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★★マトリックスMATRIXを語り尽くすスレpart2★★

1 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:11 ID:gdAjNw89
前スレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1021082356/-100
映画一般のスレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1014265806/

2 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:12 ID:F+4zchb0
公式サイト
http://whatisthematrix.warnerbros.com/
日本語サイト(準備中)
http://www.getthematrix.jp/

関連スレ

 − マトリックス MATRIX − (映画一般板)
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1014265806/
【映画】「MATRIX」の続編 日本公開は6・7 (ニュー速+)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033786937/l50
 

3 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:12 ID:gdAjNw89
公式サイト
http://whatisthematrix.warnerbros.com/
日本語サイト(準備中)
http://www.getthematrix.jp/

関連スレ

 − マトリックス MATRIX − (映画一般板)
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1014265806/
【映画】「MATRIX」の続編 日本公開は6・7 (ニュー速+)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033786937/l50


4 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:12 ID:OqSQcXc8
新スレ新スレ新スレ〜

5 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:12 ID:2y+w0zlp
2003年は、マトリックスの年になるーー!

誕生したときから、それは映画を越えていた。
その体験の前と後で、世界が変わって見えるようになる「何か」を、人々は
ただ声もなく受けとめ、全身で感応するしかなかった…。

「マトリックス」という名の事件に世界中が巻き込まれたのは1999年。
そして2003年、新たな進化をとげた「マトリックス」が、ついに全貌をあらわす。

「マトリックス リローデッド」、ソシテ「マトリックス レボリューションズ」。
この2作で、隠されていたマトリックス・ワールドの秘密とその未来が明らかに
なっていく。

オリジナル・スタッフが再集結した、240日に及ぶ撮影はすでに完了した。
これまでの常識では絶対に映像化できなかった衝撃のストーリー。
あの”ブレッド・タイム”を越える、驚愕の視覚効果。
その為に用意された制作費は前代未聞の3億5000万ドル。

新たな事件はもう、始まっているーーー。


6 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:12 ID:t357y29l
過去ログ

DVD発売記念「マトリックス」を語ろう!
http://piza.2ch.net/log/movie/kako/953/953248274.html
今頃マトリックス
http://mentai.2ch.net/movie/kako/964/964386825.html
マトリックスにはがっかり
http://mentai.2ch.net/movie/kako/967/967346636.html
マトリックスはそんなに糟なのか?
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/972/972981619.html
マトリックス
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/989/989411200.html
マトリックスの永遠に解けない疑問
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/992/992261529.html
マトリックスの続編
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/1000/10008/1000826048.html
見てもいない『マトリックス2』を評価するスレ
http://tv.2ch.net/movie/kako/1009/10097/1009735589.html

7 :2:02/10/06 01:12 ID:F+4zchb0
>>1
乙。テンプレ、かぶっちった。

8 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:13 ID:+c3BfQYa
このスレは既成概念を捨ててマトリックスを語るスレです(W

9 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:13 ID:9y0fffVa
「リローデッド」って、銃器の再装填のこと指してるってことでいいの?

10 ::02/10/06 01:13 ID:gdAjNw89
>>2
「デジャブだ。」

ってことでゆるして

11 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:13 ID:XtDsHYk+
やい!おまいら!、早く気付いてください!

12 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:13 ID:F+4zchb0
リロード+デッドの複合語かと思てた。

13 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:13 ID:w1mN/sAa
トータルリコール>マトリックス

14 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:13 ID:+c3BfQYa
>>9
なんとなくパソコン用語のほうだとおもってたんだが

15 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:14 ID:fWrdlc/M
前スレの979
肉体に縛られる事なく動けるって事かな>リミッタ-
だから最後のネオの空飛ぶ場面か弾を落とす場面か分からないけど
このネオはデータの改変してる風に見えるからちょっと違うかな。
適当に言ってるからつっこまないでね。



16 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:14 ID:Cf2ekOjW
あ、既に立ってたんですね(w


17 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:15 ID:xjewJNiM
>>9
マトリックスの世界に入ることを彼等は「ロードする」と表現していた。
リローデッドとは再びマトリックスに入っていきますよ、という事だろう。

18 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:15 ID:9y0fffVa
うむむ「再読み込みしますた」かなあ。

19 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:15 ID:jdG5aESK
新スレ、サンキュー。
マト好きな方が立ててくれて嬉しいー。

20 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:15 ID:gdAjNw89
・クッキーを食べ終わると幸せ
・モーフィアスが勝った後どうするか
・なぜネオはモーフィアスを探していたか

この3つがわかんないよ

21 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:16 ID:m9MjhOE1
前スレ991へ
そのセリフのソース教えてくれ!

22 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:16 ID:a7+ufsFc
ジェームズ・キャメロンはこの映画を見て
どう思ったんだろう?
好きそうだが…。

23 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:18 ID:F+4zchb0
>>20
序盤にネオのPCのモニターにマトリックス時代(?)のモーフィアスが映ってたね。
ネオも尊敬するスーパーハッカーだと思ってたけど。

24 ::02/10/06 01:18 ID:gdAjNw89
>>21
最後の電話のシーンかとオモタ

リローデッドではまた強力なエージェントが出てくるんだろうな。

25 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:19 ID:xjewJNiM
あのさ!これどうしても言いたいんだけど、
マトリックスの世界観って鈴木光司の「ループ」とモロかぶりだよね!

26 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:19 ID:jdG5aESK
>>20
・クッキーを使う事で予言者はネオに暗示をかけた。
・栽培された人間を元に戻すか、ザイオンのみで人類を反映させるか・・
・モーフィアスはハッカーの中では有名な存在だった。
冒頭のシーンでネオがトリニティを知っていることでもわかる。

27 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:19 ID:OqSQcXc8
モーフィスアスが勝ったらみんなでさいたまさいたまする。

28 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:19 ID:ufaEW0w0
>・なぜネオはモーフィアスを探していたか

これってモーフィアスがネット上で伝説のハッカー扱いされてたから
会いたかった・・・って感じのこといってなかったっけ?


29 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:20 ID:sqhd2nhX
スピード・アクション・スタイリッシュ(ってほどでもないかも)な映像は良かった。

続編に変更を望むところ:ストーリー&設定を大人の鑑賞に堪えうるものを
(続編だから難しいだろうが)

あと頼むからプレステのデモCGみたいなチャチなCGは使うな(下水道とイカ関係ね


30 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:20 ID:ufaEW0w0
しまったかぶりまくり^^;スンマソ

31 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:20 ID:a7+ufsFc
>>25
なんで?バカだからわかんない。

32 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:20 ID:5u0kmfhq
最初の居眠りするアンダーソン君のパソコン画面に映し出される
映像がモーフィアスの事言ってたなんて今日のテレビ見るまでしらんかった。

33 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:20 ID:FjObTLAH
ネロがラストに電話で話していた相手は誰?
それと会話の内容もキボンヌ
半分寝てたのでうる憶え

34 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:21 ID:5u0kmfhq
うう。かぶった。

35 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:21 ID:9y0fffVa
>>25
だから、あの世界観は昔からおなじみで、あれを使った作品は
絶対100以上あるってほどポピュラーなもんだから、そんなに騒
いだもんじゃないよ。

36 :名無しのエリー:02/10/06 01:21 ID:G9HvlQM4
>25
この現実が実は仮想なんて設定はSFの定石

37 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:22 ID:gdAjNw89
>>28
サンクスコ
>>26
暗示って何?

38 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:22 ID:ufaEW0w0
ニュー速で2と3がネタバレされてますた・・・鬱

39 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:22 ID:xjewJNiM
>>31
「現実だと思われてるこの世界は実はデジタル化された仮想空間」って所が
まんまじゃん。

40 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:22 ID:dVrz+yxw
さいたまさいたま?

41 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:22 ID:+c3BfQYa
>>33
最期は観客への語りかけ

42 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:22 ID:Cf2ekOjW
ネロはパトラッシュと一緒にしにました。

43 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:23 ID:Oubmpyvd
>>33
neo だろ、ネオ
話してた相手は多分エージェントなんかをコントロールしている
=マトリックスをコントロールしてるAI

44 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:23 ID:gdAjNw89
>>33
ネロにワラタ

45 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:23 ID:uK6+cI9l
>>33
ネロって・・・フランダース??

46 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:24 ID:NWzJnAgg
つーか、主人公達のやってる事はアルカイダとそう大差ないね。
ただ単に体制に反発しているだけ。

47 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:24 ID:a7+ufsFc
カンフーの場面は悪いけど笑ってしまった。
あれってやっぱりモーフィアスは
Don't think, feel!
って言ってたのかな?
「頭で考えるな」と言ってたし。

関係ないけど攻殻機動隊が見たくなったよ。

48 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:24 ID:+c3BfQYa
>>31のレスを見て
マトリックスの元ネタは
韓国アニメのテコンVだと
ヤフーで一生懸命主張していた
痛いチョンを思い出しちゃった。

49 :33:02/10/06 01:24 ID:FjObTLAH
みんなサンクス
そうだネオだったね


50 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:24 ID:F+4zchb0
パトラッシュ、何故気づかないんだ。
              /                    \ l   ,  ト 、 ~ヽ.___,,,...,.
          /                    ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐''     ,/
          i              人 l、     ヾ    `´      //
          /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   ,|         /   /
          "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/ |   ハj         そ 人
         i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /           ゙ヾ. ヽ、
         ゙l.   ヽ_             { 、_ソノ   ,.. -  ..、      '; !~
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'    ;'      ` :,    ヽ!
       /  _Y     ヽ      t 、  /_     ':,  ━     ;      ヽ,
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /,,. ';  ,, _  ` 、 _ ,,, .. '         ;"
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51 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:25 ID:5u0kmfhq
リローデッドのペロってさらに東洋風に磨きかかってるな。
カンフー映画になるのか?

52 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:26 ID:jdG5aESK
一字間違ったばかりに(w

53 :21:02/10/06 01:26 ID:dUHFXiEB
>>24
サンクス!
DVD観直してみる

54 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:26 ID:vHhutR/S
久しぶりに観てみるとスミスがすでに暴走しかかってるのがよくわかったよ。
そして次回作ではバージョンアップ&大増殖!
がんがれ、プリシラの人!

55 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:26 ID:ufaEW0w0
最後は電車からカメラ目線でみんなに向かって
「戦争はいけない」っていってくれないかな・・・・

56 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:26 ID:NWzJnAgg
>>25
驚異的な短絡思考だな。

57 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:26 ID:Oubmpyvd
>>46
そりゃ違うだろー。
体制作ってんのが人間じゃないんだぞ。

58 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:26 ID:vQLHyG7n
マトリックスのDVDっていろいろ出てるのね。
現在購入が難しいのも含めて何種類あるのか何方か教えて下さい。

59 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:27 ID:sqhd2nhX
マトリックス1で世界がこんがらがってる人はマイノリティリポートはもっと
訳分からんだろうな。っていうかディック全般

60 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:27 ID:xjewJNiM
>>56
え、いや、何が短絡なの?
説明して。

61 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:28 ID:gdAjNw89
>>26
でも太陽エネルギーはもう地球に届かなくなってるんでそ?
人類増やしたところでにっちもさっちもいかなそう。

ザイオンにコスモクリーナーでもあるんだなきっと

62 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:28 ID:2y+w0zlp
>>32
漏れも(´・ω・`)

63 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:28 ID:pkcYP8pH
ざいおんざいおん

64 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:29 ID:uK6+cI9l
>>58
「リビジテッド(REVISITED)」って映画本編が入ってると思って
買ったら、全編メイキングだった・・・

65 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:29 ID:Zy7YZGEy
素直に2時間くるくる回って銃ぶっ放す映画にしとけばよかったのに

66 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:30 ID:9y0fffVa
>>61
いや、ザイオンが人間を欲しいんでしょ。

67 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:30 ID:+c3BfQYa
>>65
漏れにはそういう映画に見えました

68 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:30 ID:p3HFyOwL
スミスも哀れやな・・・
どこいってもプリシラのオカマ芸を引き合いにされて・・・(藁

69 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:31 ID:F+4zchb0
あの退廃した未来世界も仮想現実ってオチだったらブチ切れですよ。

70 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:32 ID:Oubmpyvd
>>65
Matrix 二度とみないでそういう映画を見ればいいじゃん。
糞が多い中SF映画としては出色の出来の映画に失礼だお。

71 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:32 ID:9y0fffVa
>>69
実はそういうSFもすでにあるという、無限地獄の罠!

72 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:32 ID:xjewJNiM
>>56
追求されて反論できないなら偉そうに批判しないで
もらいたいね・・・

73 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:33 ID:hwKykHC2
>>66
うっはーやっぱり強大な脳みそがプカプカ…

74 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:34 ID:9y0fffVa
実はすべての背後にいるのはザイオン!

75 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:34 ID:Oubmpyvd
>>72
ループがどんな話か知らんので、同じであることの解説キボンヌ。

76 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:35 ID:gdAjNw89
>>66
ネオはあっさり救出されてたけど?

77 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:35 ID:jdG5aESK
>>37
ネオはあれこれ悩む性格だからそういう暗示をかけたんだと思うよ。
内容には関係ないと思うけど。

ところで、ネオは飛べるのに第二作では車を使うのはなぜなのだろう。

78 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:35 ID:NCg4MrV6
マトリックスは何回見てもおもしろい!

79 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:36 ID:sqhd2nhX
そのザイオンがやがってみんなロボットになっちまって
宇宙の果てまで人類滅亡させるため追っかけて来るという

つっこんで                           

80 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:36 ID:+c3BfQYa
サイファーが裏切りを確約して
スミスと裏取引をするシーンはいらなかったような気がする。
それよりは伏線として、モーフィアスと
大喧嘩するシーンでも入れておいてくれたほうが
ストーリがわかりにくい割に予定調和で伏線らしい伏線がないんだよなこの映画。

81 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:36 ID:ufaEW0w0
2・3のネタバレ?
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1033828438/437

82 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:36 ID:9y0fffVa
>>77
-鼻汁がじゅるじゅるでてひどいことになったから。
-スーパーマンだと思われて、木の上に取り残された小猫を助けてくれと頼まれて
閉口したから。

83 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:37 ID:xjewJNiM
>>75
>>39を見ておくれ。

84 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:37 ID:NCg4MrV6
肉ウマソー

85 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:37 ID:Oubmpyvd
ザイオンって街の名だろ?
ロボットになるってマクロスみたいな感じ?

86 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:38 ID:YTXwDsqy
次はタンクが主役

87 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:38 ID:ufaEW0w0
>うっはーやっぱり強大な脳みそがプカプカ…

今スレ開いたら一番最初に目に入ったんだけど
これどういう意味??
ものすごいワロタw

88 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:39 ID:gdAjNw89
>>77
納得しますた

89 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:39 ID:Cf2ekOjW
ストーリーが解りにくいって、なんでだ??



90 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:39 ID:sqhd2nhX
意地になる話でもないのだが、SF映画とは言いがたいな。
古典SF映画くらい。
”出色の出来”というのもあんまり認めたくないけど。

91 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:40 ID:Oubmpyvd
>>83
それだけ?


92 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:40 ID:Vewl7PJc
>>87
前スレの>>988見てちょうだい

93 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:40 ID:lKclBV3c
>>80
ストーリー自体は、相当分かりやすい映画だと思うけど、
今日は、けっこうな年の母と叫びながら楽しみました。

94 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:40 ID:jdG5aESK
>>80
いや、サイファーが既に裏切っているのは、冒頭のトリニティとの会話と
ネオにお酒を勧める前のシーンで伏線をはっているので裏取り引きを
無くすのは無理かも。
モーフィアスと喧嘩するシーンがあると、熱血路線になってしまいそうだな。

95 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:41 ID:Oubmpyvd
>>90
古典ですよ、もちろん。
まともなSFは映像化なんか不可能なものばかりだもん。

96 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:42 ID:ufaEW0w0
>>92
納得しますたw
っていうかそのネタ<脳みそ
世にも奇妙な物語で似たようなのがあったよ〜

97 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:42 ID:xjewJNiM
>>91
いや、それだけって・・・
それ以上似てたらしゃれにならないでしょw
勘違いしないでもらいたいんだけど、別に俺はマトリックスを
批判してるわけじゃないから。
次回作に期待してますよ。

98 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:43 ID:Zy7YZGEy
>>70
SF映画だったらせめてへなちょこカンフーシーンは止めてくれ


99 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:44 ID:+c3BfQYa
酒を薦めるシーン、最初見たときはなんとなく意味がわかんなかった。
二度目に見たときはこいつが裏切り者だって知ってたので、
不満があるんだなというのは理解できたけど・・・
やかんの飲み物を勧めたあと、飲むと脳細胞が死ぬって言うのはどういう意味なの?

100 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:45 ID:gdAjNw89
小小作品っていうフラッシュの実写版きぼんぬ

101 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:46 ID:Zj0QTNSK
カンフーの出来は一作目より良いって
キアヌが言ってたし

102 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:46 ID:NWzJnAgg
>>57
サイファの様に人類のほとんどもマトリックスを支持していると思われ。
俺には、主人公が宗教に目覚めサリンまいちゃった、みたいにこの映画は思えた。
別にこの映画を否定しているわけじゃないよ。



103 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:46 ID:q99vFtWW
酔拳でも、序盤へなちょこで終盤かっこよくなっていったりするじゃない?
その終盤のところが、もうすでにカンフー以外(?)になっているので、
カンフーファンの求める『かっこいいカンフーシーン』がないというだけじゃない?
ストーリーの主軸がそうなんなら、そこにけちつけてもねぇ、、、

104 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:47 ID:sqhd2nhX
>>95 かなり説得力がゆるゆるなのと映像の質(イカとホバーの
CGは糞だが)のギャップが嫌だなー。そこんとこ続編でなんとか
してほしい。

105 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:50 ID:E5in2T3a
>>99
たぶんそのまま。現実に脳細胞が死ぬ。ちなみに頭をグーで殴っても脳細胞が死ぬ。

106 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:51 ID:7GwbifP1
警官達を仮想世界で殺すと現実世界でもその人間が死んじゃうんだろ?
なのにあえて強行突入するキアヌにチョイ引き。

107 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:51 ID:gdAjNw89
>>102
そこだよなー。サイファーみたいのがほとんどかもしれん

108 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:52 ID:luz13VIC
>>99
すごく度が高いお酒ってことですね。

109 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:55 ID:gdAjNw89
預言者役の人って死んじゃったの?

110 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:57 ID:m9MjhOE1
どっちの世界に所属したいのかも選ぶ権利のない世界は
不健全だよな〜 ネオ達のやり方の是否はともかく

111 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:57 ID:jdG5aESK
>>109
第二作には出演しているそうですが、
糖尿病で亡くなられたそうです。>合掌

112 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:57 ID:+c3BfQYa
>>102
法理論で行くと究極的には暴力で体制を覆すこと自体は
悪ではないよ。
どの民主主義国でも懲役刑ではなく
禁固刑が科せられるのは、
それが西欧民主主義の歴史だから

オウムはただの馬鹿のあつまりだったけどね

113 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:58 ID:aRADm5Sl
>>106
いやぁ、あれはもし警官を殺っていなかったら
自分が死ぬんだからしょうがないんじゃ?

