の立ち合いカチあげからの一気の寄り、隆の里土俵際弓なりになってこらえて
中央へ盛り返した辺り、そう手を抜いたような相撲内容には思えぬが・・・
解説の神風氏、実況の向坂アナ共々、隆の里の残り腰に驚いていたし。

隆の里初優勝（全勝）５７年９月場所中日（？）隆の里ー北の湖。
対戦成績　北１４ー２隆　北の７連勝中。
北の湖の寄りを隆の里こらえて動きがとまった後、北の湖が右巻き替えを試みる。
北の湖突然右足を滑らせて土俵に四つんばい。
隆の里、こじつけの決まり手「小手投げ」の勝利。
見ていてあまりに不自然な勝負の決着だった。
５６年初場所　千代の富士初優勝時の北の湖の倒れ方もあまりにもモロかった。
でも両戦とも北の湖の無気力相撲とは思わないし。
不自然、唐突な勝負の決着を全てそういう風にとるのもどうかな？と。

ただ、ひとそれぞれの捉え方があって当たり前なので、２０８氏の
意見もあっていいと思います。
210 名前： 三保が関国秋 投稿日： 2001/06/18(月) 11:24: >>208
なるほど、そういう面も否めないと思います｡相手も取りづらかったろうね｡

ただ、北の湖マンセーとしては、それまでさんざん憎まれ、叩かれてきたんだから､最後位いいじゃん！と思ってしまう｡
211 名前： 93 投稿日： 2001/06/19(火) 00:36: お互いに競い合って切磋琢磨するのが本当のライバル。
憎まれ役に徹したという面は別にしても、横綱昇進時から衰えが始まるまで、常に強力なライバルに恵まれていたという意味では、北の湖は稀に見る幸せな相撲人生を送ることのできた力士といえるでしょうね。
212 名前： 三保が関国秋 投稿日： 2001/06/19(火) 07:29: 昭和49年　輪島
昭和50年　貴ノ花
　　51、52年　輪島
　　53年　輪島、若乃花
　　54年　輪島、若乃花、三重ノ海
　　55年　やや独走気味
　　56～60年　千代の富士
たしかに、双葉山や大鵬や千代の富士はここまでライバルに恵まれてはいない｡
北の湖は、ある意味で時代に恵まれたといえますね｡
213 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 14:13: 今日ネットでＤＶＤ注文しました。到着が楽しみ。
それまでにＤＶＤデッキを買わねば（笑）。

「昭和の名力士」ＶＨＳ
輪島の取組が、北の湖戦を除いて５２－９若三杉、５５－１１貴ノ花
のわずか２番しか収録されていない。
輪湖が１４日目に全勝同士でぶつかった５３－７も、北の湖が１５戦全部
収録されているのだから、輪島も同じ様にしてほしかった。
初日～千秋楽までの二人の相撲を交互に流せば、全勝対決に向けてもっと盛り上がった
構成に出来たはず。
この時期の輪島の極端な過小評価振りがこれからもうかがえますね・・・。

51～２年の輪湖戦
５１－１、５（決定戦）の２番のみ。
三保が関氏上述の、５２－７辺りの名勝負が収録されていない。

５３－１～５の若三杉との優勝争いも全く収録されず。
５６－１～５７－１の北千代時代も５６－３の一番のみ。

とまあ、買う前の期待が大きかっただけに、不満を並べればキリ
がないんですが、
ただ、本人のコメントの数々や、コメントを交えた４９－７の輪島の逆転優勝
（このビデオのハイライトシーン）の辺りは面白かったですね。

今度のＤＶＤは取組そのものの収録が多いようなので楽しみです。
214 名前：追記投稿日： 2001/06/19(火) 14:15: 昭和の名力士
輪湖の初対決等、創世記の取組は貴重だったです。
215 名前： 三保が関国秋 投稿日： 2001/06/19(火) 18:35: >>213
DVD、私も注文しました。
『昭和の名力士』よりは、輪湖戦は数多く収録されているそうです｡
来てのお楽しみということで…

それにしても、北の湖も過小評価されがちですが､
輪島の過小評価も酷いですね｡
私は輪湖時代マンセーなので、輪島は少なくとも栃若と同等の評価をしてよい名横綱と思ってますが…
(大横綱ではないが)
216 名前： １５６＝１８２ 投稿日： 2001/06/19(火) 19:43: >>213さん、>>215さん、ＤＶＤ注文したんですね。
私も相撲映像が見たくてＤＶＤデッキを購入しました。
北の湖については、第５巻にも何番かあります。
このうち、>>156で書いたのは第５の方で、対保志戦など、全盛期とは全く違う動きに驚くと思います。

また、このスレからはずれますが、第５巻で｢現存する全横綱土俵入り収録｣とあるので、楽しみにしていたら、
明治の常陸山・梅ケ谷の映像以外は、男女ノ川以降のみしか収録されおらず、この点は一昨年放映された
NHKのBS番組の方が豊富でした。
ただ、初めてみる取組も多くあります。
男女ノ川VS玉錦、双葉山VS男女ノ川（昭和１３年夏）など。
また、玉の海VS貴ノ花（昭和４６年９月）の相撲もいい内容です。
217 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 21:38: >>216さん
貴殿のおかげで、ＤＶＤの存在、内容等
貴重な情報を知る事が出来ました。
本当にありがとう！
218 名前： 三保が関国秋 投稿日： 2001/06/19(火) 23:09: >>216氏へ。
私からも､感謝です｡
横綱土俵入り､男女ノ川以降が収録されているだけでも､凄いですよ｡
ただ、伝説の玉錦の土俵入りがないのが残念ですが｡

