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★(中四国)広島・岡山・香川・愛媛(瀬戸内)★

1 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 13:35
瀬戸内4県についてマターリ語りましょう。

2 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 13:37
広島VS岡山
岡山VS高松
高松VS松山

いつもこの地域は荒れますねW

3 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 13:37
2ゲトー


4 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 13:37
山口も入れろやアホ!

5 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 13:39
>>4
悪いが山口が入っていない時点で駄スレ決定だよ。
建て直したほうがいいよ

6 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 13:40
山口は瀬戸内じゃないだろ!!

7 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 13:42
【衰退する岡山】
「中心市街地の衰退を、もっと深刻な問題として捉える必要」岡山市
http://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/kihonnkeikaku12/b01.htm
「裏切られた架橋効果 目立つ衰退」
http://www.sanyo.oni.co.jp/kikaku/2002/tiiki-saisei/0101.html
「岡山市の商業と公共交通」も衰退
http://mo156.soci.ous.ac.jp/student/study/study98/izumi/fujita.pdf
「岡山の事務所を大阪や広島に引き上げるケースが目立つ」という。
http://www.sanyo.oni.co.jp/kikaku/2002/tiiki-saisei/0117.html
「市外への顧客流出が相次ぎ、地元商圏の衰退から苦戦を強いられていた」倒産していく企業群
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1024.html
「しぼみつつある観光産業」後楽園に至っては、四十年以上前の水準に低下している。
http://www.sanyo.oni.co.jp/kikaku/2002/tiiki-saisei/0111.html
全国都道府県県庁所在地、最高路線価、下落幅最悪は岡山。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt38/20020802b7582001_02.html
「岡山市に住みたくない理由の内、「都会的魅力がない」が33.8%」
衰退を嘆く善良な岡山市民の声を無視して出来るASPO
http://www.icity.or.jp/usr/sdr01103/sub5.files/sub5newpage2.html




8 :威嚇才蔵 ◆3JEmYzZMhg :03/01/04 13:42
山口については新幹線の駅の数だけ気を付けておけばいい

9 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 13:44
中途半端な存在の山口
関西にパラサイトしている徳島
は省かせてもらいました。


10 :【衰退する岡山】の作者:03/01/04 13:44
>>7 コピペしてもらうのもいいが、キミももっと新しいネタ見つけてきてくれ。

11 :1:03/01/04 13:46
>>9
は1の者です。

12 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 13:47
>>9
賢明な判断だ

13 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 13:48
大分も入れてくれんの?

14 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 13:54
>>13 大分入れるんだったら、
先に兵庫入れなくちゃならないから却下すべきじゃない?

15 :安芸守:03/01/04 13:55
広島VS岡山と言えば

かつてのB&Bの「もみじまんじゅうVSきび団子」

あの対決は本当に面白かったね。
お国自慢の対決は毒々しすぎで、笑えません。

16 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 13:58
もみじ饅頭VSきび団子VSタルトVSかまど
(広島)   (岡山)  (松山)  (高松)


17 :安芸守:03/01/04 14:00
すいません、かまどって何ですか?

18 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 14:04
http://www.kamado.co.jp/

19 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 14:06
高松まず知名度で敗退と・・・

20 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 14:08
お好み焼きVSばら寿司VS讃岐うどんVS・・・
 (広島) (岡山) (香川)

愛媛って何かあったっけ?

21 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 14:11
ポンジュース

22 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 14:13
愛媛って、この4県で一番貧しいイメージなんですが何か?

23 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 14:18
岡山のばら寿司ってなんだ?初めて聞いた

24 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 14:19
>>20
鯛めしとかジャコ天とかだろうな

25 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 14:20
ばら寿司=祭り寿司
どのガイドブックにもでてる


26 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 14:21
広島>>岡山>>山口>愛媛>香川

27 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 14:22
>>25
一般には知られてないと思われ

28 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 14:22
不等号房は蒸しな

29 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 14:23
>>20=岡山人

30 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 14:24
ちなみにままかりはガイドブックにまずでてない

31 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 14:25
もみじ饅頭VSきび団子VSタルトVSかまど
(広島)   (岡山)  (松山)  (高松)

かまどって????

32 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 14:26
はうぁ〜clickしたらこのスレに迷い込んでしまいますた。
普段は札仙広福スレの住人ですが、参加していいですか?
瀬戸内の世界に関しては全く無知でふ。

33 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 14:30
福岡も まあいけん 終わっとる たいぎーのぅ 犯罪やりまくっとる
これからのイニシアチブは 山口に決まり
さて わしら山口人が怒ったらの
新幹線を山口で止めてしまうで
遅れとるとか古いとか バカにするけどの
古きを愛(め)でるしるしじゃけー
山口人は何をやっても才能あるけーね
最初にドラえもんをかいたのも山口人じゃけーね たぶん
大仏の輪っかにまたがっての
まあいっぺんやったろーかの 関ヶ原
山口はええで シーモールがあるけーね
山口はええで みんながかわいいけーね
ホームもどき 岩国白蛇 常盤公園
ふく祭り 鍋祭り 徳山祭り
ゴー ゴー 山口 未来の首都 山口
待っとけーよ 見とけーよ 天下を取るけーの!


34 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 14:31
>>31
香川の人しか分からないよ

35 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 14:32
山口は野蛮九州人の家来でもやってろ。

36 :昔やってたやつのコピペ:03/01/04 14:33
鳥取:20世紀梨・松葉ガニ・白イカ・らっきょう・西瓜
島根:宍道湖七珍・出雲そば・石見わさび・和菓子
山口:フグ・瓦そば・かまぼこ・うに・クジラ・夏みかん・たまり醤油・韓国料理・ういろう・鳩子のてんぷら・岩国寿司・萩のマグロ・しろうお料理
広島:かき・広島お好み焼き・広島風つけ麺・檸檬等のかんきつ類・くわ・アナゴ・マツタケ・尾道ラーメン
岡山:祭り寿司・ままかりの酢漬け・さわら・デミカツ丼・白桃・マスカット・ピオーネ・焼きあなご・岡山かき・カブトガニ
香川:讃岐うどん・しょうゆ豆・車えび・海苔
徳島:たらいうどん・すだち・徳島ラーメン
高知:皿鉢料理・ごっくん馬路村・四万十のり・鰹・トマト・ピーマン・土佐鶴・ブンタン・メロン。すいか・室戸海洋深層水・土佐和牛・かつおぶし
愛媛:温州みかん・焼き鳥・じゃこ天・いよかん・はまち・五色そうめん・しょうゆ餅・伯方の塩・中山の栗・キウイ・日本一の鯛

37 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 14:33
ハブにされた山口塵がかなり入ってきてるな(藁

38 :宇品港:03/01/04 14:34
ええのぉー、こういうスレ。
まーたり行こうぜ。

39 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 14:40
究極の蛮人登場!(俺だ、俺w)
オマエラ、これがなくなったらどうしますか?合言葉は
「田舎をナメるな」です。

じゃがいもの生産(1999年)2,255千t(全国の76%)
かぼちゃの生産(1999年)120千t(全国の45%)
だいこんの生産(1999年)198千t(全国の10%)
たまねぎの生産(1999年)614千t(全国の51%)
にんじんの生産(1999年)190千t(全国の28%)
てんさいの生産(2000年)3,673千t(全国の100%)
いんげんの生産(2001年)22.3千t(全国の94%)
あずきの生産(2001年)59.5千t(全国の84%)
だいずの生産(2000年)43.1千t(全国の18%)
小麦の生産(2001年)409千t(全国の58%)
ますの漁獲量(1999年)16.1千t(全国の94%)
かれいの漁獲量(1999年)29.8千t(全国の42%)
さけの漁獲量(1999年)134.5千t(全国の77%)
さんまの漁獲量(1999年)80.9千t(全国の57%)
ほたてがいの養殖(1999年)108千t(全国の50%)
たこの漁獲量(1999年)28.5千t(全国の50%)
ひらめの漁獲量(1999年)1,165t(全国の16%)
えびの漁獲量(1999年)3,172t(全国の11%)
かにの漁獲量(1999年)6,780t(全国の17%)
木炭の生産(1999年)5,864t(全国の22%)
バターの生産(1999年)81.1千t(全国の83%)



40 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 14:42
>>39
何やねん、お前
道産子か?

41 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 14:45
>>40
ピンポン。
よろしゅう遊んでおくんなさいまし。

42 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 14:45
>>39
輸入する。貿易摩擦が解消されていいかもな

43 :【瀬戸の恵み 広島】:03/01/04 14:48
オコゼ、ニシ、
http://www.pref.hiroshima.jp/inpaku/pub/mother/museum/fish/oniokoze.html
メバル、舌平目、
http://www.jf-net.ne.jp/jf-net/column/c_0201/re_geta_meba.html
上品で甘い瀬戸内海の海産物は絶品だ。
この味わいは大味な外海の魚では出せない。

44 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 14:49
瀬戸内海は大阪湾に近づく(東に行くほど)ほど海が汚いですよね

45 :【瀬戸の恵み 広島】:03/01/04 14:50
そして、瀬戸の白身魚で飲む酒は、もちろん瀬戸の辛口すっきりな味わいの酒
呉「雨後の月」
http://www.ugonotsuki.com/
竹原「誠鏡」
http://www.maboroshi.co.jp/
三原「酔心」
http://shugou.mimo.com/products/0063/

46 :【瀬戸の恵み 広島】:03/01/04 14:52
魚を食うなら醤油にもこだわりたい。
甘口の刺身しょうゆがいい。
呉「きぢ」
http://homepage2.nifty.com/daikuregoto/kidisyo/
音戸「オミヤ醤油」
http://www2.ocn.ne.jp/~t-hajime/sub3.htm

オコゼのからあげ、太刀魚の焼いたの、新鮮な小イワシの刺身、そして、
高級白ワインのかわりに「雨後の月」を楽しむ。
これぞ広島人の究極の贅沢である。

47 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 14:52
>>43
是非食わせろ。替わりに八角食わせる。白状するとたいしたもんじゃないが。
カニ、ウニ、イクラ、サケはもう食傷しただろ?

48 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 14:54
>>45 >>46
そういう話をもっと語ってくれ。(T _T)

49 :広島高速1号線 ◆uUpznhPIvk :03/01/04 14:54
デミカツ丼の画像うpしる。
うまそうだが。

50 :宇品港:03/01/04 15:01
オコゼの唐揚は本当に旨いよ。
骨の周りのゼラチン質の部分をしゃぶる様に食うべし!食うべし!
でも酒は雨後より賀茂泉のほうが味わい深くて好きだがなぁ。

>>47 八角ってなによ?

51 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 15:01
イワシの刺身は浜に行けば食えるが、サバの刺身は釧路まで逝かないと。
おまけにかなりの勇気がいる。確かにうまいんだが。

52 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 15:02
>>50
お魚の名前ざんす。

53 :宇品港:03/01/04 15:05
どこの名産で、どんな料理法で、どんな味かも書いておくれよー!
せっかくなんだから。

54 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 15:06
>>51
サバは新鮮ならどこでも刺し身で食える

55 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 15:06
平成14年度入学者出身県
広島大学(全2485中 広島587(23.6%),愛媛129,岡山109,香川70)
岡山大学(全2401中 岡山758(31.6%),香川147,愛媛147,広島145)
香川大学(全1280中 岡山355,香川337(26.3%),愛媛93,広島44)
愛媛大学(全1844中 愛媛755(40.9%),中国435,他四国207)

56 :【瀬戸の恵み 広島】:03/01/04 15:10
>>54 鯖はせめてしめ鯖にしる。
http://www.yama-zen.com/manai/19.htm
http://homepage1.nifty.com/takarazuka-kawakami/simesaba.htm

57 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 15:12
>>53
ゴメン。よくわかりませぬ。けど、北海道に来れば食えるです。
>>55
チョット待てゴルァ!広大、岡大って、漏れの母校より定員多いのか?