114 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:58 ID:/160za3d
 結局、どうやって人類を救うつもりなんだろうか?システムから解放しても何十
億人分の衣食住は世話できないだろう。飢え死にか?少ない人数だけ解放しても「
俺の妻が、子供がまだ・・・、」って言い出す奴がいると思うよ。そもそもマトリ
ックスでの結婚は理解できるけど子供が生まれたときはちゃんと現実世界でも子供
が割り当てられるんだろうか?

115 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:59 ID:4h0W0eJX
よく解からないんですが、現実世界に在る街(名前忘れた)が出てきて、
エージェントがその町の「メインフレームへのアクセスコード」を知りたがって
ましたけど、この街は現実に存在するのであって、MATRIX上の電脳世界に存在
する訳ではないんですよね?なのにアクセスコードってどういう意味なんでしょうか?

116 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:59 ID:5u0kmfhq
スミスが破裂するとこ、何回見ても
ザ・ぼんちの「・・・・オサムちゃん!でーすっ!」を
思い出す。

117 :名無シネマ@上映中:02/10/06 01:59 ID:sqhd2nhX
預言者は超能力の人なんすかね?
ガイシュツだけど、宗教を背景にしたテロって見方もあながち...

118 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:01 ID:NWzJnAgg
>>72
ただ似たような部分があるからといって、
よくある設定だという可能性も考えずに、
「もろかぶり」などとツッコミどころ満載なカキコをしてしまうところ。
でも理由も書かずに「短絡思考」なんて書いてすまんかった、ごめん。


119 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:02 ID:+c3BfQYa
>>114
予想としてはトータルリコールとおなじパターン。
実は、地下には巨大資源が眠っていたのだ!!!

120 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:04 ID:xjewJNiM
>>117
あの予言者の力を「超能力」の一言で片付けてもらいたくないな。
せっかく理詰めで話作ってんのにそれじゃ台無し。
次回作で何らかの説明が欲しい。

121 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:05 ID:xjewJNiM
>>118
んー、納得できんな。
「よくある設定」って言うけど、具体的に他に何がある?
マジレスきぼん

122 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:06 ID:IRJC/5BJ
・「リローデッド」来年5月15日(米公開)
マトリックス世界で解放に向けて闘争するネオ
しかしあらたに構築されたプログラムエージェントが出現。
ネオのクラックが効かず苦戦、捕らわれてしまう。
モーフィアスとトリニティは助けに行くが激しい戦闘の末、
ネオを助け出すものの結果モーフィアスは死んでしまう。
現実世界に戻るネオはザイオンの民と共に蜂起する。(レボリューションへ)
・「レボリューション」公開日は、11月下旬前後(米公開)
ザイオンの残された人間達は「現実世界」でネオとその仲間達と共に蜂起。
しかしマトリックスの解析によりメインフレームに侵入され
ザイオンの人間は殲滅されていく。怒りに震えるネオは真の救世主となるべく
センターシステムを破壊するため再びマトリックスに侵入。
センチネルの攻撃によりネオの肉体が損傷。
限界の意識の中で真の自分に目覚めたネオは
マトリックスのクラックに成功し「支配」する。
しかしネオはそれと引き換えに絶命。
かくして世界に平和が訪れ人間が生き残った・・・

123 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:08 ID:gdAjNw89
預言者はなんでマトリックスにいたんだっけ?本体はザイオンにいるのか?

124 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:08 ID:tsa1nGqu
ネオって生まれ変わりで、なおかつ、復活したのか?

125 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:08 ID:jdG5aESK
>>115
ザイオンに連絡を取る為のアクセスコード(パスワード)だと思う。
そのアクセスコードがわかれば、ザイオンの位置がエージェントに
わかってしまうんじゃないのかな。

126 :名無しシネマ@上映中:02/10/06 02:08 ID:lJcGEBN5
この映画は公開当初から現実世界とのズレ(特にインターネット関連、モバイルなん
て製作当時は無かったし)が指摘されていたが、今日始めて観た人は現実世
界との乖離がさらに酷くなって(マトリックス自身が変えてしまった部分も
あるが)確かになんじゃこりゃって感じだと思う。
 そういう意味でリローデッドがつじつまがさらに合わなくなってないか
心配だ(もっともSFにつじつまを求めること自体無意味だが)。
 そんでもってレボリューションはターミネーター2の未来社会での戦いの
様になってなきゃいいが・・・・今すぐ見せろ!
るだろうな


127 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:10 ID:jdG5aESK
>>126
結局、早く見たいんですね・・・自分もだが。

128 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:13 ID:9y0fffVa
Zionを襲撃する100万個のプローブとか、自己複製するエージェント・
スミスとか……

129 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:14 ID:aRADm5Sl
結局、未来世界のマザーコンピュータ(?)は
人間を栽培して、そこから電源を得ていたということで宜しいか?
モーフィアス達がやろうとしていたのは、ジャックのついた
栽培人間たちを解放して夢から醒ませて、現実世界(2130年?)
に直面させるということか? ザイオン(?)に棲んでいる
人間たちは機械帝国に対する抵抗運動などをやっていないのか?
それに彼らは独自の政治体制なども持っていないの?

130 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:14 ID:+c3BfQYa
現実社会がただのプログラムって言う世界観の作品を過去に求めるなら思いつくのは
ああっ、女神様だな。

131 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:15 ID:9y0fffVa
>>102
ローダン・シリーズでも、地球が占領されて地球人がみな
タンクに入れられて仮想世界送りにされたことがあるんだ
けど、やっぱり解放されたあとも仮想世界に残った人々は
たくさんなのだ。

132 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:16 ID:Vewl7PJc
>>126
制作当時でも十分モバイルはあったと思いますが。
ウェアラブルでさえも十分認知されてたはず。

133 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:17 ID:xjewJNiM
>>118
また沈黙かよw
大した根拠もなく人を批判すな、阿呆。

134 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:19 ID:9y0fffVa
>>130
ええ、「ああっ、女神さま」もそういうのやったの?
もう、ネタに困るとどれもこれもそれに走るよな。

135 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:20 ID:hMAnBz+C
>131
諸星大二郎の夢みる機械つうのもあるぞ。

136 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:21 ID:Vewl7PJc
>>130
百億の昼と千億の夜

137 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:22 ID:gdAjNw89
今日の放送でカッとされてたシーンを全部教えて下さい

138 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:22 ID:NWzJnAgg
なんつーか俺にはAIが悪い奴とは思えないのよ。
マトリックスも地球を再生させるためのシステムだったりして。
人類もあんな環境に放り込まれても困るでしょ。

139 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:23 ID:+c3BfQYa
http://www10.big.or.jp/~taryan/matrix/stupid/index.html

ここオモロイな。松本人志は、なぜ、イカが襲ってくるのか理解できなかったらしい。

140 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:24 ID:jdG5aESK
>>138
でも、人類のエネルギーが機械に利用されてるんだよね。
その為だけに生かされているつーのもね。

141 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:25 ID:9y0fffVa
>>138
うん、議論の余地はあるんだよね。
『百億の昼と千億の夜』でも、そのシステムの是非をめぐって、
管理コンピュータと激しい議論が交わされてるよ。

142 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:25 ID:xjewJNiM
>>140
同意。
138はちゃんと見たのか?

143 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:26 ID:/37kKyBf
おれは、あの裏切ったヤツの気持ちって、結構、理解できるよ。
ヒーローでもヒロインでもなかったら、普通の感覚だと思うよ。


144 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:29 ID:9y0fffVa
Zionのプロパガンダとエージェント・スミスのブチ切れが激突し合う
暑い映画ですた。

145 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:29 ID:+c3BfQYa

俺は別にかまわんな。だって今でも生体電気なんて無駄に流してるだけだもん。

146 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:31 ID:9y0fffVa
>>145
はい?
生体電気なんて、エネルギー源に出来るような規模でないんですが。
人間を眠らせておくためだけにかかるエネルギー量にも桁違いに足りない。

147 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:31 ID:KgocReNp
>>143
そうだね。
そういう考えの人類は当然いるもので、
他にもたくさんいるだろーねって事なのかね。

148 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:36 ID:gdAjNw89
カンフープログラムのほかにうまい肉を食うプログラムがあったらサイファーは裏切らなかった!

に6000トリニティ

149 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:37 ID:gdAjNw89
>>148
あとトリニティとセクスするプログラムね

150 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:37 ID:INF6GyGy
突っ込みどころは多いかも知れんし、ネタも手垢にまみれてるかも知れんけど、
なんか引き付けられるよな、マトリックス。ツボにはまるよ。大好き。

151 :名無しシネマ@上映中:02/10/06 02:37 ID:lJcGEBN5
1発目、スクリーンで見た時は、最後なんで飛ぶんだよ!スーパーマンかっ
と怒りに燃えた覚えがあるが何回も繰り返し見た結果やっぱり全体的にSF
として良く出来ているんだよなぁ。
今日のモーフィアスの吹き替えはちょっとなぁだけど。それでも並の映画
より楽しめるもんなぁ。
ちなみにこの映画をアクション映画と捉えたことは無いが。

ちなみに、るだろうな、は誤記だ。スマソ

トリニティは冒頭、仮想現実内のPCで何やってたのか教えてください。
>>132 絶対そういうツッコミをされると思いました。”一般家庭では”
という言葉が抜けていたから。(一般の定義はなんだとか言い出すんだろうが)。

152 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:38 ID:ufaEW0w0
>>148
サイファーは現実に戻るのがイヤだったから裏切ったわけで
うまい肉が食えてもそれがプログラムでは意味がない・・・
つまり現実でうまい肉が食えればよかったのだが・・・・
あの感じじゃ肉なんてなさそうだね

153 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:40 ID:+c3BfQYa
>>146
んなことはわかってるよ。馬鹿かこいつは。
映画の設定の話だろ。バーカ
低能は首つって死にやがれ

154 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:40 ID:ufaEW0w0
>あとトリニティとセクスするプログラムね

たぶんこれがあれば現実が辛くとも裏切らなかったかもw

155 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:40 ID:zFWjTj48
>>148
その上、ハーレムプログラムがあったら、喜んで協力した!

に、6000、000トリニティ

156 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:41 ID:pkcYP8pH
>>137
お食事のシーンと子供たちのシーンかな?

157 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:42 ID:gdAjNw89
でも幸せ過ぎるプログラムは拒絶反応がおきるんだろうな。あの設定だと。

158 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:44 ID:+c3BfQYa
イカに電撃流して、きかなーいとあせるシーンが
昔見たときはあった記憶があるんだが気のせいだったろうか?


159 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:45 ID:gdAjNw89
>>156
柔術プログラムの前に船の操縦とかがあったような

160 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:45 ID:aRADm5Sl
>トリニティとセクスするプログラム

なんて、システム・アーキテクトからすれば簡単に作れるん
じゃないかと思うんだけど、、、
とすれば、マトリックス空間も悪くないかもな・・・

161 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:46 ID:+c3BfQYa
>>159
あったねー。なんとなく記憶にあるぞ・・って漏れDVDもってるんだが
何でこんなに記憶が喪失してるんだろう

162 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:47 ID:9y0fffVa
結局、目指すべき落とし所が見えないのが、このストーリーに肯定的で
ない向きがある理由なんだろうな。

163 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:47 ID:jdG5aESK
マウスなら赤い服の女も作れるので、
いろいろなプログラムが作れそうだな。

164 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:47 ID:O/UFv7V1
>>146, >>153
でも熱エネルギーを電気エネルギーに変換すれば結構なモンだと
思うけど…

165 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:49 ID:+c3BfQYa
>>164
単純な動力交換なら内燃機関が一番効率がいい罠。

166 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:51 ID:9y0fffVa
>>164
で、人間たちに栄養を与えて、あっためてうんぬんで
大きなエネルギーがかかり、それは、どんな形であれ、
人間たちから出るエネルギーよりも、つねに多く必要なの。

したがって、無意味。

てゆーか、MATRIX FAQに、核融合と関係があるような記述があるような
気配があるよ? もっと設定/こじつけがあるんじゃなかろうか。

167 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:52 ID:sqhd2nhX
>>120・121 そんなに理詰めで作ってないと思うよ。
あと80年代半ばにサイバーパンクというブームがあってウィリアム・ギブスンの
「ニューロマンサー」を皮切りにサイバースペース(電脳世界)ものがたくさん小説
・マンガで出たのも事実です。もう古いブームなのと俺も詳しくないのでそんなに
書けないが(話や絵を覚えていても作者が分からないとか多い)、最近では「ブラ
ム」とかもそうだし、ブルー何とかいう菊地秀行原作のマンガもそうだ。PCエンジン
でもそんなゲーム出てたなー(ダウンなんとか)。ラッセル・クロウのバーチュオシ
ティ、なんてのもあったけ。ガイシュツだけどニルバーナとか。あとペネロペクルス
が脱いでる映画(w

168 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:53 ID:Vewl7PJc
ザイオンてやっぱりニューロマンサーからとってるんだよね?
オマージュってことなんすか。一応。

169 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:55 ID:ufaEW0w0
キャリー・アン・モスって何気に巨乳なんだね
皮のピッチリした服きてるからあまりわからなかったけど
形いい♪

170 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:55 ID:9y0fffVa
>>168
名前空間は、みんなキリスト教ものから来ているみたい。

171 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:56 ID:gdAjNw89
ttp://hackernetwork.bla-bla.com/flash/xiao3.swf
これのラストがマトリクス

172 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:57 ID:hf0UIHLj
クリ触ると痛い。。。ごめん書いて。。。
ここ読みながらちょっと触れてみたら痛かった。。。

173 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:57 ID:Vewl7PJc
>>170
なるほどサンキュー

174 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:57 ID:9y0fffVa
>>167
『BLAME!』といえば、シボのあの服のあれは、やはりあれが
直接のソースなのかなあ?

175 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:57 ID:XP3lmB9y
>>160
簡単のような気がするけど、その場合、トリニティの合意についてはどうなんだるう。

176 :名無シネマ@上映中:02/10/06 02:59 ID:gdAjNw89
核融合と人間と両方で発電してるんでしょ。
人間は電池の役割。核融合は発電所。

177 :名無シネマ@上映中:02/10/06 03:02 ID:jdG5aESK
>>175
ネオ以外は無理でしょう(w
でもあの二人、どうしてもお姉さんと弟に見えるな。
実際はキアヌの方がずっと年上なのだが・・・。

178 :名無シネマ@上映中:02/10/06 03:02 ID:aRADm5Sl
>>168
へー やっぱりそうなんだ。
同じくキアヌー主演で、PCと頭をジャックで繋いで
トリップするサイバーパンク映画「JM」っつーのもあったけど
あれはモロにギブソンの作品だからな、、、

179 :名無シネマ@上映中:02/10/06 03:04 ID:+c3BfQYa
>>176
意味がわからん。なぜその核融合施設は単体では発電できないの?

180 :名無シネマ@上映中:02/10/06 03:06 ID:aRADm5Sl
>>175
プログラムがありゃあ、なんだってできるでしょう?
まさに格闘技ゲームをやっている感覚で・・・(w

181 :名無シネマ@上映中:02/10/06 03:07 ID:OV+VoYd+
攻殻機動隊モナー

182 :名無シネマ@上映中:02/10/06 03:12 ID:gdAjNw89
>>179
イカとかは人間電池でうごいてるんじゃない?
正直俺もわからん。
人間VS AIの戦争が終わった時点でAIが人間を電池として再利用することに決めたとか。

183 :名無シネマ@上映中:02/10/06 03:13 ID:9y0fffVa
とりあえず
http://www.scary-monsters.com/faqs.html
というのを見つけたりしたが、人間電池の件については
優秀なこじつけ設定はまだ発見されてないのだろうか(w

184 :名無シネマ@上映中:02/10/06 03:19 ID:Azu8QupX
まあなんだかんだいったって、キアヌの眼が涼しくていいねえ

185 :名無シネマ@上映中:02/10/06 03:20 ID:xXT8mteo
人間がいないとマトリックスも寂しいんだよ。
でも好き勝手されるのは嫌だから電池にでもしとけ、と。

186 :名無シネマ@上映中:02/10/06 03:22 ID:9y0fffVa
http://www.geocities.com/nigheron/wb_mat1a.html
これも面白いぞ。

187 :名無シネマ@上映中:02/10/06 03:25 ID:gdAjNw89
AIが人間に勝利する→ゴルァ!太陽エネルギー取れねぇじゃねぇか!核融合だけじゃたりねーよ→じゃあ人間からエネルギーとろう
→人間畑
これかな。なぜすべての人間を電池にしなきゃ行けないかはわからん。
戦争時代の名残か。

188 :名無シネマ@上映中:02/10/06 03:31 ID:vbAwwi2g
>>139
サングラス、カッコイイ!と言った女は
やっぱりアホなんでしょうな。
その程度の理解力の女は映画を観に行っても
金を落としに行くようなもんだね。

189 :名無シネマ@上映中:02/10/06 06:16 ID:xGUAKZSR
>>33
激しく遅レスだが、ネロちゃう(;´Д`)



190 :y:02/10/06 06:17 ID:vGZ29NMl
http://yahooo.s2.x-beat.com/

191 :名無シネマ@上映中:02/10/06 08:33 ID:7HVnKB/a
何かこれ面白かったな。

192 :名無シネマ@上映中:02/10/06 09:10 ID:f8oycNG6
電話はアナログ回線じゃないと転送出来ないの?だから、りんりんなるやつかと思ったんだけど?
てか、ここ見てる層がアナログ回線って何?って言うような人達だったら、俺はおっさんすぎるのかもな・・・
だから、面白いと感じなかったのかな?おっさんだから?
ちなみにおっさんになってくると、アクションシーンで燃えなくなってくるんだよね。
おれから言わせると、アクションもそんなに面白くない。話も面白くない。で、全然駄目なんだよね。
これって女性の人でも面白いと感じるのだろうか?

193 :名無シネマ@上映中:02/10/06 09:21 ID:eHu+XJSh
アナログ回線はヘルツでしょ、デジタルはキロバイト。
なんかそこに訳でもあるのかな

194 :名無シネマ@上映中:02/10/06 09:25 ID:CC7Lfu5+
このままヒーロー系まで発展して欲しい
もうバンバン銃弾かわす&止める、空も飛ぶ、時を止める、
そして二挺拳銃アヒャヒャヒャヒャカッケー!

195 :名無シネマ@上映中:02/10/06 09:41 ID:Ivh0vG86
キアヌリーブスってフジテレビの境鶴丸アナに似てない?

196 :名無シネマ@上映中:02/10/06 10:02 ID:nFGYUkof
1回見ただけじゃ絶対分からないよこれ。
そう思うから、松本仁志の書いてることも分かる。
あの評論はたしかにバカに見えるけど、ああいうのを晒して喜ぶ人って、
何度も見てやっと意味が分かった自分が嬉しくてたまらないのではないかな。
アベックの女が「サングラスがかっこよかった」って言ったら、
ムッときて、ものすごい勢いでストーリー解説を始める男ってのもイヤなもんだ。

197 :名無シネマ@上映中:02/10/06 10:06 ID:hFCl4Rfl
わざわざ電話を探しに走り回らなくても、携帯持ってるんだから
それで自分をUp Loadすればいいじゃん!
でもそーすると携帯はReal Worldへ持って帰れないという罠。
じゃぁ使い捨てにすっか〜。


198 :名無シネマ@上映中:02/10/06 10:54 ID:MTV5dJKM
>>139
押井守のほうがアホっぽいよ。
ビルの壁面に波紋が生じるような仮想世界を認めておきながら、一方で、
あの弾丸で壁は壊せないと指摘している。銃器ヲタの哀しさよ。


199 :名無シネマ@上映中:02/10/06 11:13 ID:qVI4YoAe
アホアホいうな
情けなくなるから

200 :名無シネマ@上映中:02/10/06 11:24 ID:Ypu4ZBlE
この映画最大のツッコミどころはやはり
主人公達がデブでもメガネでもなく、汗臭くないところ

201 ::02/10/06 11:33 ID:eHu+XJSh
映画だもん当たり前じゃん・・・

202 :名無シネマ@上映中:02/10/06 11:34 ID:qVI4YoAe
最大のツッコミどころはやはり
シュワル(以下略)

203 :名無シネマ@上映中:02/10/06 11:42 ID:813IzcRr
預言者はネオに救世主じゃないって言ったのはなんで?
はずれたわけ?!

