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■■■共栄火災海上保険相互会社にもの申す■■■

1 :名無しさん@被害者:01/11/02 18:04
皆さん私にアドバイスをいただければと思います。マジレスですので
どうぞよろしくお願いいたします。
私は関東で私を含め従業員4人で建設、設計の会社を営んでいます。
10月1日のことでした。私と従業員2人が乗った車が追突されました。
その次の日から従業員が怪我のため会社を休み、うちが請け負っている
工事現場を続けることが困難になり、私は元請けの社長に相談し
現場を放棄しました。もちろん当社が元請けからいただいた工事着工金
にペナルティをつけてお返ししました。これも含めて当社では、交通事故
によっておよそ450万円から600万円の損害が出ました。
共栄火災は最初は企業損害金はだせません。加害者と示談してください。
とのことで当社は加害者から1部示談金をいただきました。すると
損保会社側は企業損害金は払わないとは言ってませんよ。との回答が
返ってきて示談をしたのだからもう払わないとのことでした。
私の個人の補償に関しては払うと言っておきながらいまだに払って
くれません。挙句のはてに共栄火災はこの件を弁護士に委任したので
弁護士と話してくれと言われました。
 私は共栄火災の担当者の言葉を信じていたのに騙された気分
で悔しくてしょうがありません。言った言わないとか、いついつに
振り込むとか、みんな、嘘でした。
おかげで、当社は支払いもできずに金銭面で大変困っていますし、
仕事の信用も業者間の間で低くなってきています。
損保業界に詳しいみなさん、良きアドバイスを是非お願いいたします。

2 :もしもの為の名無しさん:01/11/02 18:52
ねた

はい、END------------------------------

3 :名無しさん@被害者:01/11/02 18:56
本当にネタじゃないんです。

4 :名無しさん.com:01/11/02 19:23
>1さん
心中お察しします。
追突とのことですが、100:0ですか?
それとも過失割合はこちらにもいくばくかあるのでしょうか?

>損保会社側は企業損害金は払わないとは言ってませんよ
これは同じ担当者の発言ですか?

基本的に自動車保険(自賠責も)は自動車とそれに伴うケガ
の補償を中心に補償するイメージがあるもので、企業損害金
まででるものなのか?と思ってしまいました。
対人・対物・自損・無保険者傷害・搭傷・車両と自賠責など
あるけど、共栄はどこからだすのだろう(出るとしたらだけど)

企業損金分はまず全額相手個人に請求して相手方から共栄に相
談させる。
そして相手方からの後押しも手伝わせ交渉するべきだったかな
と・・・
>示談金をいただきました
示談してしまったらもうおそいかも です。

5 :名無しさん@被害者:01/11/02 23:10
>4さんありがとうございます。
100:0です。
担当者の発言です。
個人の慰謝料と給料は補償してくれると担当者は言いましたが経営者の給料=企業損害
とみなすと担当者からあとから訂正されました。
保険会社の担当者が企業損害金は加害者(運転手)と示談してくれと言いました。

以上です。よろしくお願いいたします。

6 :もしもの為の名無しさん:01/11/02 23:22
>>1さん
 その担当者とは、声の感じで何歳くらいの人でした?
あの会社の年輩の人の中には、査定なんてまったく知らない
素人同然の人がいますから、もしかしたらそんな人に当たって
しまったのではないでしょうか?

7 :名無しさん@被害者:01/11/02 23:34
>>6さん。ん〜50代前半だと思います。

8 :もしもの為の名無しさん:01/11/02 23:40
それはまさにヤバいパターンです。
きっと、リストラで「どこかの部署からまわされてきた
査定を知らない人」の可能性大です。

言うことがコロコロ変わる様なら、「金融庁」へ申し立て
ましょう。きっと態度が一変しますよ。

9 :名無しさん@被害者:01/11/03 00:03
>8さん ありがとうございます。さっそく金融庁に電話します。

10 :名無しさん.com:01/11/03 00:19
>個人の慰謝料と給料は補償してくれると担当者は言いましたが
 経営者の給料=企業損害
これは、経営者は法人とみなされるからでしょうね。
自賠責には給料・慰謝料・治療代(交通費)も捻出できるように
なってるから上限はありますけど
>保険会社の担当者が企業損害金は加害者(運転手)と示談して
 くれと言いました
これは当たり前のことを言われてると思いますよ。
経営者の方の治療代はでてるんでしょう?←自賠責から