北の湖の土俵入りは､ややせっかちだったが、
あの気合に満ちた拍手が忘れられない｡
北の湖らしい土俵入りだったと思う｡
219 名前： てるくに 投稿日： 2001/06/20(水) 00:58: >>1あなたひとりぼっちでかわいそう。
てるくには戦闘竜の黒い○○○が見てみたいです。
220 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/22(金) 20:56: ＤＶＤの輪湖の巻、品切れで再生産未定との連絡がきました。残念です。
もし入手できた方いましたら、どこの店で購入できたか
御教授頂けないでしょうか。
是非見たい映像ゆえ、よろしくお願いします。
221 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 22:18: 輪湖のだけ品切れということは、一番需要が多かったって事か。
222 名前： ２２０ 投稿日： 2001/06/23(土) 22:48: も少しあちこち探してみます。
助言ありましたら２２０のアドレスまでよろしくお願いします。
223 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/25(月) 16:01: 怪我の恐ろしさを思い知らされた横綱でもあった。
永遠に相撲を取り続けるのではないか、とまで思わせた全盛時の勢いから言っても、勝利数、優勝回数etc、もう少し数字が伸びると思ったが・・・
224 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/25(月) 21:47: でも別格だったよね。
小錦が怒涛の勢いで上位を蹴散らしてきたとき、周囲はそれでも
「まだ北の湖がいる」という言い方だった。
もうはっきりいって晩年で休場が多かったのに。
225 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/25(月) 23:14: 脊椎分離症が致命的でしたよね。突出するのであれば整体で直せるらしいのですが、陥没ではどうにもなりません。
226 名前： 三保が関国秋 投稿日： 2001/06/26(火) 08:31: >>223
永遠に相撲を取り続けるのではないか､とまで思わせた全盛期…同意です。
昭和５２～５５年頃､北の湖がいつか引退する日が来るなんて､想像もできなかった｡
227 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/28(木) 05:14: 昭和56年の九州の休場はなんかショックだった。
228 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/28(木) 13:53: 　　　　∧.　╋　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 / †|、┃　＜　クソスレを立てる奴は死刑！！
　　　|｀ー┐∂　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |::.ヽ丿┃　　　　　　..　 | |　　 || | ..
　　 |: 　 | |┃　..ﾊﾆｬｰﾝ･･･.| |　≠|| |　.. .
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￣´￣￣｀￣￣￣＼　(ﾟДﾟ )| | Θ || |＼⌒ つ
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
229 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/06/29(金) 01:39: だからまともなスレッドは荒らすな
230 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
231 名前： .三重の海 投稿日： 2001/07/01(日) 00:47: かしわどー：たいほーのめいとちくみがなつかっしい・・・http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sumou&key=993875355
232 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 10:54: 実力・人間性等、どれをとっても北の湖が一番！
233 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 20:43: >>232 同意｡
来年当たり､理事長になるかもね｡　　　
234 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 21:56: 北の湖ファンだけに、無理難題の多い時期に
理事長になって苦労してほしくない気持ちもある。
235 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/07/02(月) 00:24: 北の湖と輪島の輪湖OB決戦､あんど懐かしの土俵入り､
大島（旭國）と出羽の海（鷲羽山）による四十八手実演､
北陣（麒麟児）､中村（富士櫻）による張り手合戦､
北の湖VS間垣（若乃花）､武蔵川（三重ノ海）九重（千代の富士）､鳴戸（隆の里）､北の富士勝昭らによる横綱五人がかり

こういう花相撲やったら､本場所より客が入りそう｡
236 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/07/02(月) 15:31: ↓参照
http://www.aliraqi.com/ubb/uploads/AbbassObied.jpg
237 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/07/02(月) 15:32: http://www.aliraqi.com/ubb/uploads/AbbassObied.jpg
238 名前： 面白いので 投稿日： 2001/07/02(月) 15:39: ドリルチンコ
↓
あさがおのつぼみ
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
239 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
240 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
241 名前：雪村投稿日： 2001/07/02(月) 16:37: おれの包茎チンポを舐めな
242 名前： sage 投稿日： 2001/07/05(木) 18:31: sage
243 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/07/18(水) 23:21: 上記DVDの件
今月２０日過ぎ頃に出来上がるとのメーカ―からの回答でした。
長らく待ちましたが、入手できるので一安心。
244 名前： ２４３ 投稿日： 2001/07/20(金) 22:34: 今日ようやく到着。
デッキを買わねば、、、。

いっその事、北の湖の幕内全取り組みを収録したDVD発売されないかなー。
245 名前： 蛸ちゃん 投稿日： 2001/07/20(金) 22:47: 私は北の湖ファンですが、全盛期が同じ時期に対戦すれば､輪島のほうがやや上ではないかと？
246 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 22:55: 北の湖ー輪島
北の湖から見た勝敗
●●○●●●●●○○●●●●●○○○●●●●○●○○●○●○○○●○○●●○○○○○●○
他、決定戦１勝１敗
247 名前： 蛸ちゃん 投稿日： 2001/07/20(金) 22:59: その理由の一つとしては､輪島は下手投げで何度も北の湖を転がしているが、北の湖の上手投げが決まり手になつたことはほぼ皆無ということです。
248 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/07/21(土) 21:43: まあ北の湖に必殺の右上手をがっちり取らせて闘う芸当は
輪島にしかできんわな。
それだけ輪島の左半身、右からおっつけの戦闘体勢がいかに強かったかがわかるな。
実際大鵬や千代の富士の全盛時とやらせても輪島は互角に戦うと思うよ。
249 名前： じゅん 投稿日： 2001/07/22(日) 01:26: ３７場所連続２けた。５０場所連続勝ち越しは永久に破られないだろう。
ぼくは、北の湖全盛時小学校２年生だったが、若三杉⇒若乃花のファンで北の湖死ねと思っていたが実はこんなにすごかったとは！
でも、若乃花は、全盛期が重なって不幸だったと思いません？
250 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/07/22(日) 15:16: >>249
北の湖と時代が重なったために不幸（評価が低くなったという意味で）だった意見には、同意です。
実際、若乃花２の成績は安定していたしね。
晩年とはいえ、輪島も最後は勝てなかったし。
ただ、昭和５６年のスランプ以降、苦しい土俵を続けたために、弱い横綱という印象が残ってしまうのでは。
251 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/07/22(日) 16:16: 若乃花②
輪湖に劣らない素質を持っていたんだけど、
最盛期がモロに北の湖のそれと重なってしまった。
時代が違えば優勝をもっと重ねる事が出来ただろう。