204 :名無シネマ@上映中:02/10/06 11:42 ID:2O2wwWak
>>200
監督がデブでオタクで汗臭いからです、いやマジで。

205 :名無シネマ@上映中:02/10/06 11:42 ID:yLIkcKqm
有線でないと音声通話しかできず、転送は不可 ということらしい。

206 :名無シネマ@上映中:02/10/06 11:51 ID:gdAjNw89
トリニティの愛した人が救世主だからでしょ。

トリニティに愛されないと救世主じゃない。

207 :名無シネマ@上映中:02/10/06 11:55 ID:eHu+XJSh
>>206
じゃ、トリニティに嫌われたら救世主の座から転落する訳か?(笑

208 :ひよこ名無しさん:02/10/06 11:56 ID:bvHGNjSb
>>206
そうだなぁ、女によって人生って変わるしなぁ。

209 :名無シネマ@上映中:02/10/06 12:00 ID:IgtCOuj5
ネオっつーとなんか彼の名前が思い浮かぶ

210 :名無シネマ@上映中:02/10/06 12:00 ID:gdAjNw89
>>207
「愛した」人が救世主だから一回愛せばオケーでそ。

211 :名無シネマ@上映中:02/10/06 12:02 ID:E17fh9Uq
この映画って映像抜いたら駄作じゃない?

212 :名無シネマ@上映中:02/10/06 12:03 ID:PYrrosvz
>>211
映像メインの作品なんだから。そういうもんでつ

213 :名無シネマ@上映中:02/10/06 12:22 ID:hQAfaCqZ
>>203
あそこで救世主と認定したストーリーがオモロイかどうか?は別として、
本ストーリー下で流れている「覚醒する」ってこと
他人から手取り足取り教えられ、認識させられるのでは無くて
自分で悟るってこと。予言者は“敢えて”救世主では無いと
進言したのだーよ。

214 :ひよこ名無しさん:02/10/06 12:22 ID:bvHGNjSb
>>211
えー??ものすごいバカですか?そうですか?あ、そうですね

215 :名無シネマ@上映中:02/10/06 12:24 ID:+c3BfQYa
>>198

つか、押井守、ビルの柱が石で出来てるとおもってる時点で
もう救いようがないでしょ。
アニメばっかり見てると現実の観察眼がなくなるんだね。
「m16で石の柱は破壊できない」ってあほかっつうの
柱の表面の化粧板なんて手押し車ぶつけただけで
ボコッとはがれるよ。実際経験あるもの。
アホアニメ監督は
普通のビルは本物の大理石でも使ってるとおもっていたのかね

216 :名無シネマ@上映中:02/10/06 13:13 ID:gdAjNw89
>あと、M16じゃあ石の柱は砕けないって。ああいうレベルで嘘ついちゃいけないよ。

激しくワラタ

217 :名無シネマ@上映中:02/10/06 13:43 ID:sqhd2nhX
なんか”預言者は絶対”と思っている人が多いですな。予言はあくまで予言。ガイドに
すぎない、と劇中でも言ってるし、そのあたりは流していいんじゃないすか。

>>215 そうだとしてもあれはデフォルメした着弾だよ。それを狙ってたくさ ん火薬しか
けて撮影するヲシャウスキとそれを良しとしない押井の価値観の違い。
よって化粧板うんぬん言い出すのもヤボ

218 :名無シネマ@上映中:02/10/06 14:06 ID:nFGYUkof
んじゃ、予言おばはんは人を混乱させるために出てきたようなもんだな。

219 :基本的な質問:02/10/06 14:20 ID:SXip38g7
大体前の人たちが、ストーリー面の疑問を書いているようなので、
私なりの疑問をひとつ。
キアヌ扮する主人公ネオが、相棒の女性トリニティとともに
リーダー・モーフィアスを救出するシーン。
敵のビルの中で威勢良く職員らを機関銃でぶっ放していたが、
あの職員らはすべて現実世界では、かつての主人公と同じように、
培養器?のなかで生身の人間とつながっているのでは?
映画の中でもあったが、仮想現実の中で殺されても、現実世界の
人間も血を吐いて死んでしまう。(なぜ?よう解らん。説明して?)
と、いうことは、ネオは大量殺人者ではないか?
自分の同属の人間を殺しまくるネオ。
救世主だったら何をしても許されるのかネオ。
自分は救世主ではないと許しを請うネオ。
だれかこのことについて答えてくだされ〜〜〜





220 :名無シネマ@上映中:02/10/06 14:21 ID:DhVCIua8
オラクルさんは糖尿病でつらかったのにね。


221 :名無シネマ@上映中:02/10/06 14:22 ID:bim3JWM6
>>211
まぁ、ラジオドラマ向きの話ではないね

222 :名無シネマ@上映中:02/10/06 14:23 ID:Xrd4HrwD
預言者に会った時点では救世主ではなく、その後の行動、
つまり、自分が死ぬかもしれないのにモーフィアスを助けに行ったことで、
トリニティに愛されるだけの男になったということじゃないでしょうか?
それまでは好みのタイプで、好きだが、愛していないというポジション。
素人考え?

223 :名無シネマ@上映中:02/10/06 14:23 ID:VrpqPK/7
予言 >『予め言う』
これから起こる未来のことをあらかじめ言うこと、ノストラダムスなど。

預言 >『預かって言う』
(神からの啓示などを授かって)上手く行くようにアドバイスをすること。

預言のほうは、言い定めているわけではないので、
あくまでガイドということですね。

石壁のほうは、『派手に散ってて面白い』ってだけでいいんじゃないかな。
変なところにこだわらなくても。

224 :名無シネマ@上映中:02/10/06 14:25 ID:sGj+OAqq
ネオはトリニティの愛で覚醒でしたんだろ?

225 :名無シネマ@上映中:02/10/06 14:34 ID:gdAjNw89
>>219
彼らは人間だ、しかしマトリックスに気づいていない以上システムの一部だ。

というわけで殺人もやむなし。

226 :名無シネマ@上映中:02/10/06 14:34 ID:nFGYUkof
一番最初の場面でトリたんがすでにネオを好きになりかけてるセリフがあるけど、なんで?
好みのタイプって程度か?

227 :名無シネマ@上映中:02/10/06 14:35 ID:kfh3nB+c
マトリックスマンセー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  

228 :名無シネマ@上映中:02/10/06 14:38 ID:nFGYUkof
食事運んでくる時もすでにネオが好きそうなトリたん。
なんでやねん?都合良すぎるぞこの映画。

229 :名無シネマ@上映中:02/10/06 14:38 ID:LSncHX4d
預言云々については、あのおばちゃんが言った「救世主ではない。
まだ何かが足りない」の後の方の台詞がポイントかな。
いずれにせよ、ネオとキリストの生涯を重ね合わせて、
サイバーパンク聖書として見るべきか。

そうした物語に前スレの930の

>これって反ネオリベラリズム映画、反グローバライゼーション映画と
受け取ってよろしいですか?

って発言のような視点、あるいはネグリ&ハートの「帝国」の
概念を導入し、その上で「トゥルーマン・ショー」のような世界観
の元で作ったって感じでは。

230 :名無シネマ@上映中:02/10/06 14:39 ID:nFGYUkof
キアヌがブラピのようにとてつもなく魅力的な男なら一目惚れもあり得るが、
あんな特徴のない男のこといきなり愛するか?あ?おかしい。

231 :名無シネマ@上映中:02/10/06 14:40 ID:KgocReNp
自分が愛する人が救世主だといわれたのなら、
自分はこの人を愛するようになるのか?
愛しているのか?という自問自答に
ネオに出会った時から常に悩まされたと思う。

232 :名無シネマ@上映中:02/10/06 14:40 ID:nFGYUkof
この映画の最大のなぞは「あの突然のロマンスはなんやねん?」というところです。

233 :名無シネマ@上映中:02/10/06 14:42 ID:nFGYUkof
「愛する」ってもっとこうなんだ、いろいろ話したり、共通体験したり、
ちょっと付き合ってみたり、遊んだりしてからだろ。
そんな突然「あなたはあたしが愛しているから救世主なのよ」っていわれてもあなたそんなむちゃくちゃな。

234 :名無シネマ@上映中:02/10/06 14:44 ID:X3x0KnSU
別にSFアクション映画なんだから小さい疑問を検証する必要はなし。
ストーリーの疑問は続編で解決する。

・・・・ここは2ちゃんねる・・・・

235 :名無シネマ@上映中:02/10/06 14:47 ID:U0ppnPd1
あのオバサン、何で裏切り者がいることを預言してあげなかったんよ!?
その後起こるイベントが、ネオが救世主になるために必要だったからか?
それでも3人か4人死んでるしひでぇーよな。

236 :名無シネマ@上映中:02/10/06 14:49 ID:uq+KSWYn
おそらくネオが撃たれた瞬間に、他の仲間が殺された時と違う気持に
なったのではないでしょうか?
229さんのいう「何か」がモーフィアス救出の件のように感じました。

237 :名無シネマ@上映中:02/10/06 14:55 ID:E0nCH+ch
サイバーパンク聖書としてみた場合、モーふぃ巣はユダってことで
よろしいか?

238 :人間(女)だから自然の摂理では・・・。:02/10/06 14:57 ID:BCuneJmS
>226
そりゃあトリニティだって女なんだから、ネオくらいのいい男(あのメンツの中でね)が仲間になるってなると・・・ねぇ。
鑑内暮らしじゃ「あっちの方」はほとんど無理っぽいから・・・。

239 :違ったっけ?:02/10/06 14:59 ID:BCuneJmS
>237
モーふぃ(あ)巣?
ユダって裏切りモンじゃなかったっけ?

240 :名無シネマ@上映中:02/10/06 15:00 ID:nFGYUkof
Hしたいと、愛するは、違うよ

241 :名無シネマ@上映中:02/10/06 15:01 ID:nFGYUkof
まあ、トリたんは見た目はいけてるお姉さんだけど、
純粋培養で育ったみたいだから、イチコロで男に惚れちゃうのかもね。

242 :名無シネマ@上映中:02/10/06 15:03 ID:X3x0KnSU
リローデッドでは、トリニティは実はエージェントで、
救世主ももう一人存在する罠。

243 :名無シネマ@上映中:02/10/06 15:17 ID:xjZgGqge
ネオは会社員としてはカッコいいんじゃないですか?
自分よりは断然いいので、それほど違和感はなかったです。
もちろん、もっと美形な方が!という人の気持はわかります。
ヒーロー物語なので感情移入出来ないとつらいですからね。
自分にもそういう映画は結構あります。

244 :名無シネマ@上映中:02/10/06 15:23 ID:jdG5aESK
トリニティは、モーフィアスの依頼でずっとネオを探していた。
バーのシーンでも、「あなたの事は何でも知ってるわ。」と言っているし
ネオを調べて探しているうちに好きになったのではないかな。
救世主は絶対の存在とされているし、モーフィアスの話を聞きながら、
救世主=ネオに憧れの気持ちを抱き始めても不思議ではないだろう。

冒頭のサイファーとの会話でもわかるけど、もうその頃にトリニティは
ネオに好意を持っていたが、まだ「愛する」感覚とは違うと自分は解釈しているよ。
トリニティが「ネオが救世主=愛する者」と確信したシーンはヘリの爆発で
ネオに助けてもらい、二人で見つめ合うところじゃないのかな。

245 :名無シネマ@上映中:02/10/06 15:35 ID:X3x0KnSU
だからトリニティの正体はエージェントだ!って言ってるだろ!!ボケ!!

246 :名無シネマ@上映中:02/10/06 15:39 ID:E5in2T3a
もしそうなら物語に破綻が…

247 :229:02/10/06 15:42 ID:y5vblEgq
モーフィアスは預言者ヨハネですね。ユダは、モーフィアスを
エージェントに売った男(何て名前でしたっけ)。

モーフィアスのネオ=救世主とする盲目的な信仰と死を
賭けた行為を通じて、疑問に感じていた自らの救世主としての
アイデンテンティを生きる意志を抱き、次第に自らを救世主
としてアイデンティファイしていくネオ。そして死と復活を経て
全能の神のごとき存在となることで一応、救世主の物語と
して完結する、ということかな。



248 :名無シネマ@上映中:02/10/06 15:43 ID:E5in2T3a
なんか、ガキの時にヤマトの続編では「作動砲」が出るんだぜ、って
行ってた奴を思い出した。もちろんそんなものは出なかったが。

249 :名無シネマ@上映中:02/10/06 15:45 ID:d+e5Ktbc
トリニティがエージェント・・・・
本当なら続編は期待できないなー
全部夢でした、みたいなオチより嫌だ。

250 :名無シネマ@上映中 :02/10/06 15:45 ID:BCuneJmS
>245
そうそう、それでトリニティのおっぱいから銃が飛び出て・・・・。

251 :229:02/10/06 15:51 ID:y5vblEgq
聖書との関連で言うと、モーフィアスたちの船の名前と機体番号。

汚れた霊どもは、イエスを見るとひれ伏して、「あなたは神の子だ」と
叫んだ。(『マルコによる福音書』第3章11節)

この3-11という数字がポイントね。

252 :217:02/10/06 15:52 ID:sqhd2nhX
>>223 フォロー、サンクス
予言/預言に関しては、なるほど字面がそうですもんね、と納得。

つまり俺は”予言”として捉える人に違和感があったのです。さんざんモーが
”覚醒”だとか”自分で理解”とか言ってるのに、運命が定まっている”予言”は
ないだろう、ということ。つかみとる覚悟がなければ”救世主”たり得ないという
ことで、そうなれば女も惚れるようなヤシになるってことでいいんじゃないでしょうか

253 :名無シネマ@上映中:02/10/06 15:56 ID:KgocReNp
>>250
フェムボットかYO!

254 :名無シネマ@上映中:02/10/06 16:57 ID:5WX4Gc3c
>>252
>つかみとる覚悟がなければ”救世主”たり得ないという
ことで、そうなれば女も惚れるようなヤシになるってことで
いいんじゃないでしょうか

どうなんでしょうね。ネオを含めて残った全員がネオ=救世主
の信仰を抱くことが鍵ではないかと。


255 :名無シネマ@上映中:02/10/06 17:11 ID:+c3BfQYa
>>230
他人の顔をとやかく言う前に
てめえの顔を鏡で見直せや(プ

キアヌレベルのルックスなら
見ただけで股を開く女が
たぶん世の中に一億人はいるね。

256 :名無シネマ@上映中:02/10/06 17:11 ID:ZvUbLT/U
>>245
エージェントて、プログラムじゃねーの?

257 :名無シネマ@上映中:02/10/06 17:15 ID:UGSy0OB3
リローデット

258 :名無シネマ@上映中:02/10/06 17:24 ID:KgocReNp
>>230
好みの問題でしょ。
少なくともキアヌは女性にモテる方だ。
演技力に難有りなのでその点ブラピ程の魅力はないと
個人的には思うけどね。

259 :名無シネマ@上映中:02/10/06 17:31 ID:rvBiUOC0
フジミロ!!!!

絶対境アナに似てるって。キアヌ

260 :名無シネマ@上映中:02/10/06 17:44 ID:sGj+OAqq
ブラピも演技はだめぽだけど(w

261 :名無シネマ@上映中:02/10/06 17:50 ID:f8oycNG6
この映画10年後みたら、ださくて見られない映画だと思うんだけど
やっぱり、ストーリーはつまらん。アクションだけじゃん。そのアクションも微妙だと思うけどな。

262 :名無シネマ@上映中:02/10/06 17:53 ID:AYQz6mXu
エージェントはつながってる人間は監視できるんでしょ?
最初の時点で、ネオはつながってるのに、何であんなに
自由に動けてるんでしょうか?
誰か教えて

263 :出川オズ朗:02/10/06 18:02 ID:mYzV51u1
続編はディズニーキャラとの夢の共演キボン

264 :名無シネマ@上映中:02/10/06 18:15 ID:qSt8xnT1
OSがWindowsなので、まれにエージェントが誤動作する。

265 :名無シネマ@上映中:02/10/06 18:18 ID:nG+6756M
http://www.fujitv.co.jp/jp/ana/sakait/
なー
似てると思わない??

266 :名無シネマ@上映中:02/10/06 18:20 ID:0ixIZj7d
>>265
一瞬、?と思ったが、ジワジワと理解した。

267 :名無シネマ@上映中:02/10/06 18:21 ID:E5in2T3a
>>262
救世主だから(藁
まあ、たまにコントロールが効かない端末があるんだろ、ネオたちのような。

268 :名無シネマ@上映中:02/10/06 19:06 ID:GnVOnBi8
>>262
善意で解釈すると、処理速度の問題ではないかと思います。
デジャブはバグのようですし、AIにも限界があるのでしょう。
3人だけではなく住人全員をエージェントにしたらいいじゃん!とかいうと、
もうストーリーにならないでしょうし・・・・

269 :名無シネマ@上映中:02/10/06 19:14 ID:GnVOnBi8
ネオがエージェントにならないのは、
そういう因子が救世主の条件のひとつだと考えられます。
AIはマトリックスのすべては監視できないようです。
世界の構築に処理をとられているということかもしれません。
モーフィアスや預言者の現在位置もつかめていない。
他にもつっこみどころは満載ですけどね。 

270 :名無シネマ@上映中:02/10/06 19:15 ID:nFGYUkof
考えると矛盾だらけの子供騙し映画ですね。

271 :名無シネマ@上映中:02/10/06 19:34 ID:zoHmF24C
>3人だけではなく住人全員をエージェントにしたらいいじゃん!
エージェントは消費電力が高いからとか?
住人がいなくなると、エネルギー源がなくなっちゃうとか?