弁護士に依頼されているのであれば、一旦この件に関しては事故
係からは距離をとった状態とされていますので。
担当者の口も固くなります、今後の交渉は弁護士との直接交渉に
なりますよね。
もう一度確認したいのですが、相手より一部示談金を請求しもら
ったとのことですが、もう追加請求しない(あるいは保険会社に
請求するから)との話までされたのでしょうか?
でなければ、まだ少しながら交渉の余地あるのですが・・・・
>8さんの言われることももっともなのですが、それは最後の最
後がよろしいかと伝え方次第では門前払いも無にしもあらずです
とゆうのは故意に虚偽を伝えた訳ではないみたいですし。

ご契約のしおり(任意保険)等にも企業損害に関する項が記載され
ていません、1さんが示談交渉サービス付の自動車保険に加入され
ているのであれば、こちら側の代理店や事故センター(SC)に相談
されるのも一つの案かと存じます。
運転者は私用運転でしたか?それとも業務運転中でしたか?

11 :もしもの為の名無しさん:01/11/03 00:23
馬ニュース。
http://anbiru.hoops.ne.jp/

12 :名無しさん@被害者:01/11/03 02:11
>>10さん。
>経営者の方の治療代はでてるんでしょう?←自賠責から
★はい
>もう一度確認したいのですが、相手より一部示談金を請求しもらったとのことで
 すが、もう追加請求しない(あるいは保険会社に請求するから)との話までされ
 たのでしょうか?
★加害者との話合いのなかで加害者には請求しないが保険会社には請求するので
 協力してほしいと頼みました。
>運転者は私用運転でしたか?それとも業務運転中でしたか?
★加害者は私用運転でこちら側は業務運転中でした。

13 :もしもの為の名無しさん:01/11/03 02:22
ことの次第を金融庁に相談されることをお勧めします。
きっと、このような対応は日常茶飯事だと思われます。

14 :もしもの為の名無しさん:01/11/03 10:34
そしょーしろ、そしょーしろ

15 :名無しさん@被害者:01/11/03 14:05
結論からいって保険会社からお金はでるのかな?

16 :もしもの為の名無しさん:01/11/03 20:54
資金不足のため、現在、当社は、保険金をお支払いできません。
当社職員をリストラし、保険金を調達いたしますので、もう暫くお待ちください。
ご契約者の皆様には、大変ご迷惑をおかけいたしますが、よろしくお願いいたします。

はげより

17 :もしもの為の名無しさん :01/11/04 00:32
元社員でした。すいません。

18 :勝利を願います。:01/11/04 02:42
金融庁にも言うのはいいけど、同時にここにも書いた方がいいよ!
共栄の人事とかチェックしてるらしいから
http://www.rondan.co.jp/html/home/index.html

19 :もしもの為の名無しさん:01/11/04 02:43
共栄火災海上保険相互会社(以下共栄火災、社長:小澤渉)は、金融庁の検査が9月〜11月の間に予想されることを察知し、全本社部長を集め、法違反行為に関する書類を焼却処分にするよう指事を行った。

尚、同者は前回の検査においても、札幌にて金融庁の検査官を尾行し、逆にその行為を検査官に摘発されたが、社内処分等は一切行われていない模様である。

20 :もしもの為の名無しさん:01/11/04 02:44
 損害調査部の資料で「支払・未払対比表」を見ると、共栄火災のやり方が良く判ります。

年度末に過年度の未払いを徹底的に切り崩して、決算を終わらせ年度が変わると支払備金を元に戻す。

当然、過年度分は課税対象だから脱税行為・粉飾 決算だと思うんです。

その上、もっと悪いのは小澤社長及び大矢常務の指示で行っているのに、社内検査で指摘して担当者の責任にする。

さらに「新日本監査法人」の検査でも誤魔化しています。

その裏づけは、備金の計上を調整している端末のログを見れば一目瞭然です。

21 :もしもの為の名無しさん:01/11/04 16:56
age

22 :被害者:01/11/04 21:58
共栄火災って損保業界のなかで順位的にはどのくらいなんですか?

23 :名無しさん.com:01/11/04 22:36
結論からゆうと、「出ない」と思って事をすすめたほうがいいと
思います。
★加害者との話合いのなかで加害者には請求しないが保険会社には請求するので
 協力してほしいと頼みました。
これがのちのちのネックとなるはずです。
事故を起こした(迷惑をかけたのは)加害者本人であり、共栄火災ではないから
です。
また、自動車保険として補償できる部分はやってるみたいですし。
企業損金を保険会社が面倒みるとしても裁判等できちんとした額を認定しなけれ
ば出せないはずです。
その損金額が社会通念上妥当であるか?とか


金融庁も現在コンプラ違反の件やら何やらでカリカリしてることは
確かです過剰に反応してくれるかもしれないです。
明日、scの方にも聞いてご報告します。
私も、お客さんで建設業界の方もいらっしゃるので

24 :名無しさん.com:01/11/04 22:45
それと、相手が大きい保険会社ほど、事故案件も多く慣れていますし
弁護士介入速度も格段に速いはずです。
今のご時世なのかどうかわかりませんが業界全体がそんな感じです。
あちらの弁の先生はなんとおっしゃってるんですか?