58 :54:03/01/04 15:13
新鮮といっても、スーパーで買ってきたのはダメだぞ

59 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 15:16
>>58
イヤ、それはさすがに俺でもわかる。w
クソ田舎と中都会が入り混じった札幌市民だし。

60 :宇品港:03/01/04 15:17
鯖は活け造り。生姜のちょっと利いた醤油で食うのが旨い。
瀬戸内に住んでると大分からいい鯖も来るし、いいね。

61 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 15:23
>>60
ギリギリかね。ちょっとヤバい感じ。
朝挙がったのを、できれば昼前に食えと言われていましたが。

札幌じゃちょっと無理だね。

62 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 15:24
順位
北海道 [ 北海道 ]
東北 [ 青森 | 岩手 | 宮城 | 秋田 | 山形 | 福島 ]
関東 [ 東京 | 神奈川 | 埼玉 | 千葉 | 茨城 | 栃木 | 群馬 | 山梨 ]
信越 [ 新潟 | 長野 ]
北陸 [ 富山 | 石川 | 福井 ]
東海 [ 愛知 | 岐阜 | 静岡 | 三重 ]
近畿 [ 大阪 | 兵庫 | 京都 | 滋賀 | 奈良 | 和歌山 ]
中国 [ 鳥取 | 島根 | 岡山 | 広島 | 山口 ]
四国 [ 徳島 | 香川 | 愛媛 | 高知 ]
九州 [ 福岡 | 佐賀 | 長崎 | 熊本 | 大分 | 宮崎 | 鹿児島 ]
沖縄 [ 沖縄 ]


63 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 15:26
日常的に食べれる名物って、やっぱり、広島のお好み焼きと香川のうどんだよね、
どちらも街中より、住宅街の方がどこでもあるし、安くてうまい!

64 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 15:29
B級グルメの育たない地域は糞。
お好み焼き、うどん、ラーメン文化の発達してる地域は都会!

65 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 15:31
>>61
自分で釣れば確実
店で食うなら関サバなら確実に生で食えるでしょう。ただ高いけど


66 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 15:34
広島のお好み焼きでそばよりうどんが好きな人どのくらいいるのかなあ?
ちなみに僕はうどんが好きなんですけど。

67 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 15:34
>>64
京懐石は?

68 :宇品港:03/01/04 15:35
しかし、広島は魚に関してはほんと恵まれているね。
瀬戸内の小魚は元より日本海産、豊後水道、高知の鰹まで美味しくいただける、感謝。

69 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 15:35
お好み焼きはここ10年やっと浸透しはじめたところでし。でも苦戦中。
うどん?ダメ。うまいんだけどなぁ、関西風うどん。でも、ダメ。
ところで、オマイラ、ラーメン横丁逝くなよ、あんなマズくて高い所。w

70 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 15:37
>>69
どこのお話?大阪?

71 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 15:39
>>70
札幌でし。俺には本家大阪のうどんを批評する資格はありません。
一度だけ食った大阪のうどんは「安くてうまかった」とだけ申し上げまする。

72 :宇品港:03/01/04 15:41
お好み焼きの具材としてはやっぱりそばだろう。
そばの方がカラッと焼けて旨い。
讃岐うどんは具材なんかに使ったらもったいない。
漏れは本場で讃岐うどんは食った事が無いんだが、やっぱり違うのでしょうか?

73 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 15:43
>>71
学生時代に札幌行ったけど、ススキノの客引きには参ったよ。すごくしつこかった。
貧乏旅行だったから蟹なんか食えなかったけど、ラーメンは食べますタ。おいシカタデス。

74 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 15:45
倉敷最高!この地域随一の工業生産を誇る

75 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 15:46
>>72コシが全然違う!それに安い、うまい、具が自由に選べる、おでんやおはぎまである!
仕事で高松行くときは昼飯は絶対うどんと決めてますのだ!


76 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 15:47
どこかで蟻が食べれるよね

77 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 15:49
>>76
どこどこ?

78 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 15:49
アリ?













君はシロアリさんかい?

79 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 15:50
間違えた。。。

アリ?













君はアリクイさんかい?

80 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 15:55
>>73
ススキノの客引きは、存在そのものを無視しる!動く電柱だと思え。
いや、マジで。会話したら負けだぞ。完全に無視しる!ジモティー
がそのように扱うから、客引きも無視されても何とも思わない。

81 :倉敷市民:03/01/04 15:55
倉敷

http://www.murashima.matsudo.chiba.jp/mai/kurashiki.htm


82 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 15:57
>>80
そうでつか。参考にしときマスニダ。

83 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 15:58
>>81
倉敷市民ですか?アリクイサンは?

84 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 16:00
>>82
でも、タマーにいい人もいるでつ。
あなたが行きたい店の場所がわからない時は気軽に客引きに
尋ねましょう。きっと優しく教えてくれます。
でも、客引きが進める店には絶対に逝ってはいけません。

85 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 16:03
>>84
札幌といえば時計台、でも実際見るとみんな一様に思ってたより小さいって言いますよね、
どうしてだろ?

86 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 16:07
ビルより小さいのは仕方ないが
周りの時計台より大きい植樹はなんとかならんのか、記念写真もまとも撮れん

87 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 16:09
>>85
原爆ドームも同様 アップの写真しか見たことないから

88 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 16:15
>>85
そうですねぇ、札幌市民としては、不思議ではないと思いますよ。>ショボ
時計台(札幌農学校演舞場)って、街のド真ん中にあるんですよ。
周りはビジネスビル群。

一時、移転が検討されたこともあるのですが、アレは観光施設では
なくて札幌の史跡だ、ということで現場保存となっております。
豊平館(重文、中島公園へ移転、現市民会館)みたいに移動しちゃった
のもあるけどね。時計台も羊ケ丘公園にでも移転すれば観光的には
betterでしょうが、それを許さないのが札幌市民、俺の母校の意地だと
思ってくださいませ。

89 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 16:18
>49
http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Chugoku_Shikoku/Chugoku_Shikoku/guide/0103/U0002104148.html


90 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 16:21
ひかり食堂でアリやアザラシやサソリ食べれたけど、閉店しますた

91 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 16:26
アリは食品衛生法違反だと思ったが、いかが?(蟻酸有害)

国内で缶詰が生産されているが、国内販売できないという
ちょっと珍しいカテゴリに属する品物だと思ったけど。

92 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 17:04
>>85
ぜんぜん所違いだけど、15年位前にシンガポール行ったとき、
マーライオンって観光パンフに絶対載ってるけど、現地じゃ誰も知らないんだね。
実際行っても凄く小さくてしょぼかった。今じゃ立派なのに作り変えたらしいけど。

93 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 17:06
大阪ミナミのグリコ看板も想像よりかなり小さいって言う人多いよね。

94 :安芸守:03/01/04 17:52
札幌の時計台同様に、以前仙台から来広した友人に
「原爆ドームって案外小さいね」
って言われたよ。
マジで返答に困りました。

95 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 17:53


96 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 17:57
>>95
僕は見慣れてるからかなあ、そう思ったことはないんだけど、周りのビルが大きくなったせい?

97 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 17:59
札幌雪祭りって一度は行ってみたいと思ってるんだけど、結構宿とか混んでるよね、
誰か穴場の宿知ってる人おせーて!

98 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 18:27
福岡も まあいけん 終わっとる たいぎー奴ら 犯罪しまくっとる
これからのイニシアチブは 広島に決まり
さて わしら広島人が怒ったらの
新幹線を広島で止めちゃるで
遅れとるとか古いとか バカにするけどの
古きを愛(め)でるあかしじゃけー
広島人は何をやっても才能あるけーね
戦艦大和を作ったのも広島人じゃけーね 
マツダRX-7に乗っかっての
まあいっぺんやっちゃろーか 関ヶ原
広島はええで パルコがあるけーね
広島はええで みんなかわいいけーね
瀬戸の花嫁 安芸の宮島 平和公園
フラワーフェスティバル ゆかた祭り えびす講
ゴー ゴー 広島 未来の首都 広島
待っとけーよ 見とけーよ 天下を取るけーの!


99 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 18:41

世界の広島は素敵です

100 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 18:48
はいはい、まぁ頑張りんさいや……
どうでもエエが広島弁の使い方がちょっと変なで、あんたぁ。

101 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 18:56
広島城をもっと小奇麗に整備すべしでは?
天守閣もそろそろ立て替えたほうがいいね。

102 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 19:09
そう言えば意外と知られていないと思うのが広島の酒。
酒処西条の賀茂泉、賀茂輝、賀茂鶴、亀齢、西條鶴、山陽鶴、千代乃春、白牡丹、福美人、桜吹雪
や呉の雨後の月、千福とか他にもいろいろあるけど、
他地域の意外と知られていない酒や旨い酒、教えて下さい。

103 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 19:13
岡山・成羽町 「大典白菊」

104 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 19:23
日本酒より焼酎のほうがうまいっちゃん!

105 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 19:34
日本三大酒蔵

京都・伏見
兵庫・灘
広島・西条


106 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 19:38
都会度
高松>丸亀>岡山=東かがわ>さぬき>坂出>善通寺>観音寺

107 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 20:26
愛媛の菊姫だっけ、美味いんじゃなかった?

108 :宇品港:03/01/04 20:47
大典白菊ってのは初めて聞きますね。
中には凄く品薄で貴重品な酒もありますが、もしかしてそんな感じですか?

109 :山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :03/01/04 21:55
>101
どうせ再建するのなら木造で。それより御殿建築の一つでも再建して欲しい。
アジア大会に合わせて一部復元されたのは嬉しかった。
>102
江戸期には百科事典にも載っていたくらい有名だった。今でもお酒好きの方な
らご存知でしょう。「水戸黄門」にも登場したことがあった。

110 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/04 21:59
>>102
竹原の「誠鏡」 が広島県では比較的ポピュラーかな


111 :宇品港:03/01/04 22:16
へぇ〜まさに銘酒ですね。知らなかった。
ちょっと飲んでみたいですね。

112 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/05 01:27
またーれ

113 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/07 18:43
>>106
丸亀って。糞田舎じゃねーかYO
http://www1.odn.ne.jp/~aar87870/sonota/marugame/index.html

114 :広島高速4号線 ◆CARPzpdXRI :03/01/09 08:25
芸術の安芸ですの後継スレに使えそうですなぁ。

>>100
そんな野暮な事言ってはいけません。よく出来てると思う。そのコピペ。
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6421/nagoya.swf


もしも札幌仙台東京名古屋大阪福岡が直下型大地震で壊滅したとしたら、そう!日本の中枢は広島へ移りビックアーチが国立競技場に西飛行場が国際空港にそして!広島市役所が国会議事堂になるのだ〜♪

115 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/09 09:35
>>114
この関連で一番良くできているのはチョソものでしょう。

116 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/10 09:21
プロ野球@2ch掲示板

【地元民】四国初!プロ球団の可能性【大歓迎】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1040028560/l50

117 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/10 14:06
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030110-00000203-yom-soci
立志舘大が経営難で4月から休校、廃止の見込み

広島県坂町の私立立志舘大(向山宏学長)が経営難から新年度の学生募集を停止し、休校することが10日、わかった。在学生は私立呉大(呉市)へ編入させる。
立志舘大は2000年に短大から4年制に移行しており、卒業生を1度も出さないまま廃止になる可能性が高い。文部科学省によると、在学生の卒業を待たずに4年制大が廃止されれば、戦後の混乱期を除けば全国初となる。
経営する学校法人「広島女子商学園」(進藤育明理事長)によると、立志舘大は経営学部の単科大学で、少子化の影響などで当初から定員割れし、現学生数は1―3年生合わせて176人。
定員(1学年195人)総数の3割で半数に満たないため、国の私学補助金も受けられず、約5億円の負債を抱えているという。
大学事務局は「学生に申し訳ない。きちんと対応していきたい」と話している。

118 :広島高速4号線 ◆CARPzpdXRI :03/01/10 15:33
>>116
カプヲタとしては松山セミフランチャイズはなかなかおいしい話かなと。
ダイエーくらいやる気のある経営陣だともうちょっと儲かる球団になりそうなんだが。
>>117
女子商と言えば地元でも有名な・・・・(略)
ってかネタがローカル過ぎる・・・・。

119 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/10 15:36
>>117
留学生で定員を埋めるよりも、こういう素早い決断の方が、傷は浅いだろうな。

120 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/10 19:45
広島スレが無くなって・・・今は煽りスレしか残ってないからココにカキコさせてもらいます。

121 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/10 19:47
>>120
「芸術の安芸」の次スレ建てれ。

122 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/10 19:48
まさにタイトル通り。

 
広島>>>>>>>>岡山>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>香川=愛媛


123 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/10 19:49
>>122
電波度w

124 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/10 19:49
>>121
芸術の安芸ですか・・・秋じゃないけど・・・イイかな?