272 :名無シネマ@上映中:02/10/06 19:36 ID:nFGYUkof
プログラム自体にルールや秩序があって、
それを乱せないからAI側はマヌケに見えることをしてしまう、
というと全て辻褄があってしまうわけだが。

273 :名無シネマ@上映中:02/10/06 19:59 ID:gdAjNw89
>>271
たくさんのソフトを起動するとフリーズします。

274 :名無シネマ@上映中:02/10/06 20:07 ID:DhVCIua8
大人も騙されます。

275 :名無シネマ@上映中:02/10/06 20:14 ID:pWeOWIfr
エージェントスミスって誰よりも人間っぽいよね
部下に指摘されて逆上したりとか

276 :名無シネマ@上映中:02/10/06 20:24 ID:XZbI5EAC
既出だったらスマソ。
後半、ホテル303号室でネオがエージェントに撃たれるシーン。
3、4発撃たれて廊下の壁にぶつかって倒れるんだけど、
ぶつかる前にもうすでに壁に血糊がべっとりついてるのが見える。
あれって銃弾が貫通して血といっしょに壁についたの?
それともミス?
既出だったら誘導お願いしまふ。

277 :名無シネマ@上映中:02/10/06 20:25 ID:INF6GyGy
ひそかにエージェント好き。キャラがいい。

278 :名無シネマ@上映中:02/10/06 20:34 ID:vD3e7wJH
>>277 やたら人間臭いAIだよな w

279 :名無シネマ@上映中:02/10/06 20:44 ID:E5in2T3a
>>273
同意。マトリックスは世界を作って人間に見せているが、動いてる人間はまた独自のシステムで
AIが動かしてるわけではない。
全ての人間を乗っ取る=攻撃プログラムを膨大に起動するのはAIとしても無理なのでは。


280 :名無シネマ@上映中:02/10/06 20:51 ID:4B6TcLqk
>>278
専門知識はありませんが、AIが文字どおり人工知能なら、
人間の知能をもとに開発されるのではないでしょうか?
完成度が高いほど人間に近づくという解釈もなりたちます。
すこし苦しい言い訳ですね。コレ。

281 :名無シネマ@上映中:02/10/06 20:53 ID:+c3BfQYa
AI=ひろゆき&にちゃんねる鯖
エージェント=削除人
ネオ=俺様
サイファー=ヘタレのおまえら




282 :名無シネマ@上映中:02/10/06 22:00 ID:INF6GyGy
エージェントのグラサンが欲しいw

283 :271:02/10/06 22:39 ID:MQzdYsDI
>>273
なるほど、

284 : :02/10/06 22:41 ID:rYBB6uIq
引きこもり板の有名固定が逮捕
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1033889275/l50
書き込みが行われたサイト
http://jbbs.shitaraba.com/news/532/unkounko.html

記念カキコはお早めに★

285 :名無シネマ@上映中:02/10/07 00:29 ID:EvJrMkW5
主人公って、最初からモーフィアスのことを知っていた(探していた?)
みたいでけど、なぜ?
そのへんの説明ってなかったような・・・。

286 :名無シネマ@上映中:02/10/07 00:33 ID:mFw05EZu
>>285
同じハッカーの大先輩として興味を持ってたんじゃない?

287 :名無シネマ@上映中:02/10/07 00:37 ID:C1jZRC2q
>>276
2発目が貫通した時の血。

>>285
ガイシュツネタ。
モーフィアスはマトリックス内ではスーパーハッカー。
ハッカーのネオからコンタクトを取ろうとしていた。

288 :名無シネマ@上映中:02/10/07 01:32 ID:qqkNfWhu
ネオがマトリックスという単語を知ったのはいつだろう?

289 :名無シネマ@上映中:02/10/07 01:39 ID:VM2n5//E
映画の最初の方に出てくるやん<マトリックスという単語

290 :名無シネマ@上映中:02/10/07 02:26 ID:2j2rk2X2
ようするにパソコンヲタが救世主って言う、パソコンヲタが喜びそうな話なわけね

291 :名無シネマ@上映中:02/10/07 02:53 ID:wnCKvVC4
>>276
あの銃って、デザートイーグルじゃなかった?
あんなもん片手撃ちしてるあたり、エージェントの超越性を
表わしているんだと思っていたし、当然銃弾は貫通して
むこうの壁も貫通してるでしょって感じです。

292 :名無シネマ@上映中:02/10/07 05:35 ID:Hq5d6hCT
ここまで残酷に知能の差が見える感想(前スレ)もめずらしいなw
アメリカ的の価値観に従って色んな人に見てもらえるように、
様々なシーンや人を用意してるよね。


つーかこの映画まるまる現実のことじゃんw

293 :名無シネマ@上映中:02/10/07 07:09 ID:qqkNfWhu
>>289
前半3分くらい見逃してたよ。ネオはずっと以前からマトリクスの謎を追っていたのかと思った。

>>292
>つーかこの映画まるまる現実のことじゃんw
ごめん。何が言いたいんかさっぱりわからん。

294 :名無シネマ@上映中:02/10/07 09:35 ID:NaOsZA82
小道具なんか一つくれるなら、グラサンよりモーフィアスが送りつける携帯。
どっかアレ作れや。

295 :名無シネマ@上映中:02/10/07 10:27 ID:H+DzbOOO
>>292
阿呆?

296 :名無シネマ@上映中:02/10/07 10:29 ID:FsM5cYrI
スマソ。
スレ違いかもしれんが、MATRIXの資料設定集みたいなのってないの?
使った武器類とか、服のコーディネート(全身)とか、知りたいのですが・・・。

297 :名無シネマ@上映中:02/10/07 10:44 ID:5qfKTKpN
>>294
http://www.sell.com/282WL


298 :名無シネマ@上映中:02/10/07 11:08 ID:NaOsZA82
>>297
あんのかよ!
で、これ日本で使えんのかよ!?

299 :名無シネマ@上映中:02/10/07 11:16 ID:RX604xrJ
限定か何かで日本で使えるやつあったよね。使ったら恥ずかしいよ。高いところからスタイリッシュに落としたら犯罪だよ

300 :名無シネマ@上映中:02/10/07 11:21 ID:Nctjf41J
犯罪だよなあ。

301 :名無シネマ@上映中:02/10/07 11:46 ID:FTXc/uAH
マニアにはたまらんのかね。

302 :名無シネマ@上映中:02/10/07 12:03 ID:qHDNRz7k
シャカッて開く…あぶない!

303 :Nyman:02/10/07 12:47 ID:m70oPt6J
>>271
すでに自分で書いたんだけど、モーフィアス等は一味はガン細胞、Neoが突然変異、
エージェントは白血球と考えると、マトリクス住人はおのおの連携しつつ、勝手に活動するという
辻褄も合う。我々の肉体も、自分という形を作っているけど、実は細胞レベルでは勝手なことしてるよ。
自分の体って自分で思うほど、自分の意志で動いてなくてね。病気になってみるとわかる。
体は小宇宙だって。

304 :名無シネマ@上映中:02/10/07 12:49 ID:5kUiO+6U
>302
消しゴム飛ばし(違ったか?)に使えそうだな。

305 :名無シネマ@上映中:02/10/07 18:03 ID:NjBby3EX
一昨日のテレビ見た。
正直言ってブレイドの方が面白かった。
ビジュアル的にも似てるし…。

306 :名無シネマ@上映中:02/10/07 18:38 ID:cDgQyHwn
>>303
ウッセーよ、ぶっ飛ばすぞ

307 :名無シネマ@上映中:02/10/08 00:28 ID:G2fucF5C
マトリックスのいいところは、夢と現実がはっきり分かれてるところじゃない?
キアヌが坊主なら現実と思えばすぐ区別できる。
こういったカンジの映画って「夢か現実かはっきりしない」ってオチが多い。
それはあなたしだいです、みたいな。

308 :名無シネマ@上映中:02/10/08 01:09 ID:+6qc3WHu
トリたん、ネオがデブでブサイクなヲタク的ルックスだったら
絶対愛してないと思う。TVでカットされた、予言者の部屋で
子供がスプーンを曲げるのをみつめるアップのキアヌはものすごい
美しかったっす。サイファにもかわいいとか目が大きいとか言われてるし。

309 :名無シネマ@上映中:02/10/08 01:51 ID:CpHBeVp6
あのとき、目大きいか??とか思ったんだけど。
貴亜ヌってすっきりあっさり顔じゃん。

310 :名無シネマ@上映中:02/10/08 01:55 ID:CpHBeVp6
ネロってワラタ。
ネオ=ニュータイプってイメージから一気に悪役になるね。w

311 :名無シネマ@上映中:02/10/08 01:56 ID:d/+lpGVA
>>310
ビックリマンっぽい。

312 :名無シネマ@上映中:02/10/08 02:33 ID:Wr0Z7S6I
NOKIA マンセー
次はP504i希望。

313 :名無シネマ@上映中:02/10/08 02:45 ID:G1DS8BQY
>>308
そこはこないだの放送ではカットされてたんだよなァァァァァァ。くやピィィィ。

>トリたん、ネオがデブでブサイクなヲタク的ルックスだったら絶対愛してないと思う。
そりゃそうだ。トリニティは前々からネオの顔を知っていたんだろうね。
それにしてもトリニティがデブでヲタク的なルックスだったらと思うと恐ろしい話だ。

アメリカで言うデブでヲタク的なルックスってのはどんなのだろうな。

314 :名無シネマ@上映中:02/10/08 03:02 ID:XAp7fRcv
今電池にされてる人間達ってさ、機械に最初に囚われた人達なのかな?
それとも培養手段があるのかな??
人口受精とかあるから可能だけどね。。。。。。。
脳内情報は機械の自由になるからね、
マトリクス内でセクスしたことにすれば、射精した男のその精子を受け取って、
母体まで機械で運べばいいだけの話しだもんなあ。


ってかエージェントがそのままの姿なのは、マトリクス内での文法やシンタックスに
沿っているだけの話しでしょう。エージェントだけが変な姿をしたら、
バグになっちゃうでしょ?


315 :名無シネマ@上映中:02/10/08 03:05 ID:XAp7fRcv
ちと訂正。

>エージェントがそのままの姿なのは

エージェントがそのまま人間の姿なのは

316 :名無シネマ@上映中:02/10/08 03:21 ID:G1DS8BQY

死んだ人間は分解されて胎児の養分になるらしいので人間を栽培してるんでしょ。

モーヒアスも「畑だよ」と言っていたしね

317 :名無シネマ@上映中:02/10/08 03:39 ID:EnhxVPf1
TV放送の時スプーン曲げにシーンがカットされていたのなら、
エレベーターの天井裏でネオはなんて言ったのですか?
(スイマセン!おそらく既出なのだと思いますが、
過去ログ漁るのが面倒なもので)

318 :名無シネマ@上映中:02/10/08 03:42 ID:op/FUadQ
まともなサイバーパンク映画はこれしかないからね。

319 :名無シネマ@上映中:02/10/08 04:10 ID:SO5h4h6g
キアヌの父は日系ハワイ人。すっきり顔なのはこのせい、
というかこのおかげ。キアヌの姉は中国人ぽい顔してる。

320 :名無シネマ@上映中:02/10/08 04:17 ID:UYGLCZ6L
ということは母方がジューイッシュ?

321 :名無シネマ@上映中:02/10/08 04:28 ID:XAp7fRcv
貴阿ヌには関係ない話題だけど、
トルコ人ってジューイッシュとヨーロッパの血がまざって
美しいよね。
同様にギリシア人も美しい。
ギリシア人的にはトルコ人を見下してるみたいだけどw

322 :名無シネマ@上映中:02/10/08 04:49 ID:RHxBWQzc
2,3で携帯の位置どうすんだろ。
案練ってたころは携帯でネットなんて無理だから通信手段になったらしいけど。
公開当時には携帯ネットできるようになったし。
今じゃ
電話線インターネットが減ってきてるし
あのままの設定なのかな。

323 :名無シネマ@上映中:02/10/08 05:01 ID:xhq1J4Ct
ぎゃお、記憶曖昧だったから調べたら
日系じゃなくて中国系の間違えだったっす。
だから姉は中国人ぽかったのか…

324 :名無シネマ@上映中:02/10/08 05:02 ID:m9oD5F3o
心に残ったモーフィアスのセリフ

『“道”を知ることと、実際に歩むことは違うのだ。』

『俺はお前を扉の前まで連れてきた。でも扉を開けて中に
進むのはお前だ!』

『早く動こうと思うな。早いと知れ!』

う〜〜ん、これぞ東洋思想!『老子』『荘子』の世界観・・・。


325 :名無シネマ@上映中:02/10/08 05:15 ID:nXdkcyQN
>>324
いいですな。
今の日本では激しく消滅している。
西洋人のアジア感って歪んでますが刺激は受けますね。

326 :名無シネマ@上映中:02/10/08 08:45 ID:Axsgivzg
キアヌはアメリカではオリエンタル風俳優でしょ。

327 :名無シネマ@上映中:02/10/08 09:19 ID:bLzJ0egs
キム(キンバリー)はキアヌの姉じゃなくて、二つ下の妹だよ。

328 :名無シネマ@上映中:02/10/08 10:23 ID:eyxdjwOz
マトリックスってアリスとにたようなもんでしょ。

329 :a:02/10/08 10:26 ID:qd2D/e1T
http://www.nikkatsu.com/dig/index.html

330 :松屋のカレーはまずい!:02/10/08 15:45 ID:52gwnYDQ
トリニティーが最初にNeoをモーフィアスの部屋に連れて行く時、「彼に嘘をついても無駄」
という。なのにモーフィアスはまんまと部下(サイファー)に裏切られるんだよな。変くない?

331 :名無シネマ@上映中:02/10/08 16:01 ID:cAa8icUk
>>318 ヤベッ、アホハケーン。こんなマンガな映画を(おもしろさとは別ね

332 :名無シネマ@上映中:02/10/08 16:34 ID:+PtISO84
>330
それはトリニティがモーフィアスのこと信頼(と言うか尊敬)してるからでしょ。
別にモーフィアスに読心能力があるということではないと思う。
サイファーだって、バレないように必死に隠そうとすると思うし。

333 :名無シネマ@上映中:02/10/08 19:33 ID:dDDcI6y8
>>331
良い映画で成功したモノが基準ですからそうなります。
マイナーな話や失敗作を信仰するのは構わないが、
馬鹿っぽいレスは止めてくれ。

334 :名無シネマ@上映中:02/10/08 19:40 ID:GhDHzdDw
教えてください
サイファーはなぜ一人単独でエージェントと接触できたんですか?
一人で行こうにもアクセスにはタンクのサポートが必要だし
怪しまれることこの上ないはず

これって既出かもしれませんが回答が見つかりません

335 :名無シネマ@上映中:02/10/08 19:46 ID:jAdBPtAf
>>334

それは船内にだってマトリクスに繋ぐ端子があるんだから、
「偵察に行ってくる」とかなんとか言って仲間をごまかして
さらにそのマトリクス内でモーヒアス達に見つからないように接触すれば可能でしょ。

336 :名無シネマ@上映中:02/10/08 19:46 ID:ZI4m+pNw
若い男の子が赤い服の女とセックスゲームしてるみたいだし、
結構気軽にあの機械使ってるんじゃないの?
まあ、シュミレーションじゃないところへ行けるかどうかは謎だよね。

337 :名無シネマ@上映中:02/10/08 19:58 ID:GhDHzdDw
>>335
なるほど!偵察かぁ・・
なんとなく納得できましたありがとう

338 :名無シネマ@上映中:02/10/08 20:02 ID:Utmkr4wS
プラグに繋がれている人間達って人間の死体を
元につくられたスープを栄養源として生かされてるんだよねえ

狂牛病ならぬ狂人病になりそうだ

339 :名無シネマ@上映中:02/10/08 20:20 ID:D/pOTLA1
>>317
うろ覚えだけど「心を解き放て」だったような。

340 :高橋:02/10/08 20:42 ID:IgFlvZuH
マトリックス・リローデットはこうなります。

前作ではアナログ回線だったため、一度に一人しか転送できず、様々な問題を残した。
続編ではタンクがISDN回線に変えて、一度に二人転送できるよう改善する。
ところが、みんなが一度に転送されようとして電話ボックスに殺到して、回線が混雑してしまい、
タンクが「リロード」ボタンを押してしまう。

341 :高橋:02/10/08 20:46 ID:IgFlvZuH
マトリックス・第3部はこうなります。

2002年、ISDNでは高速処理が不可能と見たタンクが、ADSL回線に変えて、常時接続とする。
ところがネオを転送するとき、電話ボックス内に蝿が混入してしまう。

──以下、別のストーリーに続く…

342 :名無シネマ@上映中:02/10/08 21:11 ID:GhDHzdDw
光ケーブルもないのかよ・・・w

343 :317:02/10/08 21:36 ID:TFow0dhZ
>>339
レスありがとうございます!
DVDの字幕とほぼ同じですね。
字幕では「解き放て」でした。

344 :Дarcrin ◆dNkgLPBR9o :02/10/08 22:06 ID:WmC5oY0J
って言うかIAが人間を攻撃しだした時点で「生きたい」と言う人間並みの
の自我が確立してると思うのでエージェントの人間くささは作り物じゃなくて
IAの進化の結果だと思う
スミスがモーに人間のにおいが嫌いだとか言ってるけど、あれは本心だと
思うしだからIAも 必 死 だと思う

345 :名無シネマ@上映中:02/10/08 23:02 ID:x3a2YJhj
>>338
わしズムに載っていたやつ?

346 :名無シネマ@上映中:02/10/08 23:20 ID:3UjYvQ6i
>>333 成功した映画ではあるが、"良い映画”ではない。
しかも”まともなサイバーパンク映画”でもないでしょ。

良い映画なんて語りだしたら絶対決着つかないが・・・





”かっこよくて成功した映画”

347 :346:02/10/08 23:27 ID:3UjYvQ6i
ちょい訂正
>しかも”まともなサイバーパンク映画”でもないでしょ。

しかも”まともなサイバーパンク映画はこれしかない”ってことないでしょ。


348 :名無シネマ@上映中:02/10/08 23:54 ID:0ARwYP0b
1の直後の設定なら携帯はそのままかもね
違っても無線なら妨害されやすいとか設定すれば即解決
それより心配なのが、ネオとトリニティがラブラブなのかってこと
ラブラブとか言わないか・・・・アツアツ?