強くなってからの千代の富士を、がっぷりに組めば
有利に勝負を運ぶほどの懐の深さもあった。
252 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/07/22(日) 20:57: 若乃花２は親方との人間関係で横綱になったら燻ってたという印象がある。
（強引な改名とか離婚騒動とか）
253 名前： ゴールデンアームボンバー 投稿日： 2001/07/24(火) 00:10: 私も小学生の頃から北の湖ファンでビデオも買った
が、その「輪島・北の湖」を見て輪島の凄さがはじめて
分かった。優勝決定戦に強かったとか。
北の湖は天才だと思っていたが、輪島は輪をかけた天才。
故に駄目だったのだが・・・（＾＾；
野球でいうなら北の湖が落合なら、輪島は清原か？
二日酔いで土俵に上がったり、練習嫌いだったり・・
そんな時代に北の湖がいて良かった。

昭和60年の両国の柿落しの場所の途中で引退宣言した
時は「泣けた」なー。せめて1勝してほしかった。
254 名前： じゅん 投稿日： 2001/07/24(火) 00:42: ２４９の件すみません連続勝ち越しは武蔵丸でした。ぼくが相撲を見始めたのは５３年ごろからだから、輪島、貴ノ花、魁傑とか名力士は晩年だったんだよね。
だからこそ北の湖の強さが強烈に記憶に残ってるんです。いつも相手力士には、「北の湖に上手をとらせるな。頭をつけろよ。」って心の中で叫んでました。
255 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/07/24(火) 14:55: 『昭和の名力士』のＤＶＤ
ってどこで売ってるのですか？

ビデオではなくて、ＤＶＤの方です。
256 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 23:16: 昭和の名力士
のDVDはありません。ビデオも廃盤です。

大相撲　秘蔵映像で綴る名場面、名勝負・・・
ってのがDVDで出ています
>>180
辺りの過去ログを見てください。
普通のレコード店、オンラインのCD・パソコンショップで注文すると
入手できます。
257 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/08/10(金) 22:40: 三保ヶ関さん元気ですか？age
258 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/08/12(日) 02:12: でもなぜあんなに朝潮には弱かったのだろう
259 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/08/12(日) 14:52: >>258
なんだかんだ言ってやはり朝潮には体格で劣っていたから
260 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/08/12(日) 22:07: 忘れもしない昭和５６年七月場所、十三日目まで完璧な相撲で全勝していたのに、
何をトチ狂ったのか朝汐に立会い逃げて尻餅惨敗。結局千代の富士に横綱を
許した相撲は私のトラウマです。どんなヒーローも信じたら裏切られると・・・
261 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/08/13(月) 00:02: >>260
うーんそれが終わりの始まりだったのね
262 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/08/13(月) 00:06: >>258
体格ではなくて、苦手意識を持ってしまったからでしょう。
あの出島に、曙が６連敗（決定戦含む）したのと同じ事。

５６年１月・５月、一気に出るところを、土俵際回り込まれて
引き落としで連敗してから意識過剰になり、朝潮戦は別人の様に
ギクシャクした相撲っぷりになってしまった。
その典型が260氏が書いている５６年七月の取組だった。

加えて、朝潮のノロノロした仕切りに待ちくたびれて、
いつもソワソワ・イライラしてたな。
完全にペースを狂わされて、「こりゃ、また負けるな」と思って見ていると
無茶な体勢から強引に攻め立てる所を、朝潮に上手く逃げられて引き落とし、はたき込み
の案の上の結果。

まあ、そんな所が北の湖らしいんだけどね（Ｗ
263 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/08/16(木) 00:39: 確かに朝潮戦になるとイライラしてたのは記憶にあります
でも輪島を除いて苦手がないのが強い北の湖の理由だったと思うのですが、
そういう苦手が出てきたことがやはり衰えの始まりだったのでしょうかね

朝潮以外に苦手って他にいましたっけ？
264 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/08/16(木) 22:48: >>263
昭和５０年中ごろまでは、輪島にカモにされていましたね。
１５戦終了時点で３勝１２敗。
優勝を決めて、千秋楽６敗の不振の輪島と対戦、それでも負けて決定戦を含めたら６連敗。
理由は朝潮戦と同じく、苦手意識と、輪島が北の湖のせっかちな性格と慌て癖を
上手く読んでいました。
４９年７月、北の湖の大関最後の場所、本割で輪島下手投げで勝って決定戦。
立ち合い、輪島が”待った”をして、北の湖の気勢をそぐ。
改めて立ち合い、北の湖がムキになって責め立てる所を、本割のビデオを見ている
ような同じ左下手投げ。
輪島戦でしごかれて、慌て癖を押さえてじっくりと相撲をとる事を覚えた５１年中盤
辺りから、グッと安定感が増して大横綱、第一人者の地位に上り詰めました。
５３年以降の輪島戦は、北の湖から持久戦法を取り、早く勝負をつけたい輪島の
右おっつけ、左下手投げを凌いで、輪島が万策尽きてスタミナ切れになった所で
強烈な投げで揺さぶり、寄りたてて勝利を得ていました。
でも、”相手が疲れるのを待つ”なんて、北の湖の気性では無いんですよ（笑）。
先手必勝の攻撃相撲、常に責めていなければ気がすまないし、せっかちな性格が身体が勝手に
動かせてしまう。
そんな心理を、輪島に続いて上手く利用したのが朝潮でしたね。
カモにされた輪島戦を克服した慎重な相撲、立ち合い踏み込んで左ｏｒ右差し、
後は慌てずに相撲を運んでいれば、あそこまで苦手にする事は無かったでしょう。
（朝潮戦、最後に２連勝したんですが、その相撲がまさにそうでした）