125 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/10 19:51
>>124
タイトルは捻ってね。

126 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/10 19:52
でも、ココも一応「広島スレ」岡山人ともマターリと建設的に都市や文化・経済について語りたいものだね。

127 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/10 19:53
スレタイは自分の都市を左から書く法則
右にいくほど嫌ってる都市の法則

128 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/10 19:53
経済志向?文化志向?自然志向?
それによってタイトルが変わってくるんだけど・・・

129 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/10 19:57
>>128
お任せします。
とことんついていく所存です。

130 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/10 19:57
西武百貨店は、経営が苦しそうですね。
高知、宇都宮に続き新たに七店舗閉鎖するそうです。
そごうも含まれるのだろうか・・・
なら、呉そごうが真っ先に閉鎖になりそう・・・

131 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/10 19:58
広島>>>>>>>>岡山>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>香川=愛媛

132 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/10 20:00
いやまじで四国と一緒にいないで

133 :広島高速4号線 ◆CARPzpdXRI :03/01/10 20:04
>>124
腐るほど広島スレあるんだし新スレ作らないでここ使えばいいんじゃないすか?
広島だけでやるより他の人も居たほうがレス早く付きそうだし!

134 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/10 20:05
>>132
そんな露骨な餌では広島岡山煽りは釣れないと思われ。捻れ。

135 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/10 20:05
ここは、マッタリ行こうよ。煽りなしで。

136 :広島高速4号線 ◆CARPzpdXRI :03/01/10 20:07
>>130
呉そごうって一階だけみると結構人が居るんだなぁw
まぁ全体的に見ればなんで赤字じゃないんだろうって感じだけど。

137 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/10 20:07
>>134
いやいや単に露骨に嫌だから

138 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/10 20:09
>>136
広島って百貨店ありすぎるよ。市内に七つ、呉も入れれば八つもあるよ。
明らかにオーバーストア状態だと思うけど。

139 :広島高速4号線 ◆CARPzpdXRI :03/01/10 20:17
>>138
まぁ儲かってないなら撤退するだろうし。
営業してるって事は儲かってるんじゃないのかな?
でもアルパークの天満屋は休日でも閑散としててなんで閉鎖しないのか不思議な感じ。

140 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/10 20:17
>>133
そうですね。ただ・・・他の都市スレでもあるので広島ネタをカキコしすぎると迷惑がかかるかもって思いました。
>>138
確かにオーバーストアですね。いったい何処まで造れば終わるんだろう?って思います。

141 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/10 20:18
【衝撃】この板でもついにIP記録【驚愕】

142 :広島高速4号線 ◆CARPzpdXRI :03/01/10 20:21
>>140
広島スレ以外で広島マンセーだめだけどここ広島スレでもあるわけで。

143 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/10 20:25
中国地方の地図見ると、広島って瀬戸内でもかなり北側に位置してるんだよね。
山陰からも意外に近いって感じで・・・
他の4県とも繋がってるし・・・広島県って本当に地方のヘソだと思うけど・・・(今更だけど)

144 :広島高速4号線 ◆CARPzpdXRI :03/01/10 20:27
>>143
何が言いたいのか微妙にわかんないんですがw

145 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/10 20:30
>>144
つまり、広島は政治経済だけでなく地理的にも地方の中心って事ですよ。
全国的に進む市町村合併を見て、道州制導入も結構近いかもって思ったら・・・つい・・・


146 :広島高速4号線 ◆CARPzpdXRI :03/01/10 20:33
>>145
位置がって事でつか?なるほど。
ただ同州制は本当に導入するかそうかもわからない制度だし。
するとしても数十年先の事だから期待しても無駄かと。

147 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/11 09:40
みなさん。おはようございます。今日もイイ天気ですね。

148 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/11 09:41
>>147
さっさと氏ね

149 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/11 10:09
>>148
いやです。

150 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/11 10:11
>>149
生きろ。これは命令だ。

151 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/11 10:13
>>143
広島から山陰の人口の集中している東部に行くのは遠い。


152 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/11 10:17
>>145
別に地理的に中心だからといって、その地方の拠点都市になれるとは、かぎらない
けどね。福岡は九州の北部だし。北海道は札幌より旭川の方が中心だけど、拠点には、
なれていない。

153 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/11 10:38
妄想岡山と違い、着々と超高層ビルの建設が進む大都会広島!
http://skyscrapercity.com/showthread.php?s=&threadid=18820&perpage=20&pagenumber=2




154 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/11 11:14
>145
明治初期のの駄馬交通主体ならば広島は中国地方の中心だろうな。ただ、鉄道や
高速道路が岡山に便利なように建設されてしまったので、ねじれ現象が起きてし
まった。さらに、こういった交通網は大阪が一番便利なようになっているので、
結果的に西日本は大阪が一番便利な都市になったな。

広島は人口が多くので大市場としては残るだろうけれど、地域の中枢を担う都市
としては厳しいと思うぞ。中枢機能は東京や大阪にさらに吸われるだろうな。

155 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/11 11:20
中国地方のみで州つくるなら広島中心でいいと思う。
中四国あわせた枠組みなら岡山のほうが地方全体からのアクセスは
便利でしょう。


156 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/11 11:21
>>154
拠点としての機能より、他に無い求心力(付加価値)こそ地域を発展させると思うんですが・・・


157 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/11 11:21
この手の話題は煽りの大好物なのでやめておいた方が・・・・

158 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/11 11:23
>>157
裏並自体が名無しとして煽ってる訳で…。

159 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/11 11:27
>>158
そんなことしてません。
でも、拠点性云々を言い出すと「拠点誘致合戦」=「都市間競争」となって、荒れる確率が高いです。
僕が言ってるのは、拠点に変わる新たな付加価値。広島都市圏の「ものつくり」を生かしたベンチャ−創出です。

160 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/11 11:30
>154
付加価値をどう捉えるかだな。買い物やエンターテイメントなら、いつも
言われているように、中国地方の東半分は大阪に流れるな。広島がいくら
頑張っても、大阪レベルを持つことは事実上不可能だろう。山口西部も九
州に行くだろう。得られるものの質・量と移動コストを考えると、広島は
不利だ。

歴史・自然などを基盤とした観光などはある程度は求心力を得られると思
うが、例えば京都や金沢、その他富良野・高山・長浜などの都市は豊かな
基盤があるもののそれが地域の中枢性には結びついていない。

一都市として発展するという視点、あるいは地域の中枢を担う都市として発
展する視点をごちゃごちゃにすべきではないと思うが。

161 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/11 11:51
>>一都市として発展するという視点、あるいは地域の中枢を担う都市として発
>>展する視点をごちゃごちゃにすべきではないと思うが。

広島はブロック中枢として、支店経済型拠点都市として発展してきました。現在では112万都市となっています。
でも、中央集権は無駄な公共投資を招き、責任の所在をウヤムヤにし自治体の自主性にも欠けます。
州都は何処が最適かは不明ですが、これからは地方が主体となって地域を延ばしていく時代でしょう。

それと広島の付加価値ですが、新ビジネス・新産業の創出。特許を狙った知的財産の創出と技術的ノウハウの蓄積に伴う他の研究機関へのアプローチ。
観光面や文化面は今やっている活動を継続すればイイでしょう。

162 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/11 12:25
>それと広島の付加価値ですが、新ビジネス・新産業の創出。特許を狙った知的財
>産の創出と技術的ノウハウの蓄積に伴う他の研究機関へのアプローチ。

その内容はどこの都市でもやっている。確かに産業に軸足を置いた都市経営は必要
だが、内容が変わっただけで基本的に高度経済成長期と根本的に変わっていないの
では? 都市は人々が集まって住む生活の場であり、市民が如何に豊かに、安全に
暮らせるかの視点が乏しいように思える。


>中央集権は無駄な公共投資を招き、責任の所在をウヤムヤにし自治体の自主性にも欠けます。

システムが悪いのではなく、それを放置していた市民にも責任がある。議会制民主主義のなんたるかを
理解せず、利権と無責任さに左右される選挙では、豊かな地域は想像できない。


>これからは地方が主体となって地域を延ばしていく時代でしょう。
裏並氏には、広島市が広島県内での一極集中を担い、県内他地域の衰退の原因になってい
ることにお気づきか?



163 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/11 12:51
>>162
新ビジネス・新産業は高度経済成長期のソレとは大きく違いますよ。今、中国初めアジア各国の安い人件費に圧され国内の製造業空洞化を危惧しています。
消費に対する需要は以前ありますがコスト面で不利。それより消費者の多様化を掴み商品の差別化や特許やソレを生み出すノウハウなどを新たな雇用に結びつける。
そういった生態系構築が地域を延ばすのです。終身雇用・年功序列が根深く浸透してる我が国は社会人口動態変化は乏しいかもしれないけど徐々にソレも変化してきている。

中央集権は時代に合わないシステムですよ。日本は最も豊かな社会主義国家と皮肉たっぷりで例えられますが・・・

広島が地域の過疎化に加担してるって意味に取られるレスですが・・・消費者は多様化しています。今は全てが揃った大都市での生活を選択するケースがほとんどですが・・・
自然の中に自己を高める何かを見出す人も増えていくでしょう。「モノ」に価値基準を置く時代ではなく、価値そのものの意味が多様化しているのです。
それは通信革命がもたらした副産物でもあるわけですが・・・

164 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/11 13:01
新ビジネス・新産業のことについて、もうちょっと・・・
各自治体が「産学官 連携」とか言って産学官連携センターとか新産業振興プラザとか・・・
まず箱ものを造って、それから物事を進めようとする動き。これは正直、無駄な公共投資と言わざるえません。
新産業、新ビジネスは本来民活から自然発生的に生まれてくるもの。自治体との連携は必要ですが主体となってどうこう出来るものでは有りませんよ。
広島はタマタマ自動車産業がある。メーカー支配の今の構造化では海外に頭脳や技術が出て行くかもかもしれない。
そういう意味で官の下地つくりは必要かもしれないですが・・・本来は民が主導となって切り開くべきものですよ。

165 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/11 13:10
結局は、地域に産業を興し、それによって地域を活性化させるという部分では
同じと思うがどうか? 高度経済成長期は農業人口を吸収させるために地方に
工場を誘致し、それによって地域経済を支えようとした。確かに工業都市では
人口は増加したが、県レベルでは人口流出を停められなかった。農業労働力→
工業労働力と移行したのみで、大都市部からの流入は乏しかった。その失敗を
踏まえての新たな取り組みだが、結局は労働力の流出を抑える手段を超えては
無いと思うが。

中央集権を否定はしない。効率を求めるならばコストが一番安くつく。フラン
スは中央集権国家だが、市民の生活における満足度は高いと思うし、地方の文化
や産業も維持されている。システムをどうこうする部分はないと思う。

消費者の多様化と行っても、サイクルが早いとはいえ、画一化されている部分は大
きいと思うが。以前、通信システムの確立が地方に恩恵をもたらすという話があっ
たが、結局はそういったシステムは大都市に恩恵をもたらし、集中はさらに加速し
ている。市民の生活ではそういった通信革命によって流されている情報に踊らされ
ているだけのような気がするが。

多様化云々なら、なぜ都市部に人が集中しているのかが説明できない。

166 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/11 13:19
>まず箱ものを造って、それから物事を進めようとする動き。これは正直、
>無駄な公共投資と言わざるえません

でも、国からの働きかけで結局広島は大きくなった部分があるでしょ? 
地方都市で規模の大きいのは札仙広福。特に四全総(五全総?)でこの4都
市が地方拠点都市として集中的に国の資本が投下され、結果的に各地域ご
とに一極集中が起きた。中国地方では広島一人勝ちの状況になったが、他の
4県は国からの援助も乏しく、何か大きなプロジェクトがあると優先的に広
島が指定されている。他の4県は指をくわえてみているだけだったのだが、
広島にいる人間はそれが見えていないように思える。

確かに、自動車工業は立派だが、世界第一位の自動車メーカーがある豊田市や
、同じく浜松市、太田市などは一地方都市の地位に甘んじている。マツダは
立派だと思う。でも、広島が大都市として繁栄しているのは、中国地方の中心
として国をはじめとした様々な中枢機能が立地し、他地域を支配した部分が大
きいと思うがどうか?

167 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/11 13:30
>>165
産業面ではそうですね。雇用を生み出し、他所から労働力を吸引する。この仕組みは変わりようが無いです。
ただ、昔と違う点は誘致ではなく生み出す点。大規模な製造拠点・プラントを持つ都市や大都市だから出来るわけではないのです。
地域に根付いたノウハウの集積が新ビジネスを産み雇用を産むのです。そういった流れは他所からの交流も盛んになり結果 地域を活性化させると思います。
僕は消費に偏った拠点都市より、規模関係なく専門知識の集積地なら何処でも可能性は有ると思います。

通信革命による地方都市からの人口流出。これは拠点を置く意味が希薄になったからです。効率化の結果です。
最初に言った新産業・新ビジネスは飛躍に貢献してくれるでしょう。
消費者の多様化ですが・・・多様化とは他に無い差別化図ることです。田舎に住みたい風変わりが増えるって意味ではなくて。
他に無い一貫した魅力の特化が不可欠でしょう。何もしなければ少子高齢化の時代。総人口と同様、減少に推移することは確実です。


168 :兵庫推進(´∀` ) ◆4TRynhgKrs :03/01/11 13:33
兵庫は瀬戸内では無いのですか

169 :お江戸:03/01/11 13:35
香川県丸亀市出身、フジTVの中野美奈子ちゃんカワイイね
 香川県はカワイイ子多いの?