349 :名無シネマ@上映中:02/10/09 02:03 ID:ZTWMdsC4
>>346,347
最初からそういってくれればオイラも煽ってないけど。
まぁ良いってのは言い過ぎかもしれん。
ジャンルとしての総体評価は後数年経ってみないと、
というのはありますね。


350 :名無シネマ@上映中:02/10/09 02:13 ID:a6g1kXPS
アツアツもかなりどうかと思う。

このスレのはじめにリローデッドは復語?ってのがあったけど
過去形なのが引っかかる。
もう戻れないっつーことかな。
IAがネオの能力を封鎖?(でも電話線カットレベル)

351 :名無シネマ@上映中:02/10/09 02:26 ID:XvTsjmFo
良い映画だったなぁ、コレ。


カッコ良くて面白く、深みもあれば熱くもある・・。ありきたりな設定を
使って自分の言いたいこと、撮りたいイメージやアクションを、才能振り
絞って観客に叩きつけたスゲェ映画だよ、マトリックス。

まさしくバーニングハートな映画。惚れたね。

352 :名無シネマ@上映中:02/10/09 03:32 ID:0TTdsyzH
一言、深みはないだろ。もうひとこと、俺はバウンドの方が良い映画だと思う。

353 :314:02/10/09 03:45 ID:TyGUygHb
>>344
すばらすィ。
そういう捉え方もありですな。

354 :314:02/10/09 03:47 ID:TyGUygHb
>>351

そうなんだよね!
設定やパターンなんかは実にありきたりなんだよね!
アメリカによくありがちなヒーローヒロイン、レジスタンス、救世主物語の類いだし。

355 :名無シネマ@上映中:02/10/09 03:58 ID:YcHTv6xR
>>350
過去分詞では?「リロードされた」
後置なのは、語感優先と、タイトルだからってことで。

356 :名無シネマ@上映中:02/10/09 05:06 ID:IOgkOxg/
リローデッドの予告見た。
緑色のプログラムってカタカナを逆にした文字なのね。

357 :名無シネマ@上映中:02/10/09 13:01 ID:Q5WfGEOk
TVではじめてみたけどやっぱ映画館でみるべき映画だね。
失敗した〜

358 :名無シネマ@上映中:02/10/09 13:10 ID:U270bbAK
ブラッドピット的な
いわゆる南欧的な(出身国は別として)
チビのコテ顔っていうのは
ホワイトトラッシュには人気があっても
中流階級以上の白人には、ちょっと差別的な
ニュアンスをもたれる。
キアヌはアジアの混血だけど
スタイルとかは、アジア的な悪いところを
うまく逃れてるし
あっさり目の顔も、アッパーには人気が高い。
JMとかマトリックスとかバカに理解できないような映画で
キアヌが使われるのはこのため。
アメリカには人種差別も根強いが、表面では否定されてる。
一方、バカと社会階層差別は表面的にも堂々とまかり通る。

アッパーが好きな俳優とロウワーが好きな俳優は明らかに違う。
ここでキアヌの顔にけちつけてる奴は
単に自分がバカの下層階級だから好みが合わないだけという事実に気がつけ



359 :名無シネマ@上映中:02/10/09 13:16 ID:U270bbAK
アッパー俳優の一例(日本ではそこそこの人気)

クリスチャンスレーター
マットデイモン
ラッセルクロウ
キアヌリーブス  

ロウワー俳優の一例(日本のバカ女に絶大な人気)

トムクルーズ
ブラッドピット
レオナルド ディカプリオ
  

360 :名無シネマ@上映中:02/10/09 14:40 ID:q+rORtcg
>>358
キアヌは格好いいと思うが
マトリックスは馬鹿映画だと思うぞ。
愛すべき馬鹿映画



361 :名無シネマ@上映中:02/10/09 16:44 ID:jfWu6ovo
トム・クルーズ、髭のばしてからかっこよくなった。

362 :名無シネマ@上映中:02/10/09 17:22 ID:U270bbAK
>>321

おまえジューイッシュってなんだかしってるのか?
トルコにジューイッシュの血が混じってる割合なんて
おそらく1/1000にも見たねえよアホ

突厥、ソクド、タタール、スラブの混血、それがトルコ


363 :名無シネマ@上映中:02/10/09 17:31 ID:nToy+grX
マトリックスは結構馬鹿映画だよね
コンピュータの世界を知らない人が難解なだけ・・・

364 :名無シネマ@上映中:02/10/09 17:56 ID:S0dWai+g
何でイカは襲ってきたの?

365 :名無シネマ@上映中:02/10/09 17:59 ID:AqHXnqK9
>>255
キアヌに抱かれたいとは特に思わないけど、
あのバサバサと振り乱されるロングコートの裾に激しく
フェティシズムを感じてしまったヤバい漏れは逝ってよしですか?

366 :名無シネマ@上映中:02/10/09 19:02 ID:HDfx7NjX
>>350
かなりどうかと思われたか・・・・
エロいのが嫌なわけじゃないんだけど
こういうジュブナイルっぽい映画で、そういうのあると冷める

367 :名無シネマ@上映中:02/10/09 20:19 ID:BG/Obg0Q
>>364
あのイカは、野生の人間や、畑から逃げた人間を駆除しているものと思われます。

368 :名無シネマ@上映中:02/10/09 20:59 ID:0TTdsyzH
>>363 そのとおり、マンガ

369 :名無シネマ@上映中:02/10/09 21:00 ID:uSwBPJft
ラブラブでなくてアツアツという言葉がね(笑)

>355
リロードされた、か。
なるほどです。

370 :名無シネマ@上映中:02/10/09 21:02 ID:5efrraJA
どう馬鹿映画なのかあなたの博識振りを疲労してください。

371 :名無シネマ@上映中:02/10/09 21:15 ID:0TTdsyzH
公衆電話に走ったりとかカンフーを延々やってみたりとか、
ピストルやマシンガンの弾をよけまくったりするのが少林
サッカーとどう違うの?少なくともドラゴンボールや009の
加速装置でしょ。ちなみにバカ映画っていうのは必ずしも
悪口ではないよ。俺は薄っぺらだとは思うけど。

372 :名無シネマ@上映中:02/10/09 21:23 ID:WLWNk1QC
中高生の大好きな要素がてんこ盛り。
カンフー、安直なラブシーン、ドンパチ、単純なSFギミック、グロモンスター

ちなみに俺の精神年齢は中高生。この映画だーい好き。

373 :名無シネマ@上映中:02/10/09 21:30 ID:5Y8yuRcr
カンフーと加速アクションを楽しまねぇでどうすんだよ。
見どころだぞ。

374 :名無シネマ@上映中:02/10/09 21:34 ID:0TTdsyzH
そうそう、大人げないとは思うが、「こんな凄い映画はない」とか
「理解できないヤツはバカ」とか書くヤシがいるから反論したく
なるだけ。
俺はこの映像でもっとボリュームあるの作ってくれ(バウンド
作った奴らならできるだろ)ってとこ

375 :374:02/10/09 21:38 ID:0TTdsyzH
374頭の”そうそう”っていうのは372を受けてのレスね。

>>373 だ・か・らー 額面通りにしかとれねぇヤシだな。一言も
カンフーや加速してるからマズー、とは言ってないじゃん。
「くだらねー」って言いながら、笑ったり・手を叩いたりすること
ってない? 

376 :名無シネマ@上映中:02/10/09 23:23 ID:GHf8nAiw
バカ映画って言うから悪くとられるのかもね
ジュブナイルだからでいいんじゃないかなー?
マトリックスはVFXは少ないが効果的に使われているから
お笑い一歩手前でいい感じ


377 :名無シネマ@上映中:02/10/09 23:28 ID:mzKaWV/m
なんでネロは最後にうたれたのに生き返ったんですか?
おしえてー

378 :名無シネマ@上映中:02/10/09 23:35 ID:0TTdsyzH
>>377 ガイシュツです。
それが救世主だから。
伏線はいくつか張ってあるよ。
トリが好きになる、とか預言バーサンとか

つまりヒロイックファンタジーですよ

379 :名無シネマ@上映中:02/10/10 00:02 ID:ev2RxRhG
>マトリックスは結構馬鹿映画だよね
>コンピュータの世界を知らない人が難解なだけ・・・

バカ映画だからって
バカを対象にしてるわけじゃない。
後、コンピューターうんぬんって言うのはお笑いもいいところ。
実際のコンピューター知識とは何の関係もないよ。アレって。
知ったかして、知能の低さがばれちゃったね。
アレは基本的には、ディックとか、ギブスンのスプロール三部作を読んだ
奴にだけわかるオマージュだよ。


380 :名無シネマ@上映中:02/10/10 00:06 ID:SjtcJTkR
ギブスンのスプロール三部作って何?

381 :名無シネマ@上映中:02/10/10 00:08 ID:ev2RxRhG
>>380
きあぬのJMもその中の短編の一つだったはず

382 :名無シネマ@上映中:02/10/10 00:12 ID:TrzIynT5
>>379 うーん、確かに >コンピュータの世界を知らない人が難解なだけ・・・
って書き方は大げさかもしれないけど、例えばダウンロードとかサイバース
ペースとか知ってれば、世界の切り替わりについては分かりやすいと思われ。
実際このスレで実存のpc知識を引き合いにして検証してるレスはたくさんある
わけだし

逆に >奴にだけわかるオマージュ、っつうのが大げさだな

383 :名無シネマ@上映中:02/10/10 00:34 ID:ev2RxRhG
>>382
>実際このスレで実存のpc知識を引き合いにして検証してるレスはたくさんある
>わけだし

だから理解できないまま勘違い野郎がそれをやるから
このスレッドが荒れるんだよ。
そいつらはみんな分かったふりしてるだけの厨房

384 :名無シネマ@上映中:02/10/10 01:24 ID:EUOgGWBP
ちょっと気になること。ネオってリーマンだった時は平凡な服装だった
くせに、「気付いた」後黒ロングコートとかカッコつけてるのは、
やはり「こんな服ならカコイイかな〜」という脳内イメージの産物
なのでしょうか?他のメンバーの服装も同様?

385 :名無シネマ@上映中:02/10/10 01:27 ID:/WJPlvYB
>>383
ギブスンってニューロマンサーの人だっけ?
オマージュって言うほど深くないと思うよ
主人公が突然異世界に!のSF版っていうだけじゃないのかな?
関係ないけど、薬を飲んだ時の自動ダイヤル機欲しいなー
うち黒電話だし

386 :名無シネマ@上映中:02/10/10 02:27 ID:mXgLGv/i
支持してるのは殆どギブソンファンでしょ。
ディックファンも期待を込めて好きと言えるのかも知れないね。
コンピュータの知識はあっても無くても同じかと。
ニューロマンサーでその辺りは証明済み。
wiredとかが取り上げなきゃそっち系の人は知らない世界。

387 :名無シネマ@上映中:02/10/10 02:45 ID:pRCzDRbz
まあ、大の大人が感銘を受けるような作品では無いでしょう。
ターミネーターやトータルリコールと同じ体力系馬鹿映画と言ったところか。
あんまり頭を使いたくない時にみるとスカッとする。

388 :名無シネマ@上映中:02/10/10 03:11 ID:r6j3NMdD
>>380
『ニューロマンサー』
『カウント・ゼロ』
『モナリザ・オーヴァドライヴ』
の3つ。

389 :名無シネマ@上映中:02/10/10 03:19 ID:r6j3NMdD
ファンサイトを見てみると、ちょうど『ブレードランナー』の
ように、色々な記号がちりばめられていると見て、色々と調べて
みたけど、何も出てこないので途中でぶん投げたって感じですね。


390 :名無シネマ@上映中:02/10/10 03:45 ID:TrzIynT5
>>385・387 やっとこの時間になって大人な人がきたよ。

391 :名無シネマ@上映中:02/10/10 04:16 ID:yk7Soz+G
なんつーか、「これはバカ映画だよ、そう受け取らない人は幼稚」といいたげなヤシらははたから見てるとイタイ。

392 :名無シネマ@上映中:02/10/10 04:18 ID:mTkBhFNn
同意!
何か大切なものを失った人達は哀れですな。

393 :名無シネマ@上映中:02/10/10 04:57 ID:ZGXDLMyn
>>391


アレを理解するにはどうしても現代のメディアや国家による洗脳性や
哲学や東洋思想、コンピュータ、ネット世界の道理に触れないといけないからね。
それがわからない低脳や厨房は単に悔しいのでしょ。

394 :こまどり:02/10/10 05:09 ID:SrUmKAfu
エージェントの人たちの名前ってスミス、ブラウン、ジョーンズだけど
これってやっぱり日本で言うところの「佐藤、鈴木、山本」みたいな名前なんですかねえ。


395 :名無シネマ@上映中:02/10/10 10:20 ID:08nrdhXQ
>>393
それらもSFと日本アニメ3番煎じくらいかと思われ…
いやもちろん連中もヲタだから原典にまでさかのぼってるとは思うが。

396 :名無シネマ@上映中:02/10/10 14:22 ID:BTVTUG4n
馬鹿映画じゃないと思ってる人に聞きたいのだが
この映画のどこかに思索の余地がありましたか?


397 :名無シネマ@上映中:02/10/10 15:44 ID:xHHn6Tcr
>>396
クソ漏れなお前の馬鹿映画の守備範囲が広すぎると思われ。

398 :名無シネマ@上映中:02/10/10 16:34 ID:8jHeuWEU
>>397
答えになってない…

399 :名無シネマ@上映中:02/10/10 16:37 ID:dK7oFa2b
いやな雰囲気になってきた‥ (´・ω・`)

400 :名無シネマ@上映中:02/10/10 16:50 ID:VVId8zkc
おかしな深読みするから変な雰囲気になるんだよ。もろもろの設定ってのは
映像的快楽のための方便にすぎないわけで、骨子は結局
SF風カンフーアクションなわけだ。

401 :名無シネマ@上映中:02/10/10 17:04 ID:UB7G6Ra5
>>396
このスレを読めばわかるとおもうけど
思索の余地は世界観だと思うよ。


402 :名無シネマ@上映中:02/10/10 17:12 ID:RuOLomPw
>>400
そのわりにアクションヘボいけどね。

403 :名無シネマ@上映中:02/10/10 17:55 ID:1dR3O89Y
なんで荒れてるんだー
監督は色々思想を持っているだろうけど
それを言いたい映画じゃないような気がしないか?
SF設定はリアリティのために描いているように感じる

バウンドはマフィアの映画だったけど
それを批判する映画には見えなかった
でも監督はきっと現実のマフィアは嫌いだろう
監督の思想と作品は直結しないよ
相互に影響はあると思うけどね

404 :名無シネマ@上映中:02/10/10 18:04 ID:fyDuJzac
>>403
なんて荒らしてんだー

405 :403:02/10/10 18:14 ID:eNqU0iY2
言い過ぎた?
ごめん・・・・(´・ω・`)

406 :名無シネマ@上映中:02/10/10 18:39 ID:+gMmeTIF
タイムマシンという既存のSFギミックを使ってアクションがしたいだけの
ドラゴンボールのセル編と
仮想現実空間という既存のSFギミックを使ってアクションがしたいだけの
マトリックス。どこが違う?
監督も割り切って馬鹿映画に徹してるように見えるし。
あと馬鹿映画という言葉は貶し言葉じゃないよ。娯楽に徹した作品ということ。


407 :名無シネマ@上映中:02/10/10 18:43 ID:fyDuJzac
>>406
君は、賛同者が欲しいのか?それとも議論がしたいのか?
それとも優越感を感じたいのか?

408 :名無シネマ@上映中:02/10/10 18:52 ID:d4iRnYEH
ジャッキーのアクションを見慣れた今の人にとっては
物足りないと思うけど
そもそもドラゴンボールアクションとは違う気がするのだが
どの辺が似てるの???

409 :名無シネマ@上映中:02/10/10 18:52 ID:+gMmeTIF
>>407
で、お前は何が言いたいんだ?
気にくわないんなら否定してみろ。
俺はこの映画好きだよ。
でもこの程度の内容が理解出来たからといって悦に入るヤシがいるから驚いてるだけ。


410 :名無シネマ@上映中:02/10/10 18:54 ID:+gMmeTIF
>>408
アクションが似てるとは言ってないけど?


411 :名無シネマ@上映中:02/10/10 20:06 ID:fyDuJzac
>>409
お前が粘着だという事がわかったので
否定も肯定もしないよ。
言いたい事あればお好きにどうぞ。
たぶん、お前が言いたい事はすべて書いただろ。

412 :名無シネマ@上映中:02/10/10 20:49 ID:d4iRnYEH
>>410
このスレにも過去ログにもある
何処が似てるかはやはり書いてない

413 :名無シネマ@上映中:02/10/10 21:30 ID:gEOVI2pT
なんで救世主ならうたれてもしなないんだよー。
最後でがっかり

414 :名無シネマ@上映中:02/10/10 23:26 ID:QTw/nAZO
小便小僧がパクッタCM面白い。


415 :名無シネマ@上映中:02/10/10 23:57 ID:xQn6fc+k
あーでもやっぱ
トリニティーっていいよな。
黒一色でクールに決めて
男をばしばしけり倒し
エージェントの頭を撃ちぬき
でも結構キアヌに一途で命懸けで守ったり
俺のようなボンクラ男の欲望の具現だぜ
やってくれるぜウォシャウスキーBros.

416 :名無シネマ@上映中:02/10/10 23:59 ID:dbEN0Ylr
>>394
でしょうね。「エージェント・スミスだ」と名乗ったときは笑いました。
日本だと「捜査官、山田太郎だ」って感じでしょうか。

417 :名無シネマ@上映中:02/10/11 00:01 ID:Uzln/pxm
折れは機械に頼んで、裸の幼女に囲まれたバーチャルを見せてもらいたい

418 :名無シネマ@上映中:02/10/11 00:04 ID:5QwbKZjO
>>416
言ってることに無理がありすぎ、
エージェント ジョン・スミスとか名乗ってるなら逆だろうけど
(特攻野郎のハンニバルみたいに)
ただのスミスなんだから
君の例にしたがえば
捜査官やまだ太郎じゃなくって
「捜査官の山田」ぐらいのニュアンスしかない。

419 :名無シネマ@上映中:02/10/11 00:06 ID:Ud2klpuL
監督兄弟のインタビューで、
〜のシーンはどうして〜なんですか?といった質問に対して、
『カッコイイからに決まってんだろ!!』という答えが
全てを物語っていると思われ。

420 :名無シネマ@上映中:02/10/11 00:19 ID:XzUTZpYS
とにかく、映画は観る側が面白く感じ、楽しめるのじゃないと
映画じゃない。マトリックスは面白いし、カッコイイ。
続きも観ようっと。それだけ。

421 :名無シネマ@上映中:02/10/11 00:42 ID:NFdo735u
この程度のことを荒れてるって...


422 :名無シネマ@上映中:02/10/11 01:26 ID:7ok3E/7H
バカ映画ってのはなんかちがわないか?ドラゴンボールをバカ漫画とは言わないだろう。


423 :名無シネマ@上映中:02/10/11 01:46 ID:7ok3E/7H
でも結局結論は「いい女とセックスするプログラムをダウンロードしたい」

に10時間ぶっ続けで8000トリニティ

424 : :02/10/11 01:59 ID:KFC64Fq4
馬鹿映画っていう言葉の解釈の仕方にお互い齟齬があるようにしか見えない。

425 :名無シネマ@上映中:02/10/11 02:17 ID:6T7fSi2B
悲劇を見て、そこに喜劇を感じる人がいるように
まじめさが持つ滑稽さを感じた人もいるだろう。
この映画の場合、アクションだけとれば馬鹿映画
といえなくもないが、総合的にみると馬鹿映画と
いうことは疑問に持つ人もいるだろうな。

426 :名無シネマ@上映中:02/10/11 03:05 ID:O+k9kf46
馬鹿映画と言ってる人の馬鹿じゃない映画が知りたい。

427 :名無シネマ@上映中:02/10/11 03:11 ID:o9ztgS+9
加藤鷹の指テクをインストールしたい。

428 :名無シネマ@上映中:02/10/11 03:14 ID:zkQDHHhF
齟齬←おう、なんて読むのだ?これは・・・

429 :名無シネマ@上映中:02/10/11 03:14 ID:o9ztgS+9
俺は「バカバカしいまでにカッコよさを追求した映画」
と認識しているがどうよ?

マトリクスに降りるとき、あんなギチギチの革パンはいちゃって。
ジャージのほうが戦いやすいのにね。

430 :名無シネマ@上映中:02/10/11 03:15 ID:7ok3E/7H
バカ映画ってのはマーズアタックとかメリーに首っ丈とかそういうのじゃないの?
このスレのバカ映画の定義はなんだろう?