朝潮にパワー負け、体格負けで完敗し始めたのは、衰えが誰の目にも明らかになって
引退を取り沙汰され始めた３場所連続全休後の５９年以降ですね。
それ以前は、朝潮の巨体を持て余した印象は無く、初期の輪島戦同様苦手意識ゆえの
慌て負け、ポカ負けって感じです。

朝潮以外では・・・大寿山ですね。理由は朝潮と全く同じ（笑）。
そんな所が北の湖の欠点と言うか魅力と言うか、、、
ここ一番の勝負強さで大鵬、千代に一歩及ばない所かな。

あと、黒姫山も結構健闘していたと思います。
265 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/08/18(土) 20:40: スレッド見てたら取り上げられてないようなので・・・
輪島もでしたがどう見ても右四つの方が型がよく、腕が返り、
安定していたと思うのですがなぜああも左四つに固執したのでしょうね。
隆の里の全盛期と比べてもひけはとらなかったのでは？
266 名前： ｙｏｓｈｉ 投稿日： 2001/08/19(日) 19:34: はじめまして、僕も北の湖ファンでした。待った名無しさんのおっしゃるように右四つの方が型が良かったですね。左四つの時に
逆脚で右足が前に出ていて危ないなあと思ってました。当時の解説の神風さんがよく雑誌でおっしゃってましたよ。
267 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/08/19(日) 22:30: 北の湖といえば、巻き替えの速さも印象に残ってます。
当時の評論家達は、あんなに巻き替えを多用しなくても勝てるのに、これでは相撲が小さくなると批判的だった。
その中で、元横綱安芸ノ海の永田節男さんだけは、巻き替えがあるから安定していると言っていた。
横綱初期の頃は特に素早く、とても重量級の動きとは思えなかった。
268 名前： ｙｏｓｈｉ 投稿日： 2001/08/19(日) 22:43: よくご存知ですね。相撲雑誌に当時書かれていましたね。僕もその頃の雑誌
まだ持っているんですよ。昭和の名横綱シリーズとか。北の湖は左四つ
なんですが、左下手だけだと結構負けてるんですよね。右上手を立会い
すぐに取っても良く相手に切られていました。指が短く握力もそれほど
強くなかったですから。
269 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/08/19(日) 22:46: 北の湖の巻き替えといえば・・・
その前段階。左下手を取った相手の手を掴んで自分の廻しに
右手の親指を入れて相手の親指を弾いて廻しを切る。
（何行ってるか解ります？）
あれは彼のオリジナルテクニックとして忘れられませんね。
270 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/08/19(日) 22:53: >>268
北の湖の手形を見た事あるけど、
一般人の僕より小さくて、指も短かった。
また、リーチ（腕の長さ）も短かった。

大鵬や今の貴乃花は一度廻しを取るとよほどのことが無い限り
切られる事は無かったけど、北の湖は本当よく切られていたし、
また、勝負所の大事な場面で廻しから手が離れる事が多かったですね。
若乃花②は「北の湖の上手はいつでも切る自身がある」って豪語していたし、
事実その通りでした。

「北の湖のリーチがあと５ｃｍ長かったら大鵬の優勝記録を破っていた」
って言葉をよく見聞きします。

その欠点を補っていたのが、２６７氏の書かれている巻き替えの上手さですね。
１７０キロの巨漢ながら小兵力士のように素早く動けるのが
全盛時の北の湖の凄かった所。
271 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/08/21(火) 00:19: でもけっこう特に晩年は土俵際まで攻め立てておいて巻き返しをした
瞬間腰が浮いて逆襲をうけ土俵を走ってまける相撲が多かった記憶があります。
まるですっかり衰えた元速球投手が勝負球に速球をど真ん中に放り込み
見事に打ち返されてしまうような悲哀を感じました
272 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/08/21(火) 18:26: >>271
晩年、破壊力が衰えても、相撲を変えずにあくまでも攻撃相撲を貫いたところに
この人の悲哀がありましたね。
北の湖らしくもあったけど。

全盛時、師匠、関係者筋からも｢衰えてから取れる相撲ではない｣って
よく言われていたんですが、、、
273 名前： 待った名無しさん 投稿日： 2001/08/25(土) 05:20: 晩年の北の湖と引退間際の長島はよく似てる。
燃える男があれほど球を怖がって腰が開いてしまうのは、見てて辛かったファンは
多いはず。
北の湖も晩年大型力士とぶつかるときの情けなさはなかった、時代の変化を強く感じた
274 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/08/26 15:34: 千代の富士対小錦のようにうまく勢いをかわすということが出来なかったからね
そういう意味では不器用な男らしい相撲ともとれるとおもいますが・・・
275 名前： sage 投稿日： 01/08/26 23:22 ID:ZnsGRlYc: >>273,274