170 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/11 13:44
>>166
戦後の広島の発展ですか・・・そうですね。世界的には奇跡の復興とも呼ばれてますが・・・
日本の高度成長は世界が工業化の流れにあり、それに上手く乗った結果です。広島は中国地方の行政機関の中継地として金融をはじめモノや人が集まった結果、100万を越える大都市に成長しました。
ですが今からは拠点性で都市を伸ばしていく時代ではないでしょう。
札幌、仙台、福岡も同じ事が言えますが今までの「ぬるま湯」「甘い汁」の観念では既に発展はありまえせん。
広島は「拠点都市」「支店都市」として栄えてきましたが、方向修正が必要です。

言っておきますが・・・「拠点誘致」は否定しません。今までどおり誘致をすすめて結構ですが、効率化の波も同時に押し寄せている現在、発展の起爆剤とはならないでしょう。

171 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/11 13:46
通信革命が起きても、結局一番情報を集められるのは東京などの大都会。
さらにいくら情報があっても、それが具体化する場も大都会。地方には
東京などの情報が洪水のように流れてきているが、楽しそうなスポットも、
かっこいい服も、仕事も地方にはない。情報だけ流れてきて、まさに手に
届かないごちそうを鼻の先にぶら下げられているだけ。もちろん他の要因も
あるけど、情報化は地方の後進性を露呈した部分も大きいと思う。


>田舎に住みたい風変わりが増える

言葉尻を捕まえて悪いが、なぜ田舎に住みたいのが「風変わり」なのか?
結局は都会生活のみを支持している。この時点で裏並氏は多様化を容認し
ていない。多様化云々、地方云々なら、田舎に住む価値観も理解すべき。

地方の個性化云々は、確かに個性を出してもそれが市民に受け入れられな
くてはならない部分もある。個性を出せばいいものではない。

172 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/11 13:49
>170
>ですが今からは拠点性で都市を伸ばしていく時代ではないでしょう

では、例えば岡山市が広島市にある国の出先を全部よこせと言ったらOKしますか?
では、例えば東広島市が広島市にある県庁をよこせと言ったらOKしますか?

173 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/11 13:54
>では、例えば東広島市が広島市にある県庁をよこせと言ったらOKしますか?
現実にそういう案もあったな。
○では、例えば倉敷市が岡山市にある県庁をよこせと言ったらOKしますか?
正論だな。そうしよう。


174 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/11 13:55
>>171
不適切な表現ですね。まずは謝っておきます。すみません・・・
田舎に住みたいって人は、「田舎」に対する意味がそれぞれでしょう。
自然がおおく人工物が無いのが田舎なのか、歴史的街並みがあり産業とも無縁で近世の乱開発を免れた地域をさすのか・・・
伝統を今に残す地域を指すのか・・・
要は、他地域との差別化、魅力の特化が多様化された消費者を惹き付けるのでしょう。


175 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/11 13:58
>>172
僕は「拠点誘致を否定しない」ってレスも最後に付け加えてるよ。
拠点誘致も雇用を産むから、まんざら否定もできない。ただ、これからの主流ではなくなるでしょう。

>>皆さん
天気イイので・・・ちょっと出かけます。では!

176 :ピロチマン ◆iAG9LzJ/jc :03/01/11 14:11
>裏並氏には、広島市が広島県内での一極集中を担い、県内他地域の衰退の原因になってい
>ることにお気づきか?
ワシがかわって答えておこう。
広島は、意図を持ってつくられた人工都市だ。
狭い太田川河口三角州を埋め立て、干拓、堤防で囲って、
人や物や情報を集めて交換することのできる街を作った。
作った人たちは、まさに、「県内他地域から集まった」人たちなのだ。

177 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/11 14:17
中四国の限られたモノ・ヒトのなかで
すべての都市がそれを享受することは当然不可能だ
広島・岡山・松山・高松の拠点都市に振り分けることも不可能だろう
たくさんのモノ・ヒトが集まってこそ生まれる文化があり
行うことが可能なイベントがある
広島はもっともモノ・ヒトが集中している都市である
しかし東名阪はや九州の中枢拠点都市と比べると見劣りしてしまう
中四国が重要な地域として一目置かれるには
広島の一層の発展が急務である
岡山・松山・高松等の都市に平等に投資していると効率が悪く
この地域はいつまでも中途半端で終わるであろう
これらの都市に必要なのはモノ・ヒトが
さらに一層集中させた広島へアクセスを良くし
その恩恵をいかに授かれるかということだ
関西圏と九州圏に挟まれても生き残る方策は広島大都市圏しかない
中四国地域が分散し東西に吸収されてもよければ別に構わないが・・・

178 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/11 14:28
>>177
既に東西に吸収されつつあるし。いまさら広島に目を向ける奴などいない。さよなら。

179 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/11 14:32
>177
その理屈だと、東京以外に投資する必要はない、という結論に帰着する。

180 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/11 14:37
>176
その理屈だと、近世以降の城下町はほぼ全てあてはまる。

181 :ピロチマン ◆iAG9LzJ/jc :03/01/11 14:37
簡単さ。東京にも資源に限りがある。
東京だけで1億人超の都市機能に対する需要をまかなえるわけがないだろ。
土地、水、電力供給、交通網....集中しさえすれば良いわけではない。

集中の最適化を図ることだ。

182 :ピロチマン ◆iAG9LzJ/jc :03/01/11 14:39
>>180 もちろんそうだ。
秀吉は、
家康に江戸を開くことを教え、
輝元に広島を開くことを教えた。
日本の近世の発展はそこから始まる。

183 :ピロチマン ◆iAG9LzJ/jc :03/01/11 14:47
広島市は、次の3つが適切な規模で充実すればよろしい。
・広島広域都市圏の住民が期待する都市機能を、十分に集めて発展させること。
・他地域から来る人々も、快適に活動できる環境を提供すること。
・日本や世界に向かって発信貢献できる、文化的経済的付加価値を有すること。

184 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/11 14:49
>>177
オマエの言うとおりにして、
広島市の人口を200〜250万くらいにしたら、
いろんな興行も中国四国を飛ばさないだろうな。
いいアイデアだ。

185 :ピロチマン ◆iAG9LzJ/jc :03/01/11 14:49
さらに言えば、その充実した都市機能を、
瀬戸内海に面した地域住民が享受して、
幸福に暮らす事が出来ればよろしい。

186 :砂丘の民 ◆OeOA9N6Wa6 :03/01/11 14:54
札幌の方が広くて密度が低そうですね。出来れば密度が低い方で。

187 :山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :03/01/11 16:31
広島城とその城下町のモデルは大坂城。出来た当時は大坂に次ぐ日本で二番
目に進んだ城と町でした。水上交通を押さえていれば普段は便利なうえに非
常時には難攻不落という優れもの。

188 :matuyamajinn:03/01/11 16:40
今週号のメンズノンノ見ましたか?
世界14都市のストリートスナップに中国四国の都市では、松山と岡山が選ばれて
いました。そして、何故か中国四国の拠点都市と言い張る、高松と広島は、ありません
でした。

ちなみに10都市オシャレでかわいい子選りすぐり20人にも、松山と岡山の
女の子が選ばれているのに、高松と広島はなかった。・・・

やはり高松は、ブスが多いから。




189 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/11 16:42
>>188
おしゃれ度じゃないの?ブスとか関係ないよ。
しかもメンズなんだろ?

190 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/11 16:44
>>188
そう。札幌、仙台、福岡があるのに、広島はなっかた。

たぶん大学を郊外に追いやったから、若者を見つけるのが大変だったんでしょう。


191 :松山人:03/01/11 16:47
前にも書いたけど、松山と岡山の共通点は国の出先機関を高松や広島に
取られても民力で発展しているところ。
高松って国の出先機関がなかったらホントしょぼいよ。

192 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/11 16:48

∧_∧   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    
( ≧皿≦)( ̄^ ̄ )<まぁおちつけ!
(     ⊂     ) \_____
ナンヤテー!!!

193 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/11 16:48
また仮定か

194 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/11 16:50
>>188
岡山は県庁通りや駅前のスナップ写真だったな。

195 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/11 17:12
松山はよく出てくるが、岡山は珍しいな(ファッション誌

196 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/11 17:17
ファッション雑誌にでる回数

松山>>>>>>>>>>>>>>>>高松



197 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/11 17:21
>>195
岡山はアースやバランスがあるから出ても不思議はないと思われ。

198 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/11 17:44
北九州の衛星都市、広島市。新幹線でわずか40分。

199 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/11 17:50
>>188
女性版はこうなっております
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1041702246/l50

200 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/11 18:14
>>199
ん?女性版?おもいっきりお国自慢ですけど・・・

201 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/11 18:48
>>200
ノンノの特集

全国13大都市スナップ新聞/みんなの「ハッピースタイル」が街角にあふれてる
札幌・仙台・新潟・東京・名古屋・京都・大阪・神戸・
広島・高松・福岡・熊本・那覇

http://non-no.shueisha.co.jp/index/top.html

202 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/11 18:51
広島の発展に必要なもの・・・ですか・・・
自動車部品企業のメーカー支配からの脱却、発想の転換と他業者や研究機関との連携でしょうか・・・
人やモノが集まれば「発展」という解釈は安易すぎませんか?人々を惹き付ける「何か」付加価値を見出してこそ
雇用を生み、地方から全国からアイデアを持った起業家が集まってくるんじゃないでしょうか?
広島の付加価値とは産業面では様々の素材を加工する技術の集積と反核や世界に希望を与える平和貢献でしょう。
その結果として人・モノも集まり、地域が発展するとおもうのですが・・・

203 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/11 19:14
>>177
>広島の一層の発展が急務である
>岡山・松山・高松等の都市に平等に投資していると効率が悪く
>この地域はいつまでも中途半端で終わるであろう

何処でも地元が発展することを望んでるし、何処も平等に投資を受けるべきだと思う。
ただ、無意味なインフラ整備や箱ものを造れば地域発展に繋がるという従来の発想はダメですね。
事業の将来における採算性など責任を明確にした上で、着手することが大切。
そもそも箱モノからはじめること自体が時代遅れなのですが・・・ソフト面での実体が伴って初めてハードを補強するって方が無難でしょう・・・

204 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 01:01
ところで林原はどうなった?

205 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 01:49
ツーリストシティ名古屋の戦略


http://www.net-ric.com/seminar/2000/2000nagoya_1.html

206 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 01:52
>>204
新聞見てみ。地方経済欄。

207 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 02:56
>>206
何新聞?何日付?

208 :広島高速4号線 ◆CARPzpdXRI :03/01/12 12:24
>>203
藤田や亀とかは税金をばらまく事で票をお集めてきたんだから
今からも変わらないでしょうね・・・・。
目立つ大事業はやらなくても山奥に日に数台の通行量しかない
県道整備したりは続くかと・・・・・・。
ひとけの無い道路増やして不法投棄の助長するだけの県政もうだめp

209 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/12 19:49
>>208
実は今日、駅前福屋に行ったんです。ジュンク堂についつい立ち読みで長居しちゃってw
「猪瀬直樹氏」の国内空港の本を読んでたんだけど、日本は県に1つ空港があっったり無駄に長い滑走路などの収支、採算面を厳しく書いてあった。
事業を進めるために県は見通しをかなり細工してるって感じだったよ。

210 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 19:50
つまり岡山空港はイラネーって事だな。

211 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/12 19:51
>>210
何を言ってるんですか?