431 :名無シネマ@上映中:02/10/11 03:17 ID:7ok3E/7H
>>429
あ、そういうことか。納得。

432 :名無シネマ@上映中:02/10/11 06:23 ID:EC5t0yJw
>428
「そご」。意見や物事がくいちがうこと。「−をきたす(=くいちがいが起こる)」


433 :名無シネマ@上映中:02/10/11 22:07 ID:v94vrfAS
>>426
カラマーゾフの兄弟 ノスタルジア 戦艦ポチョムキン


434 :名無シネマ@上映中:02/10/11 22:17 ID:f2f3Hhdo
そうかMATRIXって北朝鮮のことだったのか。

435 :名無シネマ@上映中:02/10/11 23:01 ID:F2PUzRA1
俺的には大まかに分類して3タイプの人がいるように思える。
1.純粋にマトリックスマンセーな人。この映画の背景を流れる重厚な思想に気付いている。
2.マンセーで背景の思想にも気付いているけど、テーマ主体の映画じゃなくて娯楽主体の映画だからそんなに思想を強調するのはオカシイですよと言ってる人
3.背景の思想に気付かず、ただ貶してるだけの読解力が弱い人。
まあ1と3の間で論争が起こるのは他の映画でもよくあることだけど、
このスレの問題は、1と2の間で不毛な論争が起こってしまう所だ。
お互いマンセーなんだから血相変えて言い争う必要はないじゃん。

なんていうか、「馬鹿」って言いきると誤解を与えちゃうの。
この場合の「馬鹿」とは「娯楽に徹している」という意味とイコールで、決して知的部分の欠落を指摘しているものではなく、
貶し言葉でもないってことを強調した方がいいんじゃないだろうか。

436 :名無シネマ@上映中:02/10/11 23:09 ID:GkQexvtd
>>453
思わせぶりで薄っぺらな設定が馬鹿には「重厚な思想」に見える
ということがわかってて、そういう意味でこの映画を「馬鹿映画」
と呼ぶ人を「4」に加えて下さい


437 :名無シネマ@上映中:02/10/11 23:17 ID:adTvGIpF
俺の馬鹿映画はこういう意味だとか言ってる時点で
意味がうまく伝わっていないのだから馬鹿映画以外の言葉で
言ってください、お願いします。

438 :名無シネマ@上映中:02/10/11 23:17 ID:F2PUzRA1
>>436
あなたはデカルトとか読んだことないでしょう。
この映画と同じような事を言ってますよ。
いや、読んだ上でデカルトの思想を薄っぺらと言っているのですか?
そんな筈はありませんよね。

そのレスから判断する限りでは、あなたは3に分類されると思います。

439 :名無シネマ@上映中:02/10/11 23:27 ID:Ilz7+tck
語り尽くすスレのわりにぜんぜん語り尽くされていないね

440 :436:02/10/11 23:29 ID:GkQexvtd
>>438
じゃあ、私は別に3でもいいですから、是非ご自分を4=思わせぶりで
薄っぺらな設定の飾りになっているだけの哲学と本物の哲学をごっちゃに
しちゃってる人に分類して下さい。

441 :名無シネマ@上映中:02/10/11 23:37 ID:n0jDZfUW
なんにしても「アメリカにしか作れない映画」と思った。

442 :名無シネマ@上映中:02/10/11 23:41 ID:rpXs7lXs
デカルト、、、って「我思う故に我あり」の人でしたっけ?
(ちょっと頭の中でカントとごちゃ混ぜになっちゃってて、
カントは「不自由であることの自由」ですね)

『はたして、この世の中の何もかもが100%存在していると言えるだろうか?
もしその全てが幻想だとする、しかしそこにはそれを考えている自分がいる、
だから、考えている自分だけは100%存在していると言えるのである。』
ってのだったかな?何か他にも解釈があった気もしますけど、

作る側からすると(大学のサークルでちょっとやっただけですが)
いろんな見方がされていることは喜ばしいことです。
それだけいろんなタイプの人にその楽しさを認めてもらえるわけですから。
「ここまで深く見ろ!」とか「娯楽としてのみ楽しんでくれ!」とかは、
強制しなくていいんじゃないかな。

443 :名無シネマ@上映中:02/10/11 23:46 ID:7ok3E/7H
まだ語り尽くしてないところはどこだろう?






あっ!マウスか!!

444 :名無シネマ@上映中:02/10/11 23:48 ID:DAvD305b
要するにスターウォーズ
見た目か世界は凄いが
物語部分は薄っぺらい

445 :名無シネマ@上映中:02/10/11 23:52 ID:YuRx+y66
マジレスすると、一番近いのは
東洋哲学のシェリング的解釈に
SF用語をちりばめたって感じだろうな。
まあ、結局はそんなことはどうでも良くて面白ければよい。

446 :名無シネマ@上映中:02/10/11 23:56 ID:GkQexvtd
哲学的な元ネタがすぐわかっちゃうなんてところが、浅薄そのものだね。
脚本が紆余曲折した上、クライマックスは俳優(ルトガー・ハウアー)の
アドリブに寄るところが大きい「ブレードランナー」の方が、はるかに
深みを感じるのも皮肉な話。

447 :名無シネマ@上映中:02/10/12 00:02 ID:KDBx2H92
ブレードランナーキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

448 :名無シネマ@上映中:02/10/12 00:09 ID:2DLmTCKt
>>443
マウスかよ(w
マウスって名前じゃなくて悪口だよな
眼鏡かけてたらメガネって呼ばれんのかな?

449 :名無シネマ@上映中:02/10/12 00:14 ID:d2ybskFS
あのマトリクスは北朝鮮とか共産主義国のメタファーどこじゃないって。
うちらだって同じじゃん。
結局民主主義とかいいながら、社会やメディアの価値観を疑うことなく従順で
裏社会の人間にはただひたすら怯え、奴隷みたいに働いてる人がほとんどじゃないの?

「北朝鮮が拉致したと思うか?」って世論調査したみたいだけど、
9割が「したと思う」って答えたんだって??
実際ホントにそんなことがあったとしても、
そんな確かめもしてないことを疑いも無く信じるもの達が9割以上ってのも
驚いたよ、つか呆れた。



450 :名無シネマ@上映中:02/10/12 00:16 ID:bv63er62
そんなこと言ったら歴史の授業なんて全部嘘って言ってしまえるやん。

451 :名無シネマ@上映中:02/10/12 00:20 ID:gEd9RPJd
>>449
現実に拉致してたじゃん。
情報は結構あったし、むしろ
それを信じない方がおかしいよ。


452 :名無シネマ@上映中:02/10/12 00:28 ID:uJLo30ds
>>449
とりあえず、世論調査を信じちゃってる時点で、君も同じ穴のムジナ。
(w
そういうのを「不可知論」というんだろーね。

453 :名無シネマ@上映中:02/10/12 00:29 ID:d2ybskFS
>>452

確かにね。
世論調査が捏造したデータってことも言える。
「敢えて」世論調査が正しい、と前提を設けた上での話ですが何か?

454 :名無シネマ@上映中:02/10/12 00:31 ID:d2ybskFS
>>450

あながちそうとも言える場面もあるでしょ。
歴史なんてのはどこをピックアップするかで印象がガラリと変わってしまうと思う。
また、歴史解釈ってのは恣意的であってはならないし、コレは非常に難しい問題。

455 :名無シネマ@上映中:02/10/12 00:32 ID:d2ybskFS
>>451

おまえ、マトリクス逝きケテーイ。w

456 :名無シネマ@上映中:02/10/12 00:35 ID:uJLo30ds
>>453
だからその「世論」も「敢えて」拉致疑惑報道は正しい、という前提で答えた人たちの声なわけでしょ?
同じだよ。意味なし。

457 :名無シネマ@上映中:02/10/12 00:35 ID:gEd9RPJd
>>455
真実の世界に逝ってきます

458 :名無シネマ@上映中:02/10/12 00:37 ID:gEd9RPJd
世論調査の事言わなければ突っ込まれなかったと思われ。

459 :名無シネマ@上映中:02/10/12 00:39 ID:bv63er62
「視聴率」とか「支持率」とか、どこの何を基準に偉そうに言ってるのか分からない時あるね。

460 :名無シネマ@上映中:02/10/12 00:44 ID:wAJCz4UN
>>438
>思わせぶりで薄っぺらな設定の飾りになっているだけの哲学
この映画においての哲学は、「飾り」ではなく、「設定の基盤」であると表現した方が適切でしょう。
それに、「設定」が薄っぺらであっても「哲学の内容自体」は重厚です。

というか、薄っぺらな設定とは、「今は実は2199年で・・・」とかいう風に何にも捻ってないことのナンセンスさを言っているのですか?
だとしたら薄っぺらでも何も問題はないと僕は思いますよ。そんな所はこの映画を評価する場合の問題点には成り得ないと思います。
「デジタル空間」という設定は「未知の映像」を映画として実現するための言い訳のような存在でしかないので、そこら辺の合理性とか推敲度はどうでもいいってことです。
映画本編の中でもさらっと流す程度にしか説明されていない事からも、その重要性の程が読みとれると筈です。
こんな「設定」部分は何の斬新性もない普通の王道SF映画で初めて評価点になる部分であって、
新しいタイプの作品を作り上げるという目的を持った「マトリックス」を見るときにもそれに拘ってしまう人は、思考を転換させる器量がない人です。
この映画を「内容のない馬鹿映画」と批判する資格はないと思います。

要は、「現実への懐疑→発見→運命の超越→真の自由の獲得」という哲学を基盤としたシナリオを、
どれだけ斬新な映像で展開させていけるかというアイディア勝負、知的な「娯楽性」がこの映画の神髄であり、評価されるべき部分であるのではないでしょうか。

461 :名無シネマ@上映中:02/10/12 00:44 ID:uJLo30ds
まあ、そういう風に物知らずなくせに、漠然と世間に不安感と
猜疑を抱いている青少年に支持されがちな映画だというのは、わかる。
(w

462 :名無シネマ@上映中:02/10/12 00:45 ID:d2ybskFS
>>456

同じじゃねえよ。
普通の人は世論調査の蓋然性も捏造性もメディアの煽動にも捏造性にも
とんと無知だし考えようともしないだろう。
俺はそのことに無知じゃない。
ある程度懐疑的。

その点で違うだろ?
意識の問題だ。

おまえこそ、程度の問題を鑑みず敷衍して話す癖をどうにかしたらどうだ?

463 :名無シネマ@上映中:02/10/12 00:48 ID:uJLo30ds
>>460
そういう意味では「ファイトクラブ」の方が、遥かによく出来ていたなあ。
「現実への懐疑→発見→運命の超越→真の自由の獲得→そんなものはねーよ」
という、毒と笑いが追加されてる分、「マトリックス」より大人向きだけどね。

464 :名無シネマ@上映中:02/10/12 00:53 ID:gEd9RPJd
日本は仮想現実の世界。
拉致された人は真実の国へ行きました。

465 :名無シネマ@上映中:02/10/12 00:57 ID:bv63er62
「ファイトクラブ」はよく出来た映画だぁ。
マトリックスみたいに真性オタは寄ってこないし。

466 :名無シネマ@上映中:02/10/12 00:58 ID:uJLo30ds
>>462
「敢えて」とか「前提」とか、ずいぶん都合のいい「程度問題」だな。
(w
メディアや大衆なんかより、もっと自分自身に懐疑的になれよ。

467 :名無シネマ@上映中:02/10/12 00:58 ID:wAJCz4UN
>>463
どちらが優れているというよりは、ファイトクラブとマトリックスではベクトルが違うのではないでしょうか。
ファイトクラブの場合は「ブラックユーモア」で「思想」を語ることが最終目的な訳ですが、マトリックスの場合は「思想」を基盤として「斬新な映像」を見せることが最終目なのです。
娯楽→哲学と、哲学→娯楽。

まあファイトクラブ自体は僕も好きですけどね。

468 :名無シネマ@上映中:02/10/12 01:00 ID:d2ybskFS
確かにマトリックスが大人向けとは思わないが、
大人でも十分に楽しめる内容だったと。
だからこそ成功した、という。
少人数だけにしか理解されないマニア映画より、
色んな層を取り込むってことは思いのほか難しいことではないのか?

>>466
読解力ないね、あんた。
攻撃が意味不明だしw

469 :名無シネマ@上映中:02/10/12 01:01 ID:aVWvD4Bc
「ファイトクラブ」は
エドワード・ノートンの演技力に救われている気がする。
あれも一歩マチガや結構デむぱ映画だったし。

470 :名無シネマ@上映中:02/10/12 01:03 ID:bv63er62
ファイトクラブの主役をキアヌがやっても違和感ないね。
ブラピは絶対ブラピじゃなきゃダメだが。

471 :名無シネマ@上映中:02/10/12 01:05 ID:j6qn/QSS
>>449

実際に拉致はあった。間違いありません。
マトリックスの情報は一元にすぎませんが
実際の民主主義社会は多元的なので
私たちは、情報感覚さえつねに
研ぎ澄ませておけば、二次情報だけでも
ある程度は真実に触れることが出来るのです。

>結局民主主義とかいいながら、社会やメディアの価値観を疑うことなく従順で
>裏社会の人間にはただひたすら怯え、奴隷みたいに働いてる人がほとんどじゃないの?

君の民主主義論は、オウムと一緒だね。
ありもしないメディアの統制とやらをありもしない権力の介在に求めるんだ(ぷ




472 :469:02/10/12 01:05 ID:aVWvD4Bc
>470
いや、あの虚弱体質インテリ系で
しかし終盤のあの皮肉っぽい演技は
キアヌではむりかと。



473 :名無シネマ@上映中:02/10/12 01:08 ID:4BOecYLg
リローデッドではモーフィアスが死にます

474 :名無シネマ@上映中:02/10/12 01:10 ID:d2ybskFS
>>471

君マトリックスへ逝っていいよ。

475 :名無シネマ@上映中:02/10/12 01:11 ID:d2ybskFS
>>471
>ありもしないメディアの統制

つーか本気?
可哀相・・

476 :名無シネマ@上映中:02/10/12 01:14 ID:uJLo30ds
>>467
俺は、「ファイトクラブ」が思想を語っているとも思わないし、「マトリックス」の映像の基盤に大層な思想があるとも思わないね。
あえていうなら、映像と物語をつなぐ膠に、そういう思想っぽい匂いが付いているというところかな?
だって、肝心のストーリーの上でやってることが、あまりにも、ほら、ねえ。
(w

477 :名無シネマ@上映中:02/10/12 01:16 ID:2DLmTCKt
マウスの話しないの?(´・ω・`)

478 :名無シネマ@上映中:02/10/12 01:17 ID:d2ybskFS
>>476

話をぼかしたり省略するな。
それをしたければ、脳内映像を見れる装置でも開発しろ。

479 :名無シネマ@上映中:02/10/12 01:18 ID:uJLo30ds
>>470
あのユーモア感覚が、キアヌに出せるか?というとかなり疑問。

480 :名無シネマ@上映中:02/10/12 01:19 ID:wAJCz4UN
>>476
取り敢えずあなたは論外です。

481 :名無シネマ@上映中:02/10/12 01:20 ID:d2ybskFS
つーかさ、「拉致がなかった」とは言わないよ、もちろん。
ただ、「拉致があったかどうかは我々にはわからない」ってことであって。
まあ、情報を全部見渡せば、「あったんだろうな」とは思えるけど。
精度を高めたところで、依然、推測の域であるのですよ。

482 :名無シネマ@上映中:02/10/12 01:33 ID:Ikz0U0DQ
とりあえず、マトリがデカルトなどと言うのなら、
ファイトクラブは実存だ、と油を注いでみる。

483 :名無シネマ@上映中:02/10/12 01:34 ID:Ikz0U0DQ
あっ、ちなみにオレさっきの区分は4番ね

484 :名無シネマ@上映中:02/10/12 01:34 ID:wAJCz4UN
というかハッキリ言って、マトリックスにおいてもファイトクラブにおいても、
「誰それがどうこうしたからこうなって・・・」という「ストーリー展開」は道具でしかありませんよ。思想を提示したりする為の。
言ってみりゃどうでもいいんです。
分かってる人からみれば、なんでそんな所を拘ってんだって感じ。

物語を中心に据えて形作られている一般的な映画とは全く別物であるということに気付くべきです。

485 :名無シネマ@上映中:02/10/12 01:38 ID:Ikz0U0DQ
大物が来てますね。

486 :名無シネマ@上映中:02/10/12 01:39 ID:2UTGed/C
>>433
おいおい、そういう尺度かよ。
それなら大いに同意だ。

487 :名無シネマ@上映中:02/10/12 01:43 ID:vp78uiVl
>485>486
はっきり言って、頭悪いよオマエラ。
しかもなんか自己中心的なレスばっか。
学校とかで嫌われるタイプ?

488 :名無シネマ@上映中:02/10/12 01:46 ID:Ikz0U0DQ
アホか。おまえも同じく自己中だ(w

489 :名無シネマ@上映中:02/10/12 01:48 ID:gjFyrh7q
オマエモナーしか言えないの?

490 :名無シネマ@上映中:02/10/12 01:50 ID:Ikz0U0DQ
いまどきそんなの言わないよ。で、487のレスに対して他にどう答えようが
あるのさ?

491 :名無シネマ@上映中:02/10/12 01:51 ID:DSO5Jf/6
まあ映画業界では
思想>お話の成り行き
が暗黙の了解だろうな
なんかランキングとかでもテーマが薄い作品は全然出てこないし

492 :名無シネマ@上映中:02/10/12 01:52 ID:aVWvD4Bc
ヲタ監督の妄想を具現化した映画。
だから突込みどころ満載。
しかし何故これほどまで
この映画に親近感を感じてしまうのか。
押井映画のデジャヴ?
自分のヲタ心がくすぐられてしまうせい?

493 :名無シネマ@上映中:02/10/12 01:54 ID:DSO5Jf/6
まあ俺的にはマトリックスとかファイトクラブのどこが悪いのか全然わからんけど

>批判してる人
具体的にどういう所が嫌いなの?

494 :こまどり:02/10/12 02:02 ID:iSv9Nzwj
ttp://www.asseenonscreen.com/product.asp?ShopperID=278374&sku=2ACSU0034

モーフィアスのグラサン見つけました

495 :名無シネマ@上映中:02/10/12 02:04 ID:hs9xUm//
>>492のような批判は下層のものなので無視すべきですか?

496 :名無シネマ@上映中:02/10/12 02:05 ID:aVWvD4Bc
まあ典型的なメタ視点というか
ちょっと思想的だけどアラがあるものを叩いて
俺はもっと上の視点だという連鎖が今まさにこのスレだ。
果たしてその先に正反合アウフヘーベンが存在するのか。
あーこりゃこりゃ。

497 :名無シネマ@上映中:02/10/12 02:09 ID:Ikz0U0DQ
オレはファイトクラブ好きだよ。マトリックスはマンセーじゃないけど
また映画を見に行く契機になったし、人気が出る作品になってると
思うよ。ただ思想なんたら言い出すマンセーに大人げなくケチつけ
たくなるだけ。深くはないんじゃない。492さんの一行目がよく表して
る。

498 :名無シネマ@上映中:02/10/12 02:12 ID:2DLmTCKt
マウスがだめならエイポックでもいいよ・・・・・・

499 :名無シネマ@上映中:02/10/12 02:18 ID:zCyx62g3
>>487
おもろい。
もっと語れや。
虐められっこの臭いがするな。

500 :名無シネマ@上映中:02/10/12 02:18 ID:ao7UF4+T
>>497
いや、深いと言ってもそんな大きな間違いではないと思うけど?
なんかこの映画ってセリフの節々からそういう大きな題材が控えている感じが伝わってくるじゃん。
まあ正確には、扱ってる題材が深いものであると言うべきかもしれないが。

501 :名無シネマ@上映中:02/10/12 02:21 ID:Ikz0U0DQ
>>499 いじめっ子の臭いするゾ。燃料くれ

502 :名無シネマ@上映中:02/10/12 02:23 ID:7WToHYD1
いじめっ子とかいじめられっ子とか言ってる時点で「ガキ」
だと思うのですが。
中高生とかですか?