って言うか、対応する余力が無かったんでしょう。
小錦ならずとも、さほど身体の大きくない旭富士に一直線に寄り切られ、
一番組し易いタイプの多賀竜でさえ、立ち合いぶつかったあと前に持ってくことが全くできずにアッサリ土俵を割ってしまうんですから。
276 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/08/27 02:10 ID:zJVXOi8o: 土俵の外の北の湖でわすれられないのがメキシコ公演の時、あの巨体を
ゆすって、たしか関取衆では千代の富士と二人だけ太陽のピラミッドに
登頂を果たしたんですよ。当時の二強だけにやはり身体能力、根性とも
違うんだな、と思いましたね。
277 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/08/27 16:27 ID:RZD6t1WY: テスト
278 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/08/27 21:56 ID:Oz0r/Uhc: わしも
279 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/08/27 22:49 ID:0mVUQEHE: 子供の頃、近所に「北の湖」という雄猫がいました。容貌はご想像にまかせます。
280 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/09/04 17:14 ID:8N/5q2oQ: 全盛期の輪島ー北の湖見たかったなあ！ぼくが見始めたのは５３年頃だったから、輪島はもう弱かったからね。でも１回水入りの相撲は見たなあ。
281 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/09/05 15:12 ID:wiIY6yZc: 子供の頃､毎場所のように輪湖対決を見ていた筈なのだが､
当時は四つ相撲の攻防戦の良さが全くわからず、
早く終わらないかなぁ､等と不謹慎なことを思いながら見ていた｡
あと5年早く生まれていれば､と惜しまれる｡
282 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/09/06 10:49 ID:tg9OgnKI: 力感はやたらあったけどはっきり言って輪湖対決って攻防といえる攻防は無いんですけどね。
とにかく毎度毎度同じ体勢になって。特別な仕掛けがあるじゃなし。輪島のスタミナが切れるか
北の湖の根が切れるか。退屈という見方は決して間違いじゃないです。
283 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/09/06 12:39 ID:C3j5I8Rk: それを言ったら､
柏鵬､北玉､曙貴なんて､
輪湖以上に攻防の無い､一方的な相撲ばかりだった｡
284 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/09/07 13:36: がっぷり四つになって何分も動かないそんな相撲が懐かしくてたまらない。だれかみせてくれー！
285 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/09/08 04:59: 北の湖の最高の名勝負といえばやっぱり昭和５２年の秋場所の１４日目。
旭国との全勝決戦。ぶちかました時か旭国の突っ張りかで鼻が割れてどくどく
血を流しながら、さらに飛びこまれながら根こそぎもっていった一番。
強くて、憎くらしくてという点でこれの上を行く取り組みはなかった気がする。
286 名前：　　　　　　　投稿日： 01/09/08 09:29: アノ場所、せっかく旭國が苦手輪島に勝てたのにな・・・
287 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/09/10 09:52: アノ勝負､当時まだアンチ北の湖だった俺も､旭國の勝ちを祈って観てた｡

あと､昭和54年春の終盤戦の富士桜戦も凄かった｡
全身でぶちかます富士桜を体当たりでふっとばし､
１秒足らずで土俵の外にはじき出した｡
288 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/09/15 01:03: 北の湖って鼻血のイメージもなくない？
289 名前： アレ？ 投稿日： 01/09/18 02:13: 以外に晩年、若嶋津にカモにされまくってたコトが殆ど
出てないんじゃない？このスレで。
　モロ差しにまでなった北の湖が逆転の投げを喰らって
南海の黒豹に負けた時に、北の湖の引退を予感した。
290 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/09/18 10:50: 北の湖は、今場所の北桜の事を
「前に出て行く気持ちは評価できるが、今は勢いで勝っているだけ。１つ負けたら連敗する」
場所前には魁皇の綱獲りを
「３０～４０%。はっきり言って難しい」と言っていた。
相撲を見る眼が凄い。
「我が部屋の千代大海も復活してきた」なんて言っていた九重は何を見てたんだ?
291 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/09/18 11:08: >>289