212 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 20:06
>>211
おまえ!このことだろ!
http://www.japanknowledge.com/inose/0000130000000201.html

岡山空港の平成10年度の実績を見てみると、中国(上海)路線は週4便(旅客数1万2千人)、韓国(ソウル)路線は週10便(旅客数8万5千人)、グアム路線が週8便(旅客数1万7千人)である。岡山空港の需要予測結果では、アメリカ西海岸へ週4便(平成23年度)、
ヨーロッパへ週4(平成18年度)から週6便(平成23年度)の需要が見込まれるとし、その就航のためには3000メートル滑走路が必要だとしている。このように、岡山空港の需要予測では近距離で、なおかつ運行便数の多い特定路線(ソウル路線)を利用実態を根拠として、
岡山県内の国際空港需要をすべて一律に岡山空港がまかなうことと想定し、国際航空路線が成立すると判断しているのである。

 しかし、長距離国際路線のように運行便数の少ない路線では、関空などのような他の運行便数の多い空港との競合が充分考えられる。また、運行便数が少ないと、とくにヨーロッパのように広範囲の地域を網羅する路線を開設することは難しい。
したがって利用者が目的地別に多数の直行路線が開設されている他空港を選択することは大いに考えられる。
にもかかわらず、関空など近隣の大都市拠点空港等に開設されている長距離国際路線や、広島空港の滑走路延長などに代表されるような今後の整備に伴う取扱い能力の拡大といった要素が岡山空港の長距離国際路線の需要予測には盛り込まれていなかった。

 たとえば岡山空港は需要予測にもとづき、平成23年度には週4便のアメリカ西海岸路線、週6便のヨーロッパ路線の成立を見込んでいるが、関空では平成12年度でロサンゼルス路線週34便、パリ路線週20便、ロンドン路線週24便など多数運行しており、
岡山県居住者にとっても路線によっては関空のほうが利便性が高くなることが充分に予想される。
岡山県居住の利用者にとって出発日や時間などの面で都合のよいフライトが、すべてこの岡山空港発の便でまかなわれるはずがないのだから。空港整備特別会計のカネを使うという目的を果たすために、無理やりに作り出した需要予測としか考えられない。



213 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 20:08
ただ、厳密に本当に採算性をきっちりみたら、地方には何にも出来ないことになるな。
空港も道路も鉄道も。で、こういったことをきっちり観ると当然採算性が期待できる
一部の地域に集中するので、他の部分は衰退して一部の金が落ちる地域、まあ実際に
は東京だろうが、に人がさらに集まることになる。一極集中が加速し、その弊害が
ますます醜いものになるのだがな。それと、現在の序列を固定化するだろうし。

では、なんで地方がそういったことを細工するのか(公共事業が欲しいという次元では
なくて)という根本的な問題まで言及しないな。

214 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 20:19
>>212
2002年9月12日の発表だからねえ...
この1年前なら及第点だったが。

215 :ピロチマン ◆iAG9LzJ/jc :03/01/12 20:21
重要なのは「採算性」よりも
「必要性」「投資対効果」「優先順位」

>では、なんで地方がそういったことを細工するのか
・予算を使う、補助金を持ってこれるほど、お役人の「実績」になるため
・ボス政治家と裏の建設業者のご機嫌を取るため
したがって、
難しいが本当に住民のためになる事業よりも、
土建屋が儲かって実績が上がりやすい、山の中の土木作業が優先される事になる。

216 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/12 20:23
>>212
そうです。まぁ岡山空港に限らず、県の空港は需要予測を甘く見ている傾向にあるらしいけど。

217 :ピロチマン ◆iAG9LzJ/jc :03/01/12 20:26
>県の空港は需要予測を甘く見ている傾向
甘く見てるんじゃなくて、
ボス議員やDQN知事の気に入る、
でっち上げお作文が書ける役人が出世するだけなのさ。

218 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 20:30
>>216
空港だけじゃなくて、し○なみ街道もだろうがw


219 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 20:32
結局、こういった細工をしないと、地方には何にも出来ないんだな。何でも
かんでも人・モノ・金は東京に出ていってしまうからな。企業は金を落とさ
ないし、微々たる売り上げも最終的に都会に流れてしまうからな。

土木作業をクソミソに言うが、田舎で人がいない場所では土木作業しか産業
がない現実もある。無駄な公共事業を支持するわけではないがな。

220 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 20:35
岡山空港はとりあえず東京線が飛ばせれば十分。
3000m化よりもやるべきだったのは瀬戸大橋線完全複線化。
早くやればやるほど岡山県南の交通強化になるし、茶屋町・児島
住民にとっては相当な利益にもなるし、岡山だけでなく中四国に
とってもメリットは大きい。


221 :ピロチマン ◆iAG9LzJ/jc :03/01/12 20:36
>>219
>田舎で人がいない場所では土木作業しか産業がない現実
土木作業を持ってきて票にして当選する、もう日本にそんな金はない。
このままいくと、田舎だけでなく日本全体があぼーんしてしまうからな。

222 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/12 20:39
岡山空港に関して言えば、広島県側との都市間競争だったのでしょう。
3000m化の時期的にも同じだし、中四国の物流拠点を目指す県政が裏目に出た結果だと思います。

>>220
本当にそっちを優先した方が良かったと思う。同意です。

223 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 20:39
瀬戸大橋の完全複線化はずーっと前から地元が相当要望している。四国側も
かなり言っているが、JR西は全くやる気無し。メリット云々は痛いほど分か
っている。JR西は中国地方は放置プレイ状態だし。だいたい、JRの境界あた
りって結構ほったらかしになっている。

224 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 20:40
まったくピカ島塵は勝手な事ばかり言うよな(ゲラ

225 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 20:44
>221
だからといって地方を切り捨てると、地方全部が不良債券化する。東京一
極集中による不具合と、地方と中央の格差を是正し、下らないお役所仕事
を正す必要がある。そういったことが議論されず、無駄な公共事業はやめ
ろとか言うのはどうかと思う。

だいたい、高校を卒業したら同級生の半分から大部分が地元から出ていって
二度と帰ってこないのが、地方の現状だからな。そういった悲しい現実をど
れくらい理解しているのか疑問だな。

226 :ピロチマン ◆iAG9LzJ/jc :03/01/12 20:49
>>225
だいたい、
高校を卒業して地元で無駄かもしれない土木作業をして過ごすのも
夢が無くてかなしすぎるな。

こういうことでは?
ほとんど役に立たない滑走路延長するよりは、
瀬戸大橋線の完全複線化や、
市中心部へのアクセスを向上させる放射状道路の整備に金を使ったほうが、
都市機能を向上させて地元に残る若者を増やすことにつながるぞ。

227 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 20:52
>>226
大筋で賛同するが、
>瀬戸大橋線の完全複線化
はJR西のやる仕事だね。
粘れば行政やJR四が金出してくれるとセコイこと考えているが。

228 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/12 20:52
確かに自分が携わった事業が採算に合わず低迷してると、仕事する意欲を欠くし、プライドももてない・・・

229 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 20:53
岡山、背伸びするなよ。どうせ奴隷。

230 :ピロチマン ◆iAG9LzJ/jc :03/01/12 20:56
>>227
>>瀬戸大橋線の完全複線化
>はJR西のやる仕事だね。
>粘れば行政やJR四が金出してくれるとセコイこと考えているが。
そこをうまくやるのが本当の政治家の力量だろうが。
石井知事は中四国州の州都うんぬんでデムパ飛ばすヒマがあったら、
県民の声をバックに四国の知事らとも連携してJR西とちゃんと交渉しろ。

231 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 21:07
岡山空港は必要。要らないのは広島空港の方、アクセス最悪です。

232 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 21:09
四国四県とJR四国が熱心なのに比べ、岡山県とJR西日本は必ずしも積極的とはいえないと指摘。

http://www.shikoku-np.co.jp/newstopics/freetrain/20000827.htm

233 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 21:10
ただ、実際瀬戸大橋線の複線化はもう地元では諦めているムードがあるし。
また、複線化工事も無駄な公共事業くらいにしか捉えられていないと思うが
な。中国地方なんて東京から観ればクソだし、四国は(住民には悪いが)無い
方が良いくらいにしか思っていないんだろうな。3本の瀬戸大橋をあれだけ
悪く言うくらいだから、複線化工事なんて問題外だろう。


>高校を卒業して地元で無駄かもしれない土木作業をして過ごすのも
>夢が無くてかなしすぎるな。

でも、地方の現実はそんなもんなんだな。田舎モンから観れば、東京
や大阪なんてあこがれで光輝く大都会だからな。そりゃ、みんな出て
いくさ。ここの人間は都会人ばかりだが、農村部の方に行くと岡山市
でさえ都会だとか、車で走るのが怖いなんて人がいるぞ。まあ、想像も
つかない人ばかりだろうな、ここは。でも、それが田舎の現実なんだな。





234 :ピロチマン ◆iAG9LzJ/jc :03/01/12 21:16
>>233 なるほど、安心した。
これで当分、岡山が広島の脅威になるなんてことはありえないな(w

235 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 21:17
シロガネ―ゼと貧乏主婦みたいだな

236 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 21:17
>>232
とんでもないドキュソ大臣だな(w
当時、鉄道は運輸省、道路は建設省というタテワリ行政のために、
鉄道と道路が一体事業にならなかったことを完全に棚に上げている。

237 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 21:21
>234
揚げ足を取るようで悪いが、広島も農村部は似たり寄ったりだろう。広島
県のほうが過疎地域は多かったはず。広島市内の進学校でさえ、地元にど
れくらい残るのか? まあ、上位層は全部抜けて帰ってこないだろう。
マツダと中電などで多少は踏ん張るだろうが、それだけしかないからな。
岡山はもっと無いけどな。

238 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 21:33
>>223
でもちゃっかり予算は出ているね


http://www2.sanyo.oni.co.jp/news/2002/12/20/04.html

239 :ピロチマン ◆iAG9LzJ/jc :03/01/12 21:34
>>237 微妙なところだな。
確かに広島も比較的でかい田舎にすぎないわけだから、
仕事をしていても、大都市圏にはないセコさや不便を感じることはある。

しかし、広島という街には独特の「塩気」があって、
それをおかずにメシが食える。
それを求めて住み着く他地方人も居るのだよ。

さらには、ここ数年のことだが、
首都圏関西圏でしか出来なかった買い物が広島でも少しは事足りるようになったし、
バイパスや都市高速が出来て、
県北や郊外から中心部への車でのアクセスもかなりスムースになった。
田舎者が、手軽な都会もどきを味わえる都市としては
格好の存在として成長しつつある(w

240 :ピロチマン ◆iAG9LzJ/jc :03/01/12 21:40
>農村部の方に行くと岡山市
>でさえ都会だとか、車で走るのが怖いなんて人がいるぞ。
岡山の中心部へ向かう一般道路ははっきり言ってひどい。
不安になるのは当然だ。何度も交差点をくねくね曲がらなければならない。
多少マシなのは市西部の2号線バイパスとブルーラインだが、
もっと備中、美作方面への道路を良くしないと話しにならない。
よくそれで140万岡山都市圏と言えたもんだ。

241 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 21:41
例えフリゲが出来たとしても岡山から西へ行く電車は・・・以下略

242 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 21:41
話の流れを折ってすみません。
別板に住む別地区の人間です。

そちらの方言だと思うのですが
「ようようなことがあって」とはどういう意味になるんでしょう?