503 :501:02/10/12 02:24 ID:Ikz0U0DQ
>>499 ダーハッハ、すまんすまん。487へのレスだったのね。
497へかと思って味方に銃向けたよ。スマンカッタ。

504 :503:02/10/12 02:26 ID:Ikz0U0DQ
487さんのレスに合わせてんのよ。流れを見ないと
オレも487さんも499さんも浮かばれないじゃん。

505 :名無シネマ@上映中:02/10/12 02:27 ID:xgUJt3Fl
キモ

506 :名無シネマ@上映中:02/10/12 02:38 ID:ygwmKuPQ
>>502
お前は子供じゃないのか?
大人がこんなとこで何してんだ?ん?

507 :名無シネマ@上映中:02/10/12 03:03 ID:Lfd3UBYR
>>498
ワラタ


508 :名無シネマ@上映中:02/10/12 03:05 ID:SGejV2Dt
なんで救世主ならうたれても死なないんですか?

509 :名無シネマ@上映中:02/10/12 03:06 ID:Lfd3UBYR
うたれても死なないから救世主なんです。

510 :名無シネマ@上映中:02/10/12 12:03 ID:TGJPdJk2
>>508

キリスト教徒に向かって
キリストはなぜ磔にされたのに復活したんですか?って聞いてごらん。

511 :名無シネマ@上映中:02/10/12 12:06 ID:bv63er62
この映画ってカルト宗教の洗脳みたいな感じだよね。
キアヌみたいに洗脳されてテロ起こすんだよ。

512 :名無シネマ@上映中:02/10/12 12:54 ID:Lfd3UBYR
>>511
あれ見てテロ起こす気になるか?なったならかなり馬鹿なんじゃ・・・


と、思ったが銃乱射事件のトレンチコートマフィアってこの映画の影響うけてたんだっけ。
DQNだな・・・


513 :名無シネマ@上映中:02/10/12 13:01 ID:dyZTgABP
>>512
バスケットボールダイアリー

514 :名無シネマ@上映中:02/10/12 13:30 ID:LR4o0Apf
>>500
どんな下らん映画だって、思想的に深く掘り下げようと思えば、出来るんだよ。
むしろ「マトリックス」なんかはそのへん説明的でわかりやすいから、何かありそうな気がするだけ。

515 :名無シネマ@上映中:02/10/12 15:35 ID:Jaom9+kQ
>509
うーん、救世主だから打たれても死なないのか〜
でも無敵になったら続編がめちゃつまらなくなりそうな予感がするけど
どうなってだろ?

516 :名無シネマ@上映中:02/10/12 21:13 ID:iym35oy/
なんだかんだで3回も映画館に足を運んでしまった。
世界中の人に見せることを前提にした大作ハリウッド映画なんだから
これぐらいでちょうどいいんじゃない?
マトリックス世界で受けた傷が実際の肉体にもあらわれたり
最後は愛の力で覚醒したりハァ?な部分は結構多いが
「わかりやすい」ということでOKなんだろう。
それがどーしてもうけいれられないのなら
小説やマンガのほうにいくしかないでしょ

517 :名無シネマ@上映中:02/10/12 21:30 ID:Lfd3UBYR
(´・ω・`)マウスの話しないの?

518 :477:02/10/12 21:35 ID:E+r9h2b4
オレハヤルキマンマンダゼ(w

519 :名無シネマ@上映中:02/10/12 21:47 ID:Lfd3UBYR
マウスは復活するんだよね?

520 :477:02/10/12 22:11 ID:hWRVYoYz
復活はしない
転生はする・・・・きっと

521 :名無シネマ@上映中:02/10/12 22:15 ID:U2RZCG/N
続編タンクは出るの?出ないと言う話を聞いたような…。

522 :名無シネマ@上映中:02/10/12 22:17 ID:hWRVYoYz
マウスの話終了?(´・ω・`)

523 :名無シネマ@上映中 :02/10/12 23:26 ID:K8IDwTbq
>>516
傷が思い込みなどの強力な自己暗示によって実際に表れる症例は
存在するみたいだからそれで脳内補完したけど、愛で復活は正直
はあ?ってのはあったが、それはそれでありかなとおもいますた。

しかし次回作でエージェント強化されるとトリニティたちがヤム
チャ化しそうで心配っすね。

524 :名無シネマ@上映中:02/10/12 23:42 ID:MgftAPHl
「X-MEN」の方が、まだマシだったなあ。
「愛で復活はあ?」のキアヌより、血ぃダラダラ流しながら
ローグにエネルギーを送り込むウルヴァリンの姿の方が泣ける。
漢だ!

525 :名無シネマ@上映中:02/10/13 02:11 ID:/AnLNuLT
俺の中では最高の映画の一つでつ。
斬新な映像。
深いテーマ(比喩は深さが足りないと思うが)。
この映画の製作者は現実社会の真の恐ろしさをよくわかってる人達だと
思う。


526 :名無シネマ@上映中:02/10/13 02:13 ID:hYVP+BrC
524はサイバイマン

527 :名無シネマ@上映中:02/10/13 03:04 ID:Wv1Wl8S6
ジャンプの後ろの方で打ち切りと常に隣り合わせな漫画を読んでいるような感覚。
それ以上でもそれ以下でもない。

528 :名無シネマ@上映中:02/10/13 03:24 ID:HhMSGMBM
>>527
どんな感覚だよ!

529 :名無シネマ@上映中:02/10/13 10:46 ID:p3xXqkif
「愛で復活」をもう少しどうにかしたらかなりいい映画。

530 :名無シネマ@上映中:02/10/13 10:57 ID:yS/lqBiS
愛した→救世主になった→復活した
だから愛で復活つーほど単純ではねーべ

531 :名無シネマ@上映中:02/10/13 11:09 ID:ZqhO6k7h
1のタンクはスターフと問題を起こしリローデッドを降りますた。

変わりに観たこともない人がタンクの変わりになってますた。

532 :名無シネマ@上映中:02/10/13 11:38 ID:UBt3qGO0
あんま奇蹟とか期待しない人っているよね。
俺もそうだけど、スリーピーホロウなんか絶対真犯人のからくりが
あると思ってたらマジで首なし男だし、ディアボロスのアルパチなんか
悪魔的な奴だと思ってたらマジで悪魔だしさ。
肩すかしなんだよね。

533 :名無シネマ@上映中:02/10/13 13:06 ID:p3xXqkif
オタク映画ゆえに、恋愛が全く描けてない。というか、なんだありゃ?

534 :名無シネマ@上映中:02/10/13 16:53 ID:QJ7iEttR
今日、キアヌリーブス日本に来ましたよ。3日間、大阪、岡山、東京で
ライブだって。関空で見た。

535 :名無シネマ@上映中:02/10/13 17:12 ID:gN0osLKr
>>532
爆笑してしまったよ、全く同感だ。

536 :名無シネマ@上映中:02/10/13 19:29 ID:l+I9zBKx
愛の奇跡で「生き返った」って話なのか?

マトリクスの中で受けた衝撃ってのは
人間の精神にとっては深い傷ではある・・・が
(肉体と精神を分離する事が出来れば)
体にとって致命傷ではない→死なない。

別にトリニティのキスのせいじゃないと思うけどな。

537 :名無シネマ@上映中:02/10/13 20:05 ID:p3xXqkif
ていうか、惚れたり愛したりっていうのに伏線が薄すぎていきなり来るから違和感が凄かったの。

538 :名無シネマ@上映中:02/10/13 20:22 ID:vxi2XQLv
>>536
なるほどー。それは面白いと思う。
でも心電図水平だったぜ。あれは死んでたよ。

愛に関して伏線が弱かったっゆーよりもさ。
ジャンププログラムとかサイファーがネオのプラグを抜こうとする所とか、
救世主っぷりがどういう形で現れるかをさんざん煽ってるんだよね。
なのに「愛してるわブチュー」ってピョ〜ンと生き返られちゃそりゃガックリくるって。

539 :名無シネマ@上映中 :02/10/13 21:28 ID:c4Uw07Hm
強靱な精神があればマトリックスの中で死んでも、現実では死なないのかな?

540 :名無シネマ@上映中:02/10/13 21:44 ID:dg3sngSx
「キスで生き返るのは白雪姫のパロディだ」って監督がどこかで言ってたような..


541 :536:02/10/13 22:42 ID:LXIXhZis
「キス」ってのは
まあ言ってみればアレだな
医者の出てくるドラマで
「いきます。離れて〜」ぴーー  な電気ショックの医療機器

愛に関して・・・
トリニティの苦悩はぜんぜん見えてなかったの?伏線はあったと思う。
男を見つめる眼は、うるうると星が光ってる様なのに
愛してると告白できない。

残酷な予言だよ「自分が愛した人が救世主」ってのは
間違った男(ひと)を愛してしまったら?と考えたら
金縛りのように、なにも言えなくなるはず。

542 :名無シネマ@上映中:02/10/13 23:55 ID:p3xXqkif
>トリニティの苦悩はぜんぜん見えてなかったの?
んなもんあの程度で表現できてるわけないやん。
男日照りの一目惚れ馬鹿女にしか見えんはあれじゃ。

543 :名無シネマ@上映中:02/10/14 00:03 ID:YXlBCLr/
白雪姫のパロディなんて、普通見てればわかるよね。
不思議の国のアリスもパクってたし。
神話や昔話を取り入れるって言うのは、
ハリウッドのシナリオ作法の基本技なんだよ。
ビリーワイルダーなんかもやってるしね。
この映画みたときは、
なんか仏陀が悟り開くのをアクションでやったような感じだったな。
だからリトルブッダのキアヌなのか?
手塚治虫のブッダも映画化したら面白いかもね。


544 :名無シネマ@上映中:02/10/14 01:49 ID:oGlTwaNK
あ、漏れも思った。
何の前触れもなしに、「好きになった人が救世主、(゚Д゚)ハァ?」ってね。
一回目見たときはそれで冷めた。
トリニティがネヲを好きになる伏線がもう少し欲しかったところかもね。


545 :名無シネマ@上映中:02/10/14 07:35 ID:GKUqDCQ6
映画って普通哲学や神話をからめて見るもんか??そんなん映画オタだけだろ。

バカ映画バカ映画言ってた連中とおんなじ匂いを感じるな。

546 :名無シネマ@上映中:02/10/14 08:43 ID:gKYfT8Q0
ネオがトリニティのキスで復活という流れに異存なし。
個人的にはトリニティの
「あなたは救世主だから死ぬはずはないわ」という囁きも告白も、
ネオには聞こえていたと思ってる。
つまりネオは仮死状態で、脳死ではなかった、という解釈をしてる。
銃弾に倒れて心電図が停止した死は肉体の死であって、
脳死に至ってなければトリニティの囁きを聞きとるのは可能だろうし
それによってネオが救世主としての目覚めを確固たるものにするのも
無理な話ではないと思う。ネオの顔も強いて言えば眠り顔。

脳死云々は置いとくとしても、トリニティの告白をネオが聞いていたと思えば
疑問もなく楽しめるのでは?
それにこの監督、ここだけ手放しでヤボにするとは思えないんだけれどね。

>545 
哲学や神話が絡めてあったらそれを紐解いてなんぼ。
楽しみたい人の自由だね。     

547 :名無シネマ@上映中:02/10/14 09:09 ID:sY8/9jyL
>映画って普通哲学や神話をからめて見るもんか??そんなん映画オタだけだろ。

>バカ映画バカ映画言ってた連中とおんなじ匂いを感じるな。

           ↑      
何の教養も素養もないヤツはこうなってしまいます。

こんな大人にならないようにしよう。

548 :名無シネマ@上映中:02/10/14 10:06 ID:PN9F6DXg
>547
マトリックスって教養や素養がないとみれん映画か?
このスレにいるやつはみんな教養も素養もねーんだよ。
おめーもおれもふくめてな。

549 :名無シネマ@上映中:02/10/14 10:09 ID:iJaIlLag
ファンの方々は何でもいいように解釈するんだね。
これは、まず撮りたいアクションシーンがあって、
そのためにストーリーを後付けしただけの映画。
それ以上でもそれ以下でもないB級作品ですよ。
もちろん、そのB級感が好きなわけですが。



550 :名無シネマ@上映中:02/10/14 10:13 ID:sY8/9jyL
>>548
別に君のようなもんでもいいよ。赤の他人なんだし。

>>549
ほら、こんなヤツもいるし。そもそもA級B級ってのは予算規模
を指す用語なんだけど、それすら知らないようなのが。


551 :名無シネマ@上映中:02/10/14 10:30 ID:iJaIlLag
>>550
A級B級が予算規模を指すって勝手に決めてるやつもいるしね。

552 :名無シネマ@上映中:02/10/14 12:33 ID:2RiqYQKg
ティム・バートンやバーホーベンのファンと違って
この監督のファンは馬鹿映画呼ばわりされるのが嫌いみたいね。



553 :mat:02/10/14 14:17 ID:0al3udF6
話いきなり変わるけど、マトリックスに行ってる間に
現実世界で体が傷つけられたらどーなるんじゃろ。

554 :名無シネマ@上映中:02/10/14 14:23 ID:iLYpB7sv
そんなこと何も設定してない薄い映画だから気にしなくてもいいですよ。

555 :名無シネマ@上映中:02/10/14 15:18 ID:NxOyRW6Q
たとえばトリニティがマトリックスに行ってる間に
現実世界でサイファーが彼女の体を好き放題(以下略)

556 :名無シネマ@上映中:02/10/14 15:35 ID:ncETArsG
愛で復活って言ってる奴は
もしかして聖書も読んだことがないアホ?
(おなじことをいってた押井守がバカなのは知ってるが)
なぜ、トリニティーって言う名前なのかわかってないみたいだな?
キリストの復活と三位一体説はコンスタンティーヌス大帝のニケア会議で不可分とされた。
救世主なんたらかんたらという予言の意味がわかってる?これって
ニケア信条の暗喩なんだよ?

あと、おまえらってアガペー(神の愛)とエロス(性愛)の区別もついてないでしょ。

相手がそれに値するように見えても見えなくても行なうことを願う無私の気持ち
は、エロスとは区別される至上の愛
救世主ではないと予言されても、私の気持ちは変わらないうんぬんって
これパウロかなんかだろ





557 :名無シネマ@上映中:02/10/14 15:43 ID:/taO3UjD
>>556
恥ずかしいから付焼き刃の知識を自慢げに披露しないように。
雰囲気でてきとーにつけた名前をここまで深読みしてくれたら
制作者も本望でしょうなあ。
ハッキリ言ってこの映画は日曜学校かよってれば充分すぎるほどわかる
レベルです。サイバー版世紀末救世主伝説なんだから。

558 :名無シネマ@上映中:02/10/14 17:05 ID:iLYpB7sv
とうとう最強電波が発信されました。

559 :名無シネマ@上映中:02/10/14 17:11 ID:QwWq28v1
マウス(´・ω・`)

560 :名無シネマ@上映中:02/10/14 17:19 ID:LdhewNhh
あのぉ。。マトリックスぽい掲示板作ったのですけど見てくれますか

561 :名無シネマ@上映中:02/10/14 18:35 ID:QVhhfR2d
うぃ

562 :名無シネマ@上映中:02/10/14 18:49 ID:LdhewNhh
http://www2.bbsplus.com/cgi-bin/joy.cgi?id=hatrix

ドゾ。。

563 :名無シネマ@上映中:02/10/14 19:06 ID:A6/GIpas
こんなに観念的にキリスト教をネタにして喜んで解読するファンがいるんだから、
日本も、仏教ネタでサイバーでカンフーなアクション映画を撮ればいいんだ。
ストーリーのポイントは、主人公が弥勒か否かってところかな。

564 :名無シネマ@上映中:02/10/14 19:10 ID:LdhewNhh
>>563
日本人は死んだらお寺、師走25日はクリスマス、正月は神社てな感じの電波民族だから
滅茶苦茶やって駄目出しされるのが筋かと

565 :名無シネマ@上映中:02/10/14 19:15 ID:P9uO9uBo
健康飲料のダカラのCM見た人いる?
マトリックスをパロっているんだけど、かなり笑った。
ガンダムのゲームCMの「ぶったね!、父さんにもぶたれた事なかったのにぃ!」以来のヒットです

566 :名無シネマ@上映中:02/10/14 20:03 ID:T/s02AfT
映画ヲタじゃないとこの板楽しめないから
面白けりゃいいじゃんって奴はラウンジから出てくるな。

567 :名無シネマ@上映中:02/10/14 20:21 ID:BzUmpYdA
あ〜、なんというか、そう思うなら何かネタ提供しろって小突いて、
つまりその・・・、お前の書き込みは565を越えるのかと蔑んで、
結局は、コレが噂の自治厨ですかと煽ってみるテスト

568 :名無シネマ@上映中:02/10/14 22:23 ID:BpUenmbL
自分がアフォであることに対して否定できないかもしれないが、
少なくとも >もしかして聖書も読んだことがないアホ? 
というのは違う、ということに気づかないヤシもどれだけ頭が
いいんだか?

569 :名無シネマ@上映中:02/10/14 23:25 ID:Ytuu4D/j
>>563
孔雀王みたいだ
まだ完全には復活していない!とかいう展開

570 :名場面だね。:02/10/14 23:38 ID:sY8/9jyL
キアヌかっこいい!!

http://oreoka.kir.jp/nandemoari/img-box/img20021014163450.jpg

571 :545:02/10/15 00:28 ID:GcbpWEsT
>>545だけどやっぱり映画のモチーフになっているものがわかったほうがより楽しめるのかもな。
煽りっぽい文体になってしまってスマソ。
とりあえずこれはこれのモデルだよ。って奴を教えておくれ。

マウスはなんのモデルなの?

572 :名無シネマ@上映中:02/10/15 01:06 ID:2RWYy9nv
>マウスはなんのモデルなの?

ワロタ
>>559出番だぞ!

573 :545:02/10/15 02:06 ID:GcbpWEsT
船の名前ネブカドネザルの2世はユダ王国を征服してバビロン補習をやった人だっけ?
だからなんだって感じだが。

マウス→モゥウス→モゥアース→モーフィアス。
でマウスはモーフィアスの身代わりという記号と見たがどうよ?
(な、なんだってー!!)