昭和58年初場所中日
292 名前： ＫＡＮちゃＮ 投稿日： 01/10/07 23:07: 実際北の湖の実力は、大鵬以上だったらしい。私は、北の湖の相撲を知っていても
大鵬の相撲は、知らないからうまく評論できないけれど。当時の相撲担当の記者が
異口同音に北の湖の実力が大鵬以上にあったと言っているぐらいだから。これは、
当時の親方衆だって同じ事を言っていたぐらいなんだから。稽古場では、相手を寄
せつけないほどの強さだったらしいからね。
ただ北の湖の所属していた三保ヶ関親方が北の湖が優勝するたびに賞金やタニマチ
の祝儀を全部巻き上げていたから北の湖が優勝に対して貪欲でなく、輪島にかなり
優勝を譲っていたぐらいだから。他の親方からも北の湖がかわいそうという声も上
がっていたみたいだから。
ただそのような不遇な扱いにもかかわらず三保ヶ関親方に対して恩義を感じていた
らしい。親分肌で人望も厚く、現在では相撲協会の幹部で頑張っていて、理事長に
なって欲しいと応援したくなるね。
293 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/10/07 23:30: 理事長としての手腕は、到底期待できそうにないが…。
栃錦のような醜態だけはさらさないで欲しい。
294 名前： ＫＡＮちゃん 投稿日： 01/10/08 00:09: >>293
栃錦は、理事長としてすごいんだぞ。何といっても両国国技館の建設予
定地の資産価値４００億円あると言われていたのに旧国鉄からたった
５０億円で土地を購入したんだから。実際旧国鉄から１００億円提示さ
れていたのを５０億円で落札させるんだから。これは、死んだ父から聞
いた話だけどね。父の旧国鉄で働いた友人もこのことを悔しがっていた
みたいだよ。
295 名前： ＫＡＮちゃん 投稿日： 01/10/08 01:36: 北の湖の相撲で思い出すのは、高見山戦。高見山に対して右の上手と左の前褌を
取って、一度に寄り立てる相撲を思い出す。この取組は、人間ブルドーザーの異名
通りの一番だね。逆に輪島が高見山に対して大の苦手にしていたのとは、対照的だ
ね。
296 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/10/08 09:33: ＫＡＮちゃん、いいスレ上げてくれてありがとう！
297 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/10/08 10:46: 魁皇の綱取りって、週刊誌は完全に否定的だったけどなあ…。
298 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/10/09 02:15: 新理事長として、期待する！
299 名前： ＫＡＮちゃん 投稿日： 01/10/12 22:12: 昔の朝日新聞で片手で出羽ノ花を片手ではたき込みで勝った記事があったな。
（確か昭和５７年ぐらいかな。記憶違いかもしれないけれど。）
それにしても栃光（金城）、大錦など出羽一門の力士には、絶対的な強さを持って
いたね。
300 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/10/13 00:06: 北の湖の全盛期は、昭和53年だと思う。あの時の強さは、強烈！
301 名前： ＫＡＮちゃん 投稿日： 01/10/13 00:17: 北の湖が最も充実していたのは、昭和５２～５５年ぐらいだと思う。
その当時は、稽古場でも本場所同様に誰も寄せ付けなかったらしい。
302 名前： taroutyann 投稿日： 01/10/13 00:18: 千代ノ富士バンザイ♪
http://benri.gaiax.com/home/renren1979
303 名前： ＫＡＮちゃん 投稿日： 01/10/13 00:29: >>302
この猫全然かわいくない。
これは、まさか「北の湖」という名前の猫なの。
304 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/10/13 11:22: >301
とはいえ一門の総帥相手に蛇に睨まれた蛙状態の相手にただちぎっては投げ式の稽古を
続けたことが彼の相撲の完成を妨げ、晩年の急速な衰退の原因の一つともなったというのも
定説化している。双葉山、大鵬、千代の富士との差もそこにあるのでは？
305 名前： ＫＡＮちゃん 投稿日： 01/10/13 11:29: >>301
そうですか。
それでも北の湖は、記録以上の強さを持っているのは確かだよ。
彼は、史上最強の横綱と言われているんだから。
千代の富士や大鵬だって史上最強の横綱と言われなかったんだから。
それに大鵬は、引退するまで自分の型を造ることが出来なかったのだから。
306 名前： ＫＡＮちゃん 投稿日： 01/10/13 11:38: >>305
>>301じゃなくて>>304の間違いです。
どうもすいませんでした。
307 名前： ＫＡＮちゃん 投稿日： 01/10/13 21:22: 北の湖の全盛期の頃の体重は、１５５キロ前後だったと記憶しているけど。
（最終的には１７０キロぐらいだったけど）
現在の貴乃花は１５７キロ、大鵬は１５０キロ前後ぐらいあったはずです。
江戸時代の谷風、雷電も１６０キロぐらいのはず。
この事を考えると日本人が力を発揮できる限界は、１５０キロ～１６０キロぐらい
といえるね。
それ以上の体重の力士になると動きが鈍くなる傾向があるね。
元横綱・大ノ国がその典型だといえるね。
現役力士と比べると北の湖は、バランスの良い体格をしていると思うね。
308 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/10/14 23:27: 私は、北の湖の全盛期から相撲を見たが、確かに強かったね。勝ち方が余りにも豪快だった。
確か、蜜柑か何かが、アンチファンから土俵に投げられたのを覚えている。（北の湖が勝って）
何時だかは忘れた。
309 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/10/15 00:52: >295
ちょっとトピずれですが。
高見山の場合、左四つなのに逆足（右足を前に出す）で、右足に体重をかける取り口だった。逆足ということは、つまり相手の上手投げを食いやすいということ。
北の湖の場合、合四つで当たり負けしない上に、足が短く重心が低く、スピードも相撲の巧さも下半身の強さも高見山より数段上。しかも逆足の相手だから投げるのも楽。だから高見山戦は得意としていた。時々苦戦した相撲はあったけれど。
一方、輪島は右から絞って左から下手投げに行く相撲だったから、逆足で体重をかけられると得意の形に持ち込めない。
対戦成績の差は、そんなところでは。
310 名前： 極点法 投稿日： 01/10/15 10:44: なんの格闘技にしても、身軽なデブほど怖いものはない。
311 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/10/15 15:32: 北の湖は170キロの巨漢にもかかわらず
小兵力士のような身のこなしの速さがあったのが凄かった。
312 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/10/16 01:50: 輪島ってナマクラ四つで、普段は左でも上手を取ったりするのに、
北の湖戦は決まって左下手右おっつけ。
で、勝つのは下手投げかと切り返しとかで。
北の湖は短足だから足が揃っちゃうとバランスが悪い。
313 名前： ＫＡＮちゃん 投稿日： 01/10/20 02:02: 北の湖は、荒勢に絶対的な強さを持っていたね。当時の荒勢は、二代目若乃花・
三重の海の両横綱にほぼ互角の対戦成績が残っているし、大関・貴乃花にも結構
善戦していたのに。
北の湖と荒勢の対戦成績は、31対２と圧勝しています。ただここで面白いのは、
初顔から2回目の対戦が北の湖の勝ちで3回目が荒勢の勝ちでそれ以後北の湖が27連
勝して31回目でようやく荒瀬が北の湖に勝つことが出来ましたが、最後の2回の対戦
でまた北の湖が勝ちました。これで見るとわかるように対戦成績が左右対称ならぬ
頭尾対称になっています。これは、かなり珍しいことだと思います。
314 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/10/20 02:04: マニアックだな～(藁
315 名前： ＫＡＮちゃん 投稿日： 01/10/20 02:15: >>314
実を言うと後で気付いたのです。
ところで前回の参院選挙で荒勢が立候補したのは、笑えた。しかもあの
自由連合だったから。案の定得票数もわずかしかなかったからね。
自由連合は、日刊ゲンダイの「あの人は今」のコーナーに出てきそうな
人ばかりが候補者になっていたね。候補者一覧を見て思わず笑って
しまった。よくこんな候補者を集めたなと逆に感心しちゃうね。
316 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/10/20 09:53: >>305
「彼は、史上最強の横綱と言われているんだから」