243 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 21:42
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/hiroshima/forum/2/net.html
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/hiroshima/forum/2/ank.html
広島市立大生ネットアンケート

主な質問と回答 (5位まで、数字は%)

>>239
>首都圏関西圏でしか出来なかった買い物が広島でも少しは事足りるようになったし

スゴイ勘違いですね。


◆広島以外で出かける都市は(選択式)
1大阪18・0
2福岡16・0
3東京(横浜)9・5
4京都8・2
5神戸7・8

「広島以外でよく出かける街」は、トップの「大阪」と二位の「福岡」が双へき。
目的は「ショッピング」が、二位の「帰省」の二倍以上の31・0%を占めた。
自由記入式の「よく行く都市と比べて広島に足らないもの」でも
「店の数」「活気・にぎやかさ」「遊ぶ所」を挙げる人が多く、
広島にない高次の都市サービスを求めて遠出する様子が分かる。

※因みに広島とは大阪ー福岡のほぼ中央にあるのどかで自然豊かな県です。




244 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 21:43
>238
予算が付いたのは久々原駅周辺のみの分だな。岡山−茶屋町間の完全複線
化はもうしばらく先だろう。

広島云々もそうだが、規模は小さいが岡山もそうだな。ただ、ここで広島や
岡山の話はいいが、県北の庄原や三次などの市や郡部は悲惨だな。どうしても
広島市や岡山市の話しに終始しがちだが、郡部の荒廃は目も当てられないな。
それは広島県も岡山県も一緒だな。

あと、やれ都会だ云々も結局は相対的な部分もあるしな。農村部に行けば田んぼ
の中に立つコンビニ、さらに駄菓子屋の場合もあるが、それが唯一の遊び場なんて
所もある。そういった所から観ればクソミソに言われている岡山市中心部なんて
光り輝く大都会だからな。県レベルでは、県庁所在地への県内一極集中が起きてい
るし。

昔に比べると、岡山市も結構便利になったな。ただ、どこまで要求するかだろうな。
そういう意味では、岡山もなかなか捨てたモンじゃないがな。と、こんな事を書くと
電波だって言われそうだがな(w

245 :ピロチマン ◆iAG9LzJ/jc :03/01/12 21:47
>>243 勘違いなもんか。
俺自身もときたま出張にかこつけて東京大阪で買い物して帰るが(w
広島も5年前よりは少しはましになったってこと。

246 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 21:47
>>240
140万と言うのは県南地域のみで美作地域は入ってないはず。
それに140万といってもバラバラ。岡山市中心部、西大寺、
倉敷、玉島、水島、児島・・・と都市間の連なりが乏しいし、
県内における中心都市、岡山市の地位が熊本や新潟に比べると
やや低い(倉敷があるからな)。
だからこそ道路整備や鉄道網整備を早くからしておくべきだった。
ただ長野士郎と言う岡山嫌い倉敷大好きのアホ知事が長期政権に
あったから岡山市と周辺部の交通網整備がなかなか進まなかった。
今の知事は岡山市を政令市にしたいみたいだし、岡山市長も
かなりやり手なので期待出来る。

247 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 21:51
>>246
市長はともかく、知事は政令市移行に積極的には見えないが。

248 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 21:54
>240
それ行ったら広島も酷い。市内の道は橋ごとに細くなるし、所々で車線が減少す
る。道もやたら広いところがあると思えばやたら狭い道もある。そごう周辺の
タクシーはうっとおしい。とても政令指定都市とは思えないがな。

岡山の道路は、とりあえず迂回する道路がないのと、交差点の形が悪い。美作方面は
拡張中だが三野周辺はどうするのか疑問。高梁方面へのR180はBPの計画があるけど、
いつになるか分からない。環状線は内環状線はとりあえず完成。中環状は8割方出来て、
もうすぐ瀬戸大橋線の下をくぐる部分が完成。外環状は今世紀中に出来ればいいだろうな。

249 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 21:54
>>247
そうか?あれだけ州都や政令市を連呼しているのに。

250 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 21:57
>>249
州都はよく聞くが、政令市についても言ってるの?
だったら一部議員の暴走を食い止めて欲しいw

251 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 21:58
>>250
そうだな。どっちかって言ったら州都ばかり言ってるな。
でも政令市になれないと、州都にもなれないから、政令市も含んでるんじゃないの。

252 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 22:00
>242
岡山人ですが、分かりかねます。少なくとも岡山の言葉ではないような気が
します。

県は倉敷と仲良しさんだから、倉敷はやたら整備されたな。道路も倉敷市に
入ると急に良くなったりするところが多いからな。児島線とか、新幹線側道
とか。前県知事の時に大金をばらまいてこれが県財政の悪化を招いたが、その
ほとんどは倉敷をはじめとする県西部だし。

具体的には岡山市にある岡山空港を除いては、マスカットスタジアムと水島プ
ラザが倉敷市。県立大学が総社市。吉備高原都市が賀陽町と加茂川町。ファーマ
ーズマーケットが灘崎町と美作町? アルネ津山は津山市。岡山は空港以外はな
ーんにも無し。

253 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 22:02
>>252
今度、とてもいい県立図書館ができるじゃないですか。

254 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 22:04
>>253
廃校になった市立中学校を都合してもらったからね(w

255 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 22:05
>253
ありがとう。やっと出来るな。今の県立図書館は使えないし、前はへんてこりん
な図書館を建てると言って大もめにもめたし。実際、県の施設が市内に出来るって
もう記憶がないくらい久しぶりだな。

そういえば運転免許センターも御津町に出来たな。

256 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 22:08
これか
http://www.pref.okayama.jp/kyoiku/syogai/tosyokan/

257 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 22:17
>>256
そう。それだ。林原〜県庁通り〜表町〜県立図書館と言う流れができればいいのですが。

258 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 22:21
2005年の国体までに何とか形にしたいのだろうな、県は。

259 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 22:50
林原ができるころまでに、県庁通りを歩行者中心のメインストリートとして、
ある程度行政がカネかけて整備したほうがいいと思うが。
あとは、西川渡ったとこのGS跡とか、駅前と表町の中間あたりになにか人の
呼べるショップでもできればねえ。


260 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 22:55
やっと都市計画道路が完成するよ。

http://www2.sanyo.oni.co.jp/news/2003/01/11/okayama.html
http://www2.sanyo.oni.co.jp/news/2003/01/08/17.html

261 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 23:00
>>260
完成じゃないじゃんw

262 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 23:14
倉敷市は、都会ではないが倉敷、玉島、水島、児島、それぞれの地区が独自の商圏
を持っている。言い換えれば10万の都市が4つある感じ。

この中で倉敷がやや都会。それから新産業都市なので、他県人の割合が多い。

芸術系大学があるためた他県人がたくさん来る。札幌、釧路、那覇、東京、名古屋・・・

聞いた話によると、ガラス工芸は日本でもトップレベルらしい。

情報学科もトップレベルの教授が来てるらしい。県が大学までの接続の補助をしてくれたらしいし。

当方、実家が飲食店のため情報が色々入る。

263 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/12 23:22
県が引いてくれたおかげ

http://www.jgn.tao.go.jp/org_tec/images/jgnv614.10.17large.jpg

264 :広島高速4号線 ◆CARPzpdXRI :03/01/12 23:37
>>242
よくそんな事があって

かな?かなり強引な解釈だけど。
多分最初の「よう」は「よくぞ」って意味で間違い無さそうだが・・・
俺は岡山出身広島市民だが広島弁でも岡山弁でも無いですな・・・・

265 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/13 00:34
倉敷市は他県人の集まり。


266 :岡山桃源郷 ◆8EbTMeoP0M :03/01/14 08:24
↓オムニバスタウン構想 in 岡山
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/09/091220_.html#02

やはり、21世紀初頭の岡山での中心公共交通機関はバスみたいですね。路面電車も魅力的だけど、
軌道は道路を24時間占有してしまうから、中心部の道路幅に限界のある都市部では効率が悪いかも。

267 :広島高速4号線 ◆CARPzpdXRI :03/01/14 09:50
バスも終日バスレーンとか作ったら十分便利な機関になりえると思います。
でも何故かバスって高い・・・・。

268 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 16:23
広島空港って何であんなに遠いの?
東京〜成田間より遠いじゃん。
タクシー業者を儲けさせるために、あんな所に作ったの?

269 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 19:24
>266
RACDA辺りのLRTの主旨では、路面電車他の公共交通機関の連携が
重視されているみたいなので、多分これも相反する施策ではないと思われます。

むしろ、RACDAは(知っていたなら)この指定の後押しをしていたのではないでしょうか。

270 :広島高速4号線 ◆CARPzpdXRI :03/01/14 19:46
>>268
備後地方の人にも使いやすくって大義名分で。
実際は福山から東日本(東京方面)行くにも岡山空港が使い勝手がよく
結局亀とかの備後への利益誘導でしかない・・・・

>>269
LRT系研究会ってどうもLRT以外の機関は駄目で
LRTが最強で万能みたいな考えしかないから市も相手にしないでいいと思いますね。

271 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 20:14
このスレでは亀井電波先生の利益誘導の話が盛んに出るのですが、
橋龍はそういう話しをあまり聞きません。実際のところどうなんでしょう?

272 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 20:18
>>270

広島空港については、対新幹線でいうともっと西に寄った方がよかっただろうね。
しかし、物事は考えよう。
もし、広島空港が西に寄っていたら、福山など県東部は完全に岡山空港の勢力下に入っていたと思う。

273 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 20:21
>>268
でも、
東京便の搭乗者数は今では旧広島空港よりも多くなっている。
(まあ、これは航空会社が競争している賜物なのだが)

国際線の路線・便数とも旧広島空港よりも多くなっている。
(今月末には、NZ直行便のチャーター機が飛ぶ)

今の空港がよいのか、昔の空港がよいのか微妙なところだ。
ちなみに
東京行きの場合、新幹線と飛行機の利用比率は4:6で飛行機の圧勝。

274 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 20:27
なんだ、広島はNZか。岡山は種子島と屋久島だ。岡山の勝ちだな(笑

275 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 20:37
>271
岡山の橋●先生もなかなかな利益誘導をしてる。
瀬戸大橋が最初にできたのも彼のおかげだし、
高速道路も確か簿妙に総社方面にまがってつけられてるんだよね。
倉敷・総社一帯が票田だから仕方ないとはいえねぇ〜
まぁあの辺りが栄えた方が岡山は発展するからそれでいいよ。

276 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 20:41
>>275
総社:ポマードたん  倉敷:六月たん  だったからねぇ。
>岡山県は

六月たんはもう、跡形もなくあぼーんされたけど。
この両者の力は大きいよねぇ。

まあ、
ヤシらのせいでFMおきゃーまの開局が遅れたんマイナスもあるが。


277 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 21:03
>>277
肝心の岡山市は・・・
一例を挙げると
高速道路のIC数 岡山1.5<倉敷4
もっとみんな政治家になろーぜ

278 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 21:35
肝心の岡山はって言うけど倉敷は近いし岡山はまだ良いよ。
広島なんて亀とか宮沢みたいな政治力を持つ人間が備後に集中してたもんだから
尾道に橋かけるわ、庄原に県立大学作るわ、空港はバカ遠くなるわで散々だぞ。
中央の役人が勝手に地元の需要無視で自分の選挙区にばらまいたくせに
責任は政治家には無く地元負担しろだとかふざけるなって話。

279 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 21:38
>278
美作線が山陽道をくぐるあたりにICを作って欲しいんだが、無理だろうなぁ。

280 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 21:42
>>279
今からでもどうにかなるかも知れないじゃん。
広島なんてもう出来てしまった以上ぼろくなって移転考えるまでどうしようもない。
せめて福山に金かけれと言いたい。
庄原って・・・・・

281 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 22:08
>>279
山陽ICが近すぎる

282 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 23:14
>>279
中国地方の高速道路でも、あとからできたICはイパーイあるよ。
広島西風IC・本郷IC・美作ICもそうだよね。

政治力と需要があればIC作るのは、難しい話じゃぁない。

283 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 23:18
土地も居るさ。作るなら今のうち。

284 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 23:26
今年の品川駅開業+数年後のスーパー700系車両導入 
の効果で、
のぞみの便数増大+利便性向上(港区渋谷区方面)+所要時間短縮

すなわち、飛行機との競争は新幹線が息を吹き返すとみた。

285 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 23:28
中四国最大の空港って数年前までは松山空港だったけど今は広島空港が逆転したみたいね

286 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 23:29
>>284
飛行機は、飛行機代+αでホテル宿泊もできる
利便性だけで、新幹線が勝てるかな?

287 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 23:29
松山空港は岩国基地の管制下・・・

288 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 23:34
>>282
本郷ICは最初からあったぞ!

289 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 23:36
>>286
禿同!広島−東京はのぞみでも4時間。同じ場所に座りつづけるのは苦痛以外の何者でもない。

290 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 23:37
俺は新幹線派。

291 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 23:39
>>288
本郷ICは枝番号がついてるよん。
設計段階では、なかったと思われ。

292 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 23:39
>>290
時間にゆとりがあってゆっくり読書でもしたいときは新幹線でもいいが、
忙しいときはやっぱり飛行機。

293 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 23:41
>>291
でも、結局同時に完成しているのであとから出来たという表現は間違いと思われ。

294 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 23:44
中国四国地方に3000メートルの飛行場二つもいらないのでは?

295 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 23:46
>>294
広島に対抗して後から3000メートルにした岡山に言ってくれ。

296 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 23:49
まあ、岡山の場合、人じゃなくて貨物のためにと言う大義名分で3000メートルにしたらしいが
それも単なる口実に過ぎない、広島への嫉妬心で作ったに決まってるもんな。www。

297 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 23:50
利用者が低迷しているのはどっちの空港ですか?
その低迷している方を廃止にしよう。

298 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 23:51
確か福岡空港でも2800m、新北九は2500mだろ?

299 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 23:52
>>292
忙しいときは普通運賃になるので飛行機は使いたくても使えん。
回数券貰えれば別だが。

300 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 23:53
広島は2種、岡山は3種。岡山空港を廃止した方が岡山県民の負担は軽くなる罠


301 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 23:54
>>289
レールスターみたいな高水準なサービスで対抗しる。

302 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 23:54
広島・岡山不便すぎる
結局は中央官僚に馬鹿にされた結果

303 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 23:55
広島空港も国民の税金が使われてはいるけどね。

304 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 23:56
ジャンボの定期便がないほうを廃止にしたら?