574 :559:02/10/15 02:56 ID:lCJZHFlK
         .┌┐
        / /
      ./ / i              ┌┐
      | (;゚Д゚)<そんなバナナ!// i             ┌┐
      |(ノi  |)           |(;゚Д゚)<そんなバナナ!.// i
      |  i  i           (ノi  |)           |(;゚д゚) <バニャニャ!
      \_ヽ_,ゝ          ヽヽ_,ゝ           (ノi  |)
        U" U             U U            `U U



575 :545:02/10/15 03:50 ID:GcbpWEsT
IDが「WEST」だ

576 :名無シネマ@上映中:02/10/15 04:29 ID:oIi96K8k
ネブカドネザルは3世だったような。。虚覚えすまそ

マウスは見たまんま。ちょこまかしてるからマウスw
マウス人気なようで、掲示板のアイコンに追加しちゃおうかね

577 :DVD買ったよ:02/10/15 04:44 ID:2kHxPQTQ
あれさ、「ネブカドネザル」の名前出たとき、映画製作陣のなかに一瞬、
サヨクというか反体制でもいるのかと思ったよ。

だってフセインはネブカドネザルの再来自称してたし、ハッカー映画いったら
Rレッドフォードのスニーカーズとか70年代スチューデントパワーの影
ひきずってるのかな思って。

一応、1984風の管理社会打破する話だしね

578 :名無シネマ@上映中:02/10/15 09:11 ID:BJ6XrLuy
ジョン・ゲーターだな

579 :名無シネマ@上映中:02/10/15 10:13 ID:mnjTbGoc
         .┌┐
        / /
      ./ / i              ┌┐
      | (;゚Д゚)<マウス      // i             ┌┐
      |(ノi  |)           |(;゚Д゚)<モゥアース    .// i
      |  i  i           (ノi  |)           |(;゚д゚) <モーフィアス
      \_ヽ_,ゝ          ヽヽ_,ゝ           (ノi  |)
        U" U             U U            `U U



580 :名無シネマ@上映中:02/10/15 14:55 ID:UUkeyeIX
ネブカドネザル2世はバベルの塔を建てた人だと思うが
なぜ船名?

581 :545:02/10/15 18:06 ID:GcbpWEsT
結局たいして意味ないんでしょ
>映画って普通哲学や神話をからめて見るもんか??そんなん映画オタだけだろ。

>バカ映画バカ映画言ってた連中とおんなじ匂いを感じるな。
           ↑      
何の教養も素養もないヤツはこうなってしまいます。
こんな大人にならないようにしよう

とかなんとか偉そうぶっこいてんだから教養と素養をからめて一席やってほしかった。
つーかトリニティが三位一体ってことぐらいはわかるけど俺はそれ以上深追いしないタイプ。
そういう映画じゃないと思って見てたから。


582 :名無シネマ@上映中:02/10/15 19:52 ID:mnjTbGoc
>>545
無理にこじつければ、
マウス→ミッキー→ミカエル
とかできるけど(w

聖書ネタは日本人の神話ネタみたいなものだから
役どころが似ているキャラは、名前も似せるor同じにするとわかりやすい
士郎正宗の攻殻のパクリとか言われるけど
むしろオリオンに似ているかもよ


583 :名無シネマ@上映中:02/10/15 23:24 ID:xvUGeSdz
>トリニティが三位一体


・・・・三位一体って何だか知っているのか?

584 :名無シネマ@上映中:02/10/15 23:39 ID:Imgk/hxp
深く考えると難しい映画だが
根本的には単純な馬鹿映画と言っても良いと思うけど?


585 :545:02/10/15 23:48 ID:GcbpWEsT
>>583
世界史でならったよ。キリストと聖霊と神は同等なんだよね?違う?
聖書は読んだ事無い。

586 :名無シネマ@上映中:02/10/16 00:10 ID:KD0RuJSW
適当にそれっぽい設定やらネーミングやらばらまいとけば勝手に深読みして
くれる。ウォシャウスキー兄弟はオタの習性を良く理解しています。

587 :545:02/10/16 00:39 ID:QDPkEQPG
>>586
それだ!

588 :名無シネマ@上映中:02/10/16 00:44 ID:pUG/jpeH
適当につける方が難しいとも考えられる
何かをイメージさせる名前の方がキャラが立つから

589 :名無シネマ@上映中:02/10/16 01:00 ID:pUG/jpeH
つづき
いきなりキアヌの役の名前を付けろと言われたとすると
こいつってどんな役なの?って訊きたくならない?
そしてストーリーを聞いて
こいつの役は救世主か、じゃあ何かそれをイメージさせる名前を・・・・・
そんな感じで付けるんじゃないのかな
監督が一人で考える時も似たようなもんでしょ

590 :名無シネマ@上映中:02/10/16 07:18 ID:hmsoGfjb
>>585

釣られてるのはおまいだ・・
なんでトリニティの役所がキリストなんだよ。
そもそも、キリスト自身がメシア(救世主)なわけだが。w

591 :名無シネマ@上映中:02/10/16 07:33 ID:l4J2bglg
>>590
お前こそバカか? 585はトリニティの「意味」を書いてるんだぞ。

592 :名無シネマ@上映中:02/10/16 08:43 ID:QDPkEQPG
バカが一人釣れたわけだが・・・

593 :名無シネマ@上映中:02/10/16 09:09 ID:y1OcuFI+
トリニティにキスされると、誰でも覚醒する。
マトリックスに繋がれている人々を救出してきて
彼女にじゃんじゃんチューしてもらおう!
最高に強力な戦士軍団が出来るから・・・

ネオにはちょっと我慢してもらうつー事で。

594 :名無シネマ@上映中:02/10/16 12:52 ID:W3UgG8uu
なんか知的レベル下がってない?

595 :名無シネマ@上映中:02/10/16 13:06 ID:qeUAHGG6
知的レベルって何さ?

596 :名無シネマ@上映中:02/10/16 13:10 ID:fSFrJaBs
「深読み」または「誤読」= 知的レベルが高い

597 :名無シネマ@上映中:02/10/16 13:25 ID:bQW++HnT
ああ、アイロニーとしての表現なのね…
「レベル」という単語を持ち出した時点で笑止だが
それなら分かる。

598 :名無シネマ@上映中:02/10/16 14:49 ID:oXkrvnCz
新作ではブレッドタイムを超える視覚効果が披露されるみたいだけど
いったいどんな映像なんだろうか、
早送り、巻き戻し、停止・・・
スローモーション・・・ブレットタイム
つぎはどんなふうに時間を歪ますのか

599 :名無シネマ@上映中:02/10/16 14:55 ID:oXkrvnCz
すまそ、ブレッドじゃなくブレットでした

600 :名無シネマ@上映中:02/10/16 17:49 ID:QDPkEQPG
>>593
         .┌┐
        / /
      ./ / i              ┌┐
      | (;゚Д゚)<そんなバナナ!// i             ┌┐
      |(ノi  |)           |(;゚Д゚)<そんなバナナ!.// i
      |  i  i           (ノi  |)           |(;゚д゚) <バニャニャ!
      \_ヽ_,ゝ          ヽヽ_,ゝ           (ノi  |)
        U" U             U U            `U U



601 :名無シネマ@上映中:02/10/16 18:43 ID:3WGW28DP
>>598
リローデッドのあとにも
パクリCMがんがん作られるくらいのを希望 バニャニャ

602 :名無シネマ@上映中:02/10/16 18:56 ID:yFyT0PBn
銃夢の音速を超えた動きみたいのと予想

603 :名無シネマ@上映中:02/10/16 19:05 ID:O0+XNh4N
まさか縦回転じゃないよな

604 :名無シネマ@上映中:02/10/16 20:01 ID:SbVlpXQN
jojoのザ・ワールドみたいな感じ

605 :名無シネマ@上映中:02/10/16 20:10 ID:41YgIQzW
ザ・ワールドっぽいのはトレーニングプログラムですでにあったな。
赤いドレスの女のやつ。
止まった瞬間「ザ・ワールドだ!」と思ったよ(w

606 :593:02/10/16 20:13 ID:7hmgenNn
>>600
予言の裏をかくと、そうならないか?

トリニティには「恋多き女」に変身してもらってさ
人間だもの、別の人物に気持ちが移ってもいいじゃん
・・・てか「人の気持ちの移ろいやすさ」を知ってるからこそ
彼女は「好き!」って簡単に言えないんだと思うけど

607 :名無シネマ@上映中:02/10/17 00:33 ID:ZBKehZk7
>>606
ならないと思うよ

608 :名無シネマ@上映中:02/10/17 23:20 ID:OAtvVeHY
マウスは何でメンバーに選ばれたんだろう
エロプログラムがかけるから? (´・ω・`)

609 :名無シネマ@上映中:02/10/18 00:00 ID:Q4tA+fah
>>608
何かしら天才的なものがあったのかねぇ。。
エイポックとかみんな覚えてるかなw
わしの好きなキャラなのに。

610 :名無シネマ@上映中:02/10/18 00:36 ID:0ZL9XCKM
http://whatisthematrix.warnerbros.com/rl_cmp/animatrix_main3.html

611 :名無シネマ@上映中:02/10/18 18:42 ID:nzBgwIbI
語り尽くされました。

612 :名無シネマ@上映中:02/10/18 20:50 ID:cwhylwMB
特別版とCD−ROM版があるみたいだけど
どれかえばいいの
何が違うの?

613 :名無シネマ@上映中:02/10/19 01:17 ID:nOm0Jh9D
>>612
特別版には日本語吹き替えトラックあり。
ROM版にはそれがないがPCコンテンツあり。
コレクターズボックスは完全英語版で日本語字幕なしだが、
キャリー=アンやジョン・ゲイターのコメンタリーと、
音楽のみと作曲家のコメンタリーあり。

ところで新しいポスター出たよ。
http://www.aintitcool.com/display.cgi?id=13593

614 :名無シネマ@上映中:02/10/19 01:31 ID:8eT2POjK
>>613
新しいポスター、いいね。
一番下のTwinsが持ってる武器?器具?ありゃなんだ?

615 :名無シネマ@上映中:02/10/19 01:45 ID:OIZeZge5
>>614
床屋の髭剃りみたいだなw


616 :名無シネマ@上映中:02/10/19 06:09 ID:/AMbdZM2
なんで固定電話じゃないと、帰って来れないの?
携帯持ってるのに。

617 :名無シネマ@上映中:02/10/19 08:52 ID:x5/KKjJ1
>>616
その質問って「マトリクス世界」の解釈で
いろいろ意見の別れる問題だね・・・10人いれば10個の答えがありそう。

自分の解釈はね
侵入者の服や持ち物(携帯電話も含む)は反乱者達のプログラム。
背景、建物、道路、人物、家具、その他はAIの作ったプログラム。
その別々の世界を行き来するには
マトリクスの中に存在があって
反乱者側が容易にプログラムの書き換えが出来る物
さらにプログラムの流入がカムフラージュできる事という条件がある。

さて、水洗便所だが
ありふれていると同時に、書き換えるのに手ごろな大きさ物体
さらに、物体の流れる事態は日常茶飯事
・・・ただし、出入りは見苦しい。

618 :名無シネマ@上映中:02/10/20 02:34 ID:d+wUdWf/
よくわからん

619 :名無シネマ@上映中:02/10/20 07:40 ID:QZLPPERV
1.マトリックスのモーフィアスがかけているサングラスはどうやってついているのですか?
 (つるが無い)

2.マトリックスで地下鉄にひかれる寸前跳ぶネオ。ピアノ線がハッキリ見えているのですが
 なぜあんなにCGや最新技術を駆使した映画でそんなミスをおかしたのですか?

3.モーフィアスはどうやってカプセルから出たのですか?

620 :名無シネマ@上映中:02/10/20 08:02 ID:QZLPPERV
1.マトリックスのモーフィアスがかけているサングラスはどうやってついているのですか?
 (つるが無い)

2.マトリックスで地下鉄にひかれる寸前跳ぶネオ。ピアノ線がハッキリ見えているのですが
 なぜあんなにCGや最新技術を駆使した映画でそんなミスをおかしたのですか?

3.モーフィアスはどうやってカプセルから出たのですか?

621 :名無シネマ@上映中:02/10/20 08:05 ID:QZLPPERV
二十カキコ誠に吸いません。

でも、僕のIDカコイイ・・・

QZLPPERV

622 :名無シネマ@上映中:02/10/20 08:42 ID:Uc1weu+j
>>619
1.クリップみたいに鼻を挟むやつだと思います。
2.うっかりしてたからです。
3.自然生殖で生まれてきた人間がいたんじゃなかったかな?

623 :名無シネマ@上映中:02/10/20 09:28 ID:/xE+FyTj
>>620
>3
ネオの前にも救世主がいて、共に戦ってたって言ってたから、
その救世主に目覚めさせてもらったのではと。

でも預言者のオバハンってマトリクスと繋がっているのか疑問。

624 :DanDan:02/10/20 10:11 ID:ICjXugag
終盤、モーフィアスは復活したNeoを見て「He is the One」っていうよね。
深読みするけど、実はモーフィアスこそ彼をNeoかどうか一番疑っていた張本人
だと見える、その証拠の台詞だと思うよ。

625 :名無シネマ@上映中:02/10/20 11:17 ID:38LxL+je
>>624
( ´,_ゝ`)プッ

626 :名無シネマ@上映中:02/10/20 11:34 ID:0K10sOlv
>>625
嘲笑煽りカコワルイ

627 :QZLPPERV:02/10/20 18:04 ID:wfdj3rO0
>>622-623

ありがとうございました。

628 :素朴な疑問:02/10/21 02:04 ID:TM/cGoYy
そういえば、最近は「オマエモナ」って言わないの?
その代わりが「( ´,_ゝ`)プッ 」なの?


629 :名無シネマ@上映中:02/10/21 07:33 ID:4+O9idl8
>>628
( ´,_ゝ`)プッ

630 :名無シネマ@上映中:02/10/21 09:58 ID:5LWsOP3D
>>629
質問の意味が不明?又はその顔文字が最近の主流って事?
レスは顔文字でよろしく
スレチガイsage スマソ

631 :名無シネマ@上映中:02/10/21 16:02 ID:2ymuTv00
大分トリニティは別の会社が商標登録していたため、大分トリニータになりました。
来年こそは、J1に昇格するでしょう。

632 :名無シネマ@上映中:02/10/22 04:53 ID:7u2eGXEe
それはどうかなw>>631

しかし、マトリックスは考えれば考えるほど
設定のあいまいさが露呈してくるな。

633 :名無シネマ@上映中:02/10/22 07:29 ID:1Yf/3P+R
>>632
カッコイイからいいの。

634 :名無シネマ@上映中:02/10/22 09:13 ID:TmjQUjFb
「JM」は設定は良く出来てるよ

635 :名無シネマ@上映中:02/10/22 20:19 ID:+TCnVNUT
>>632
Don't think you are. Know you are.

636 :名無シネマ@上映中:02/10/22 20:28 ID:omZDrC+7
殴ろうと思うな。殴れ!

637 :名無シネマ@上映中:02/10/22 21:00 ID:SgQu15tb
  ∧_∧  \\
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__∧∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /

638 :名無シネマ@上映中:02/10/23 00:55 ID:b9G0nE28
ワラタ

639 :名無シネマ@上映中:02/10/23 07:46 ID:XuNzIOTB
>>632
たとえばどの辺?

640 :名無シネマ@上映中:02/10/23 10:37 ID:OLO0UtDt
マト2はいつ公開?

641 :名無シネマ@上映中:02/10/23 11:40 ID:TrsTKAhx
アメリカ2003年5月15日。
日本6月7日。

642 :名無シネマ@上映中:02/10/23 15:44 ID:UJkzp98W
メン.イン.ブラック
死亡遊戯
ブレード.ランナー
未来世紀ブラジル
フェイスオフ
エイリアン
激突!
ミクロの決死圏
THX−1138
.
.
.
etc
マトリクスって上記の映画のエッセンスを抜きとって再構築し味付けし直した作品。
そんな印象をもったなあ!意識してもう一度みてごらん!そういえばあのシーン?
きっと気がつくから!!

643 :名無シネマ@上映中:02/10/23 19:33 ID:yVwkXrgJ
エージェントって人がいればその人に取って変われるんだよね。
だからモーフィアス一行はマトリックス内では人通りの多いところを避けるわけだけど、
なんでエージェントは目覚める前のネオに取って変われなかったの?

644 :名無シネマ@上映中:02/10/23 19:36 ID:yVwkXrgJ
もう少し分かりやすく書くと、
モーフィアスがネオを橋に呼び出して、
トリニティ達が乗った車で初めてモーフィアスに会いに行くシーン。
あのモーフィアスが場所を告げた電話は盗聴されてるし、エージェントがネオの体を使えば、
トリニティ達を捕まえられたのに。って思うけどなんか間違ってる?

645 :名無シネマ@上映中:02/10/23 19:41 ID:EX/sdGk2
マトリックスの膨大なプログラムの中でネオたち見つけ出すのは難しいとか
いやなんか違うと思うけど
ご都合主義でしょう

646 :名無シネマ@上映中:02/10/23 20:00 ID:AwpDbD1U
>>643
>>644

真性厨房

647 :ジョンウー:02/10/23 21:03 ID:TLhCzPve
二丁拳銃持って横にすっ飛んでくれたらもうお腹いっぱい。
あと、スローモーションで歩きながら鳩がはばたく。

648 :名無シネマ@上映中:02/10/23 23:56 ID:WYHUHccx
>>644
エージェントがネオを甘くみていた。のと、あくまで目的はモーフィアス。
それから、ネオの様に現実に疑問を抱く者(マトリックス不適格者)には取って代われない。

とテキトーに言ってみる。

649 :名無シネマ@上映中:02/10/24 00:47 ID:1hV6NHSP
なんであれ、エージェント is Great っーことだな

650 :名無シネマ@上映中:02/10/24 10:47 ID:H0zo2z4Q
>>642
そういう指摘されたらそうかいナ?ちゅう場面あるよーな気する。

道場でネオとモーフィアスが訓練するとこ死亡遊戯やな
エージェントのスタイルありゃメン.インブラックや
派手な撃ち合いはフェイスオフやし
潜行艇みたいな乗り物あれはミクロの決死圏おもいだす
あとはわからん。

651 :名無シネマ@上映中:02/10/24 16:46 ID:zuPD8hHR
>>643-644
ネオは囮だったよね、、、
ワーム(発信機みたい物)を仕掛けられていたから
AI側も安心してたんじゃない?そのままモーフィアスの所に行くと思って。

652 :名無シネマ@上映中:02/10/24 19:46 ID:xFSswOHO
アレは発信機なのか?
どこでも表れるエージェントにとって、そんなの使う必然性を全く感じないのだが。
普通にモーフィアスのところまで来たらネオを乗っ取ればいいんだし。

653 :名無シネマ@上映中:02/10/24 19:49 ID:xFSswOHO
あと分からないのがモーフィアスの最終目的だね。
ザイオンにいる人と自分達だけAIの支配を逃れられればいいのかなあ?
まさか人間全てを助けて現実を見せてやり直そうとは思っていないだろうし。

654 :ジョンウー:02/10/24 20:16 ID:gM6KZZb7
フェイスオフは監督がジョンウーだし。

655 :名無シネマ@上映中:02/10/24 23:58 ID:P813GJxZ
>なんでエージェントは目覚める前のネオに取って変われなかったの?
救世主だったからっ・・てのは説明になってないかな?
あの体乗っ取り技ってのは、かなり緊急な時にしかやらないんじゃないの?
>>652
どこでも現れることは出来るけど、ある程度焦点を絞らないと出来ない
んじゃないかな。
彼等にとっては検索みたいな。


656 :651:02/10/25 07:53 ID:kPXRadu4
>>652
>モーフィアスのところまで来たらネオを乗っ取れば
敵(モーフィアスの仲間)だらけの場所に出現しちゃうよ・・・警官隊の援助無しで

>最終目的
やっぱり人類を助ける事だと思うけどな〜

657 :名無シネマ@上映中:02/10/25 21:30 ID:PKiSwPr+
> 敵(モーフィアスの仲間)だらけの場所に出現しちゃうよ・・・警官隊の援助無しで
モーフィアスと格闘した時の力差を見れば、エージェント一人で怖いもんなしだと思うが。

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