は？いつ？どこで？誰が？そんなこと言ってたんだ？初耳だね。
相撲板の仕切屋を気取りたいなら好きにすればいいがウソは
いかんな。それで大鵬の型を云々とちゃんちゃらおかしい。
説得力のかけらもない。自分の知識、それもきちんとモノにした
知識の範囲内で発言するんだね。
317 名前： ＫＡＮちゃん 投稿日： 01/10/20 12:03: >>316
北の湖は、「史上最強の横綱」と形容されることが多かったのだから。
彼の豪快な相撲から来たのだろうけれど。
大鵬は、「史上最強の横綱」と形容されることは、無かったのは事実なんだから。
彼の相撲は、守りの相撲で相手力士が疲れるまでじっくり待って、そこから勝機を
掴む相撲だったせいかもしれない。
それに好角家・評論家や親方衆から大鵬の相撲の取り口に型がないと批判されたの
は、事実なんだから。
318 名前： ＫＡＮちゃん 投稿日： 01/10/20 12:08: 大鵬は、「負けない横綱」と形容されることが多かったんじゃないかな。
319 名前： ＫＡＮちゃん 投稿日： 01/10/20 14:37: >>316
このスレの題名「史上最強の横綱・北の湖」じゃなかったけ。
320 名前： 316 投稿日： 01/10/20 23:56: KANちゃんさん、もうあなたが実は何も知らないことは判ってるの。だから恥をさらす前に控えなさい。
そりゃリアルタイムで見た横綱が輪湖以降の人なら「北の湖最強！」と言う人もあろうさ。
あなたの周りの人間はそうだったかも知れない。
けどそりゃ大鵬でも千代の富士でも武蔵丸でも同じ。
自分が見た最強を史上最強と言うのはね。
そういう私的感想でもなく、また単なるハヤリモノへの
キャッチコピーでもなく、
相撲ファン全般に通用するレベルで「史上最強」と北の湖が言われたことは無いよ。
彼が現役で無敵を誇った時代に双葉山、大鵬と比べて不当な程
「及ばない所」ばかりが指摘されたのを知らないか？

あと大鵬の型についてだがあなた最初自分で見てきたような
書き方してたよね。でも違うね。
文献頼りなんだよね。だったらもう少し詳しく調べたがいい。
だいたい型が無い力士がそうそう勝てるはずは無い。
見本となるような型ではないが大鵬独自の型はちゃんと
あった、その型が「こうなったら絶対」「これ一つ極める」
という種類の物でないいわば全方位対応の型だった、という
修正意見が既に出されていることを知っておいてよい。
「四つ身の型」がないというのは定まった意見だがね。

あと2chのスレタイトルが一般に世間に通用すると思っているなら問題だぞ(笑)
321 名前：角投稿日： 01/10/21 00:21: >>320
北の湖史上最強説は解説者の玉の海梅吉（元関脇）が主張してたぞ。
322 名前： ＫＡＮちゃん 投稿日： 01/10/21 01:05: >>320
確かに私は、大鵬をリアルタイムで見てないけれど、一般的な風評で
北の湖が最強だと言っただけだから。
私の主観で言ったわけじゃないから。このあたりを勘違いしないで下さい。
玉の海と並ぶ名解説者神風は、大鵬について大記録を残している割に
（大鵬の相撲の取り口に）強い印象がないと言ってましたよ。
323 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/10/21 01:52: >321
玉の海さんがそういってた？そりゃ知らなかった。ご指摘感謝。
しかし当時としてはかなり大胆な発言だね。それも双葉山と
何度も取った力士のそれとしてはね。
一般論的に今の力士の方が昔より強い、という意味か、
北の湖という力士限定で発言したのか知りたい所だが。

>322
しかし一般的な風評とはおよそ言えないね。それこそ
勘違いだよ。あのね、初めからあなたの主観なんか問題に
してないの。あなたの投稿を読めば相撲を見るキャリアも浅ければ仕込んだ知識も中途半端なのがわかる、それが知ったふうな
ことを書いているから注意してるの。
大鵬型無し説なんて技術論にいたっては専門家筋でもその目を
モロに問われる。素人はケンキョに「こういう説もある」
という程度に止めておけ。
324 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/10/21 02:21: このスレは北の湖マンセーだね（笑）
私は大鵬かリアルタイムで見ているが、北の湖の相撲でもの足りない点は、あわてぐせがあり、相撲がそそっかしいところ。
そのため苦手相手に相撲がバタバタして黒姫山に何度も負けた。
輪島には一時期何連敗もしたし、朝潮のように大きく負け越した相手もいた。
また、晩年だが、小錦との最初で最後の一番。
北の湖が立ち上がったが、小錦は待った。そのあと、グッと北の湖を睨みつけた。
北の湖は明らかにビビッて、小錦の胸に手をやって何度も謝ったのを見て、気も小さいのだなと思った。
以上の点が大横綱として物足りなかった点。
悪口ばかり書いてしまったが、いい面もたくさんある。
一番立派なのが、昭和５６年まで一度も休まず、しかも横綱として恥ずかしくない成績を上げたことだと思う。
上の書き込みにもある玉の海梅吉氏は「大鵬とは比較したくないが『横綱』としては北の湖が上である。」と言ったのは雑誌に載っている。
これは単に強さではなく、責任感など横綱としての総合的評価で言っているのだと思う。
325 名前： ＫＡＮちゃん 投稿日： 01/10/21 02:27: >>323
昭和60年1月の「アサヒクラブ」で北の湖引退特集の中で北の湖は、史上
最強の横綱と言われていた。大鵬がどれほど多く優勝しても最強の横綱
と言われることは、なかったという記述があったよ。
ＴＢＳの元アナウンサー・小坂さんが書いた「双葉山」の本の中で
大鵬が後に型がない事を評論家に批判された記述があったよ。
こっちも大鵬に型がないと言われていたよということを言っただけじゃん。
326 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/10/21 02:37: 大鵬は「戦後最強の横綱」とよく言われるね。
最近発売された「大相撲人物大辞典」にもそう書かれている。

>>325
大鵬の型については、故彦山光三が先頭に立って批判した。
小坂は彦山の相撲観を盲信している部分がある。
327 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/10/21 02:42: >>325
北の湖引退特集なら、北の湖をヨイショするのは当たり前でね～の。
大鵬が死んだとき（失礼！）、大鵬の特集号がでたら、きっと大鵬を史上最強と書くよ。
328 名前： 噂のロニーだけど＠ 投稿日： 01/10/21 02:49: 横で読んでて思ったんだけど、
>>320と
>>323は、なんでそんなに偉そうな書き方するんだ！？