305 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 23:56
@司馬遼太郎の「坂の上の雲」で歴史ファンとシャチョウゾクを惹き付ける。
A「日露戦争物語」で子供から若者のファンを増やす
Bスペシャル大河ドラマでお茶の間ごと抱き込んで主婦層にも秋山兄弟ファンが!
Cその間に「坂の上の雲博物館」などを整備
D松山ブーム到来
E松山(゚д゚)ウマー



306 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 23:57
途中の停車駅が岡山・新神戸・新大阪・京都・名古屋・新横浜
考えただけでも疲れる

307 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 23:58
フライトロードどうするんだろう。
この際御調の方経由して福山へ行くみたいなバイパスにしてしまうとか。
しかしあのでっかい橋、すごいな。
広島県の土木マンセー知事の金使いの荒さはなんとかならんかの。

308 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/14 23:59
>>300
そもそも広島市に近い案もあったのに、
嫌がらせのように先に完成した岡山空港の近くに
新空港を造るのもどうだかね。
広島・岡山双方のためになってない。
路線は西空港と分離して不便になってるし。

309 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 00:02
>>308
だから亀が自分の選挙区に金を落とすためにあんなふざけた場所にさせた訳で。
むしろ大竹の山奥とかにして山口からの客狙った方が正解だったね。
岩国基地の関係で無理っぽいけど。湯来とか無理だったのかね。
広島高速四号の延伸で広島高速空港線なんてのも作れそうだが。

310 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 00:04
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=5&nl=34.25.36.885&el=132.53.13.560&CE.x=248&CE.y=208
だから早くここにアクセス軌道作れ!

311 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 00:06
神戸空港が竣工したらますます岡山空港はいらなくなる。

312 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 00:08
てか、広島−台湾便はいつになったら定期便に格上げになるんだ?

プログラムチャーターで月に4〜5便飛んでいるんだから、
それなりの需要はあるだろうに。

313 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 00:09
でも、瀬戸内は中国とか四国ってくくりよりはイメージいいね!
東北よりは間違い無く遥かに上だし、自惚れかもしれないが九州に近いレベルになる。

314 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 00:10
>>313
いきなり何?何に対してのレスなんだ?

315 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 00:11
愛媛と言えば?

316 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 00:13
フジ

317 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 00:14
瀬戸内はゴミ捨て場のイメージ。実際そうだし。

318 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 00:14
水道の
 蛇口をひねれば
  ポンジュース

319 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 00:14
ポンジュース

320 :319:03/01/15 00:15
被った。結婚。

321 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 00:15
坊ちゃんスタ

322 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 00:16
>>313瀬戸内で括るなら大分も入れてください。
精神的には他九州より親近感があるので。

323 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 00:17
大分微妙ー。

324 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 00:17
ガレージファインマンセー。

325 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 00:18
山口って瀬戸内だと思うんだけど

326 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 00:20
関サバで稼いでるからダメです。

 愛媛人より

327 :岡山桃源郷 ◆8EbTMeoP0M :03/01/15 00:21
>>269>>270
確かにLRT研究会というのは、まず軌道交通ありきの基で議論される危険性は高い気がします。
でも、岡山のRACDAは確かバスマップを作っていたと思うので、公共機関に対して柔軟なのかも
しれません。しかし、バスは高いですね。初乗りで路面電車に負けるし、中長距離では電車に
負けるし。恐らくは、運転手の給料が高い割に、運搬能力が軌道系に劣るからだと思います。


地方空港ですが、最近耳にするところによると、港湾と同じくハブという発想はもう時代遅れ
で、こまめな直行便が時代の流れとか。本当のところは知りませんが、確かに港湾では、地方
でもコンテナターミナルが続々と整備されてきてます。ダウンサイジングは、社会メカニズム
に秘められた法則なのかも。
(例)
公共交通での大量輸送→個人所有の自動車
オフコン→パソコン
電話回線→インターネット

自分としては、岡山空港は今のところあってもいいかなと。あまりに酷い赤字を出すようになった
ら、また考えればよいわけで。もし、関空が当初の計画通り神戸市沖にあったなら、岡山空港の存
在意義は揺れていたでしょうね。今度の神戸空港は、利便性が全く比べ物にならないので、岡山県
民が利用することはないでしょう。

328 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 00:22
>>323 ま、そう言わずに・・。

329 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 00:25
イメージ的には海域の大部分が瀬戸内海国立公園に含まれている地域
兵庫西部・岡山・広島・山口東部・香川・愛媛

330 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 00:25
>>328
そうだそうだ、大分は瀬戸内海に面してる。豊予海峡は瀬戸内海でしょ?
広島や、山口や愛媛からも連絡線が出ている。

331 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 00:29
>>311
神戸空港について、岡山の経済活性化税制議員連盟の村田副会長が吠えてたね。

332 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 00:33
>>328大分の話で恐縮だけど昔から大分は陸路より海路のが圧倒的に発達しています。
よって言語も九州より瀬戸内に近い。


333 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 00:41
大分と言えば?

温泉ぐらいしか出てこないな・・・・

334 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 00:59
>>331
どう吠えていたかは知らんが、岡山はそれほど影響ないと思われ。
羽田便が1〜2便召し上げられるかもしれんがね(SKY就航なら関係なし)。
しかし神戸市は震災復興対策とか伊丹アクセス改善とかもっと有効な金の
使い方をすりゃよかったのにね。関空行きジェットフォイルを格安で運航するとか。
まあ建設してしまったものはどうしようもないが。

335 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 06:20
>>334

神戸空港は、東側空域を完全に関空に塞がれているからなぁ。
だから、神戸空港の航路は著しく制限されたものとなっている。
聞くところによると、すげー迂回航路を取るらしく、仮に羽田線が就航したとしても
所要時間が1時間20分くらいかかるのではないかといわれている。
これではスピード面で新幹線に対抗できないので、羽田線など一切就航しないという噂もある。
国際線の就航も当面は難しいんじゃないかな。
関空は二期工事も控えているし、国際線の分散は関空にとっては致命傷。
国が関空救済に躍起になっているところをみると、おいそれと神戸に国際線の就航を認めるとは思えない。
神戸空港としては、伊丹からどれだけ引っ張ってこれるかだろうね。
ちなみに、岡山からだと伊丹の方が便利だと思うよ。
伊丹は、高速で一直線で、ICからも近いけど、神戸はちょっと不便かな。
しかし、これまで岡山空港を利用していた兵庫県西部の需要が神戸に流れることは考えられる。
とはいえ、兵庫県西部の人は岡山空港の無料駐車場が好評で利用しているとも聞くので、
あまり影響は受けないかもしれない。

336 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 06:28
大分は熊本とじゃれ合っとれ
瀬戸内らしい瀬戸内は
広島・松山・香川・岡山じゃけ

337 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 06:51
>>308

しかし、広島県サイドとしては空港が西に寄ると、
県東部が岡山空港の支配下に収まってしまうので、嫌でたまらなかったのだろう。
もちろん、政治誘導もあったのかもしれないが・・・
両空港の発展のためには、県東部は岡山に譲って、山口を広島を支配下においた方がよかったと思う。

338 : :03/01/15 06:56
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339 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 11:45
山陽新聞本社建て替えは結局デマだったの?
今月工事開始とか言ってたやついたけど。

340 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 11:48
ベネッセは?

341 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 11:52
ttp://www.keizai.co.jp/nyusu2002_08_20.html

載ってたの?

342 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 17:39
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343 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/15 20:47
しかし、広島空港も岡山空港も既にあるんだから、それをどう活かすか?って事を考えた方がいいね。

広島西飛行場はいらないけど・・・

344 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 20:49
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345 :広島高速4号線 ◆CARPzpdXRI :03/01/15 20:53
>>343
広島空港は霧で視界0でも離着陸できる凄いシステムが導入されるらしいですぞ。
まぁあんな山奥に作っておきながら今までそれが無かった事の方が不思議ですけどね。

346 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/15 21:01
>>327
ダウンサイジング・・・ですか。航空業界で言えば、ジャンボなど大型機より小柄な機体、コミュータ便が次世代の主流になるってことですかね?
確かに、もっと値下げが進み、都市間の交流が盛んになればそうなるかもって思います。
いまは東京便のみがドル箱路線って感じですので・・・もっと地方分権が進み地方都市への需要が増えてくるとそうなるかも・・・


347 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 21:04
>>345
Cat IIIc ILS?

348 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/15 21:06
>>345
CATVaだったかな?濃霧でも着陸できる装置としか知りませんが・・・
今、欠航になる8割はこれでカバー出来るって聞いたことあるから・・・かなり改善されますよ。


349 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 21:08
つーか濃霧の中着陸されるとマジで怖いよ〜。

350 :広島高速4号線 ◆CARPzpdXRI :03/01/15 21:43
詳しいことは知らないですが釧路空港では導入したら年三百十数回の欠航が十回程度になったらしいです。

351 :広島高速4号線 ◆CARPzpdXRI :03/01/15 21:52
釧路空港のHPによるとコレだけの設備が必要らしいです。

http://www.kushiro-airport.co.jp/picture/ils_cat3.gif
http://www.kushiro-airport.co.jp/picture/lighting_system.gif

352 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 22:12
国道二号と空港のアクセスをなんとかしる。
何故か県は逆方向大和町方面にでかい橋をかけてまで整備してるけど。
需要とか考えてるのかー?

353 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 22:14
広島に強くなろうシリーズB

・ 広島の様子がおかしい - 110万都市の衰退とその現実

 西日本の大都市及び中核都市は不景気にも関わらず大規模な都市開発に
 より活気をみせている。しかし広島市は福岡市、北九州市、それに岡山市な
 どと比べると活気がない。暴走族の爆発的な増加とその対策に行政、住民、
 経済界は疲れ果て、あげくに広島市を捨ててしまうケースが増えている。平和
 式典などでしかTV報道されない広島市だが、近年アーケードに巣食う若者や
 暴走族の集会など別の意味で全国的に注目を浴び始めている。広島市は再
 び平和を取り戻せるのか。もう無理かもしれない。

354 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 22:15
広島に強くなろうシリーズC

・ 広島市と北九州市の懸案事項 - 山口県の領有権問題

 広島市と北九州市は直接のつながりはなく、山口県を仲介した間接的なつな
 がりであることは良く知られている。だいたい徳山市を中心と地域を境目に、
 広島経済圏と北九州経済圏とにそれぞれ群雄割拠した構図である。近年、こ
 の境界線に変化が出てきた。山口県東部はもとより、広島市内からでも北九
 州への観光客が増え、純粋な観光とは別に都市観光目的で北九州にやって
 くる者も増えてきた。テーマパークのない広島にソフト面での充実を求める声
 は多いが、財政難に付け加えて宮島観光が頭打ちの状態となり、広島市には
 新たな活性化策を強いられているのが現状である。広島市は北九州の文化圏
 に取り込まれてしまうのか。それとも独自の打開策に踏み切るのか。今後の動
 きが注目される。

355 :広島高速4号線 ◆CARPzpdXRI :03/01/15 22:22
被爆団体などのエセ人権派と教育委員会、そして他にする事のない婦人団体が広島を腐らせたと思う。

356 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 22:31
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357 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/15 22:55
岡山空港

http://www.pref.okayama.jp/syoko/buturyu/kukou/kukou.html

358 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 01:23
http://ime.nu/www.asahi-net.or.jp/~cw8h-sy/flash/chiba.htm
ここで名前の出ない県って存在する価値がなさそうだな

359 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 01:39
佐賀に知名度で負けたう〇こ県とう〇ん県

360 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 03:00
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361 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 03:01
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362 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 03:02
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363 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 03:03
>>360-362

364 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 07:40
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365 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 13:32
繁華街の規模は
広島>松山>福山>高松>岡山

366 : :03/01/16 16:39
130 名前:名無しさん@3周年 :03/01/16 15:39 ID:9ErMFoCj
■韓国に「謝罪修学旅行」 広島・世羅高校
韓国紙報道 ソウル記念公園に生徒200人
http://homepage1.nifty.com/daiiin/rinji/dogeza.htm

卒業式の「日の丸・君が代」問題を 苦に校長が自殺した広島県立世羅高校
が毎年、生徒を修学 旅行で韓国に送り、ソウル市内にある独立運動記念公
園で謝 罪文を朗読するなど“謝罪行事”をしていたことが明らかに なった。
五日付の韓国日報が社会面トップ記事で伝えたもの で、記事には、生徒た
ちが市民の前でひざを折り、頭を垂れ ている写真が添えられ、案内を担当し
た年配の韓国人通訳の 「生徒たちのまじめな表情に感動した」という感想も
紹介され ている。




367 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 16:49
>>358
ラーメンズですか?