あんな書き方されてもなお冷静にレスしてるＫＡＮちゃんの方が
ずっと人間的に立派だし、好感が持てる。

>>320
大鵬の型について、要約すると
【大鵬はこれといった型がないという型を持っていた】みたいなこと書いてるね。
そんな“言葉の遊び”みたいなこと偉そうに書くようなものじゃありません。

【何のポリシーも持たないというポリシーを持っていた】などと言ってるようなもので
屁理屈でしょそんなもの。そういう言い方し始めたら話が成立しません。
329 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/10/21 03:16: 小坂氏の双葉山の本の中に書いてあるが、型とは「こういう取り方をすれば理にかなっている」ものを集大成したものだそうだ。
具体的な例をいくつか挙げているが、この中に「差した腕はかえさなければならない」と書いてある。
それで言えば大鵬の腕の返しは立派な型。腕を返しただけで、「すくい投げ」で決まった相撲もよくあった。
ただそれとは別に、横綱後期に、はたき込みが多いことが批判されている。
しかし、当時の力士の中では、大鵬は長身で懐が深いので自然とそうなってしまう部分もあると思う。
330 名前： ＫＡＮちゃん 投稿日： 01/10/21 03:31: >>329
私も大鵬が掬い投げが得意技であるのは、知ってるよ。
ＮＨＫ大相撲中継の中入りの時に大鵬の特集でやっていたから。
大鵬が腕のかえしが強いのは、中学卒業後営林署で働いて斧を使って
いたおかげであると本人が言っていたね。
最後に稽古の中で1日200回のてっぽうをしていたということを話して
いたね。
これを聴いて大鵬は、努力の人なんだなと思ったね。
331 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/10/21 03:40: 昭和５５年頃の本に出ていた小坂氏の選んだ昭和の力士ベスト１０

①双葉山、②栃錦、③若乃花、④玉錦、⑤大鵬・・・

この人の相撲を見る目は、独特のものがある。なお北の湖は現役のため除外。
332 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/10/21 09:22: >>324

＞北の湖は明らかにビビッて、小錦の胸に手をやって何度も謝ったのを見て、気も小さいのだなと思った。

ああ、あれは横綱最後の砦として絶対に負けられない！
と気負いすぎていたのであって、気が小さいと言うのとは違うでしょう。
333 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/10/21 10:34: >>330
その大鵬の掬い投げで私が印象に残っているのは
昭和42年初場所の佐田の山との一番。両者全勝で当たったのだが、
大鵬は立合い佐田の右をこじ入れて土俵中央であっさりと掬い投げ。
余りにもあっけない勝負で、大鵬強すぎ、何だよ、もっと力相撲が
見たかったよと思ったものです。結局大鵬は全勝で二度目の六場所連
続優勝をなし遂げました。
334 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/10/21 11:59: 少なくともここ１、２年のやや精彩を欠く武蔵丸よりは確実に強いよね。
335 名前： ＫＡＮちゃん 投稿日： 01/10/22 19:56: 昭和５６年九州場所八日目に北の湖が飛騨乃花に負けて、翌日から休場になって、
連続出場記録と連続勝ち越し記録（５０場所）が途切れた時、今になって思えば
この一番が土俵の主役が北の湖から千代の富士に変わった瞬間じゃないかな。
その当時は、気付かなかったけれど。北の湖は、翌年の初場所で優勝したけれど、
その後１３場所間優勝から遠ざかったからね。
ただ九州場所前から稽古で足を痛めて、足の状態が悪かったらしいね。後で本人が
その事を告白したけれど。
336 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/10/22 20:16: >>335
北の湖から千代の富士に主役が交代したのは
同じ年の初場所の決定戦、もしくは名古屋場所の千秋楽の対決
と見るのが妥当では。
337 名前：　投稿日： 01/10/22 20:48: >>335
北の湖が休場したのは11日目から。
その場所は5勝6敗4休み
知ったかぶりはカッコワルイからやめよーね、KANちゃん（はあと
338 名前： ＫＡＮちゃん 投稿日： 01/10/22 21:34: >>336
昭和56年の名古屋場所の千秋楽と見てもいいのかもしれないけれど、
千代の富士が翌場所3日目から休場しているし、九州場所に横綱として
初優勝したことによって、彼自身が横綱として十分に確信を持つこと
が出来たのではないかと思います。そのような理由で私は昭和５６年
九州場所を北の湖から千代の富士に土俵の主役が変わった分岐点と見て
います。昭和５６年の年間勝利数では、北の湖６９勝、千代の富士６５勝
と北の湖が上回っています。その事でも昭和５６年当時は、北の湖が
強かったと思います。その年の千代の富士の優勝３回のうち、２回が
北の湖との優勝決定戦だったわけですから、その当時は依然として
北の湖の方が強かったと考えていいと思います。
>>337
実を言うとこの一番は、テレビで見たからはっきり覚えてるよ。この
一番で足を痛めたからね。
他のホームページで調べたらこの場所の北の湖の成績は、
５勝４敗６休でしたよ。あなたのは、敗北数と休場数が逆になってます
よ。
339 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/10/22 22:54: 俺はまったく記録を見ていないけど、
ＫＡＮちゃんのほうが正しいんじゃないか。
だって
＞３３７の　５勝６敗４休み
あの負けず嫌いの北の湖が５敗も６敗もするまで取り続けるとは考えにくいから。

＞知ったかぶりはカッコワルイからやめようね、ＫＡＮちゃん
って、恥ずかしくないのかこんな捨てゼリフ書いて（＞３３７よ）
340 名前： ＫＡＮちゃん 投稿日： 01/10/22 23:43: >>338のスレッドで間違えたところがありました。
千代の富士の昭和５６年の優勝３回のうち２回優勝決定戦によるもの
ですが、北の湖・朝潮の各１回ずつと北の湖との千秋楽の相星決戦に
よる１回の優勝です。それにしても千代の富士の勝負強さがこの頃
から目立ちますね。
341 名前： 待った名無しさん 投稿日： 01/10/23 00:36: ３３７は何を勘違いしたのだろう。お笑いだね。

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