368 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 17:01
>>365
松山が上に来るはずないだろ。
どうせ掲示板仕入れた情報だろうなw

369 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 17:37
ガレージファインって松山のどのへんにある?

370 :広島人:03/01/16 18:24
>>368
アホ!
中四国の繁華街の規模は広島の流川に次いで松山が2位なのは常識だろ!

っていうか他の都市はロクな繁華街がないじゃねーか。

371 :370の心:03/01/16 18:32
何が釣れるかな〜♪

372 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 18:35
◎自分で釣られる
○広島・岡山・香川・愛媛以外
▲岡山
×広島、松山

373 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 18:41
山陽新聞エリア内ニュース

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情報ハイウェイIPv6導入 岡山県、秋にも実用化
通信を高速、高度化 行政で国内初

企業誘致促進につながるな




374 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 18:50
年末年始の海外便利用、12.8%増 広島空港

入管まとめ 需要に回復の兆し
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03011635.html

375 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 18:53
情報ハイウェイの設計者は芸科大の教授

376 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 18:58
>>374
ホノルル便復活するといいね。
まあ、観光路線だったらしいから、JJの経営を考えたら無理だろうけど。

377 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/16 19:12
皆さん、市長選は行きますか?

どうも・・・前市長助役の太田氏が有力みたい・・・

378 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 19:15
>>377
厚生官僚は嫌いです。

379 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/16 19:16
>>378
古賀氏は?
市政には疎いかもしれないけど、しがらみ無さそうで市をイイ方向に引っ張っていくかも?って思う・・・

380 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 19:18
>>379
古葉ね。まぁ社民秋葉も官僚大田も嫌だから俺は古葉さんかな。

381 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 19:19
布団屋って手もある。

382 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/16 19:21
そっか!古葉さんだw

僕も古葉さんに投票しよ。
大田氏はいかにも従来からの市政って気がする・・・

広島市長は、これまでの殻(価値観)を打ち砕いて、先見性ある都市つくりをしなくちゃいけない。

383 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 19:22
人口は広島だが岡山からなら広島、高松、松山どこに行くのにも便利だな。
よって中心は岡山。

384 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/16 19:23
>>383
都市の比較は止めてください。煽り専門でヨロシク。

385 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 19:23
裏並も市長選に立候補しろよ

386 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 19:24
>>384
釣られるなよ。

387 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 19:26
>>382
大田はアストラムラインの会社に借金させてその金を己斐にばら撒こうとしてるから却下。
アスト延伸派は最初から無視だね。

388 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 19:26
でも古葉は地元の人間じゃないからどんなんだろう?

389 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 19:28
>>388
前は東区牛田だったらしいじゃん。まぁ住んでたってだけだが。

390 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 19:29
ま、別にジモティでなければいけないという法律はどこにも無いしね。
ただ、コバっちは東京都の居住であるからして、
当選すると、4年間広島のどこに住むのか?とおもうからでして。

391 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 19:32
広島駅前B地区最上層にでも住んでもらえ。

392 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/16 19:33
>>385
市長って、大衆から認められないといけないからね。僕じゃ無理(若すぎるw)
それと・・・都市経営って政治が絡む分、合理化一辺倒ではいかない部分が多いからね。
ある程度の年齢と大衆からの認知度や支持が大切なんだよ。

393 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 19:35
>>392
2ちゃんねる党から立候補すれば、そこそこ戦えるよ。

394 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/16 19:36
でも、次期市長の確約として最も有力案はなんだろ?

やっぱり・・・新球場の屋根架けかな?
そう言えば今日の朝刊にヤード跡地先行取得の特区関連記事が出てたね。

395 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/16 19:38
>>393
確約は・・・紙屋町に高層ビル郡を建てる。って感じで?

僕には無理w恥ずかしすぎるw

396 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 19:41
>>395
立候補するなら、ひろゆきの公認が必要。

397 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 19:47
裏並は右翼?左翼?

398 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/16 19:57
>>396
するわけ無いでしょw
>>397
どっちでもないかな・・・観光都市としての魅力の再構築が急務かな?って感じる。
あとは、新産業・新ビジネス創出を促す生態系構築かな?

399 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 20:04
俺なら製造業の再構築だな。
二次産業割合を50%くらいまで上げるくらい激しく工場だらけにしたい。

400 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/16 20:16
とにかく、広島は新産業・新ビジネスで特許をはじめとする雇用の創出。地域産業に他地域に無い付加価値こそが都市間交流を盛んなものにすると思う。
そうなれば、空港など交通機関の拠点性や都市自体の拠点性や求心力があがり、近隣地域から労働力の吸引するだけの従来の拠点都市から脱皮が図れると思う。
つまり、中央からの経由地としての機能アップはもはや時代遅れ。独自性のある魅力的な産業構築こそ、国内外から人・モノが集まる拠点都市となるのだと思う。

観光面では2つの世界遺産を利用しない手は無い。ただ、平和都市とはいえ反核などの平和活動は市がもうちょっと規制しても良いかなって感じる。

401 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 20:18
裏並は恐惨?

402 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 20:19
http://homepage.mac.com/todo/.Pictures/Photo%20Album%20Pictures/2003-01-12%2022.05.25%20-0800/ImageP1121699.jpg

これだけつくっとれ。これはかこいい。

403 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 20:35
広島港新ターミナル、3月開設
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03011632.html

404 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/16 20:39
>>402
RX−8はかっこいいね。アテンザとは違い、特定層を狙った販売戦略。メーカのブランド・・・独自性を世に知らしめる事の貢献しそう。
http://www.rx-8.mazda.co.jp/?official_news

コンセプトイメージムービーがカッコイイよ。

405 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/16 21:02
>>403
まぁ現ターミナルが老朽化したからね。新築しても良いかなって思うよ。
でも、新築すれば機能も上がると思うのは時代遅れ、中身を追求しよう。
まぁ出島地区のコンテナターミナル完成で従来の2倍の量をまかなえるらしいけど・・・


406 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 21:07
今までは大型船の荷物は神戸、北九州の港から陸路で運んでたらしい。
広島は今からはもっと海岸付近を開発するべし。
山を切り開くのはもうやめれ。特に県。広島市の聖封神都もな。


407 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/16 21:17
港湾機能って・・・どうなんだろう?
下関から関西行きの荷が広島に移るって話はわかるけど・・・
貨物も大切だけど、人の往来が行き交う都市にすることが大切かも。

408 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 21:27
物の行き来が増えれば応じて人も行き会う街になるかと。

409 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/16 21:38
>>408
関西への経由地だけでは物足りないけどね。
広島から世界へ・・・世界から広島に・・・モノ、人が行き交う街になればと思う。
広島は国内外から特許などを、つくり出す事と平行して利用し、連携し新ビジネス構築に拍車をかけて欲しい。

410 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 21:42
岡山空港って貨物は増えてるらしいけど
国際線が増える予定とかないの?

411 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 21:51
市立大学の定員倍増が一番手っ取り早く広島市内に若者増やせると思う。
特許等の技術研究も大学があってなんぼでしょう。
広大工学部だけでも帰ってくるのが一番なんだけどね。
もう移転して20年くらいか?

412 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 21:51
>>410

今のところないでしょう。
県は北京線の開設を目指しているらしい。
利用が好調な上海線については増便が期待できる。

413 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/16 22:07
>>411
特許開発も必要だけど、他所が生み出した知恵(特許など)を応用し、事業家することも大切。
逆の発想も同様に大切、広島の知的財産を地域で独占せずに他地方との連携でロイヤルティー獲得。


414 :裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :03/01/16 22:11
広島の産業については、一応進むべき方向が示されたね・・・

次は観光面。都市型レジャー・アミューズメント施設が不足がちって言われてるけど・・・
今ある既存施設をもうちょっと工夫すれば、案外面白いスポットに化けるかもって思うんだけど・・・

415 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/16 22:33
立町あたりにでっかいゲーセンが出来るらしい。
それ目当ての観光客が来るとは思えないが地元の人間にはうれしいね。
カラヲケがあるのがいい。あの辺はカラオケ屋が少ないからね。
気分的にはシダックスが欲しいんだが。

416 :広島高速4号線 ◆CARPzpdXRI :03/01/16 23:17
>>414
アニメワールドは白紙(無駄事業になってただろうけど)
新球場屋根掛けも断念。観光集客は広島の行政は考えてないみたいですね。

そういえば他の広島高速コテはどこ逝っちゃったんだろう・・・

417 :山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :03/01/16 23:19
>416
やはり白紙になりましたか。無駄になるだろうと考えていたので良かった。
問題はその代りですが。

418 :広島高速1号線 ◆uUpznhPIvk :03/01/16 23:23
>>416
いますよ。ちょっと出張が多いもんで。

419 :広島高速4号線 ◆CARPzpdXRI :03/01/16 23:24
>>417
まぁドラゴンボールゾーンやヤマトゾーンなんて計画
聞いただけで成功しそうにないって感じですよね。
今のとこ跡を継ぐ計画は何も無いですねぇ。
まぁ呉ポーもナタリーも逝っちゃったんでいい加減
広島に遊園地は流行らないことに気がつくべきですね。


420 :山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :03/01/16 23:26
>419
呉ポートピアランドなどは開園当時から死兆星が見えておりましたか
らね。文化面に(あるものでは無く、廃れたものに)力を注いで欲し
いというのが個人的な願いです。

421 :広島高速4号線 ◆CARPzpdXRI :03/01/16 23:28
>>418
こんばんは。出張ご苦労様です!
そういえば一号の広島東IC付近への延長もだいぶ進んできましたねぇ。

422 :広島高速4号線 ◆CARPzpdXRI :03/01/16 23:31
>>420
そうなんですか?
行った事無いまま閉園してしまったんで良く分からないですけど、
随分ちゃちなアトラクションな上ボロイ値段だったそうですね。

423 :山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :03/01/16 23:33
>422
懐かしがることはありますが、如何せん敷地が狭すぎました。

424 :広島高速1号線 ◆uUpznhPIvk :03/01/16 23:35
広島高速1号線と山陽自動車道がつなっがて
さっとリムジンバスで帰りたいね。はやく
広島高速5号線できてほしい。広島空港〜
広島駅間50km信号1個もなし。ウマ〜

425 :広島高速4号線 ◆CARPzpdXRI :03/01/16 23:37
>>423
まぁわざわざ土地埋めて作ったとこですからねぇ。
埋め立て費用でもっと豪華アトラクションにしてれば成功してたかもしれませんね。
だいたい海沿いって潮風に晒されて外の遊具はすぐぼろくなりそうですけどね。

426 :広島高速4号線 ◆CARPzpdXRI :03/01/16 23:39
>>724
出来ても駅西高架前の交差点とグランヴィアの前に信号があるって
指摘するのは野暮ですか?w

427 :山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :03/01/16 23:41
>425
数が足りなければすぐ飽きられたでしょう。遊園地というものが巨大な遊具
を必要とするものであった以上仕方が無かったかと。

428 :広島高速4号線 ◆CARPzpdXRI :03/01/16 23:44
>>427
しかしほっといても修学旅行生がやってくるんだし
良質な遊園地作れば割と成功しそうな気もしないでもないですね。

コテの馴れ合いで上がりっぱなしなのも何なのでsage。

429 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :03/01/16 23:55
広島叩きが激化、sageが懸命だな。

430 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/17 00:07

とにかくどれかの県にテレビ東京系の局をつくってくれ
土日各県で鑑定弾の乱発はもういやだ
WBSとかもみたいし



431 :広島高速4号線 ◆CARPzpdXRI :03/01/17 00:09
>>430
BSでやってるんじゃないかな?

432 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/17 00:23
>>430
広島市内のCATVはBS−JAPANをやってるよ。
WBSはBS−Japanで同時放送やってるので、
どうしてもテレ東みたい場合は、それも検討されては?
テレ東の番組もかなりネットしています。
(1週ぐらいおくれてるけど、2週遅れの広島よりかはましだよ)

結局CATV見出すと、地上波は見なくなるけどね。


433 :広島高速4号線 ◆CARPzpdXRI :03/01/17 00:27
テレ東の番組なんて無いと寂しいけど有っても見ないって存在ですよね。
鑑定とかにしても日曜昼間だからみるけど普通にやってても他局の番組の方が楽しかったりする。


434 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/17 03:50
なんだ広島スレかここは

435 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/01/17 12:48
性格には広島スレでもあるってとこかな。

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