25 :名無し:01/11/04 23:02
企業損害は難しいヨーン
この場合、小規模企業だけど・・・
物損程度、受傷内容によるんじゃないすか?

26 :被害者:01/11/04 23:41
>>24さん
むこう側のの弁護士は調査会社の結論がでないとなんともいえないとのことです。

27 :もしもの為の名無しさん:01/11/05 01:04
やっぱり糞食欠産していたんだね。
利益がある会社が給料カットはおかしいよ

28 :名無しさん.com:01/11/05 22:18
実は、今日この事をSCセンター長にお聞きしたところ、このスレッド見てた
らしく内輪で話してたとのことです。
まず、出来レースではないか?と疑う余地があるとのことでした。
とゆうのが、似た案件の保険金詐取未遂がこのところ増えているらしいです
「違約金」とゆうのが妥当なのか?そのお金の流れを追及すると現場監督で
止まって半分バックしていたとかの件も実際あったらしいです。

で、事故担当者にはそれぞれ自己裁量金が設定されていてそれ以上の金額に
なる時は稟議書なるものを作成し許可をもらわないと出せる出せないがはっ
きりできないらしいです。
従って8さんが言われる通りまだ経験の浅い担当者だったら被害者側を混乱
させてしまう状況も考えられるとのことでした。
また、企業損害専用の保険も多々あるのでそれで対応するのが妥当だろうと
のことです。(例 運送保険や請負賠責のキャンセルオプション 労災上乗
保険)
でないと、自動車保険でそこまでの面倒をみれば、今の自動車保険料は10
0%維持できないだろうとのことです。
>調査会社の結論がでないと
これは事故状況のことではないですよね、企業損金の件でしょう?
とすれば、全額ではないにしろ補償してくれる可能性もありえるってことな
のかな・・・
でないものは「でません!」とはっきり答えるのが損害保険会社なんですけ
どね(そこんとこはほんと冷たいです)
それを考慮すればある意味 いい会社かもしれないですね共栄は

29 :1です:01/11/05 22:44
みなさんいろいろありがとうございます。調査会社から連絡があり
木曜日には調査結果がでるとの返答をいただきました。
調査って3週間もかかるものなのでしょうか?
金曜日にでも損保側の弁護士さんと会おうと思います。

30 :もしもの為の名無しさん:01/11/07 01:56
このスレはなくしたくないので、クレーム集として、今後アップして欲しいです

31 :1です:01/11/07 15:34
みなさんに質問です。29で弁護士さんにあう趣のことを書きましたが
何か良いアドバイスはないものでしょうか?

32 :名無しさん.com:01/11/07 22:26
とりあえず、相手の出方を伺いましょう。
基本は相手の言い分を聞きだし、流れをどの方向に持っていこうと
しているのかを自分なりに認識できるまで、即答即返は避けましょ
う。
即答したところで、支払いうんぬんにはつながりませんので。

あと、できるだけ証拠を集めましょう。
この世界は結果と証拠の存在は大変貴重ですよ

33 :1です:01/11/07 23:26
ありがとうございます

34 :もしもの為の名無しさん:01/11/08 22:28
みれあはおれにまかせろ

35 :1です:01/11/08 22:32
今日、調査会社から共栄火災に調査報告があったということなので
共栄火災の顧問弁護士事務所に会いたいとの趣を電話で伝えたところ
「こちらから連絡します。」とのことでした。
会社が会社なら弁護士も弁護士ですね。
ずるずるずるずるのばさないでほしいです。
ほんとうにこちらは困っているのに。
いい加減きれそうだ!!

36 :1です:01/11/09 17:23
共栄火災の弁護士さんと電話で話しました。とてもいい人でした。
ありがとう○○○○弁護士さん。
それにくらべて共栄火災の人間は・・・
でもいいや。本当にありがとう。○○○○弁護士さん。
貴方は最高です。
■■■共栄火災海上保険相互会社にもの申す■■■
こんなにいい顧問弁護士さんがいるのだからしっかりしなさい。
貴方方も事故の被害者になればきっと私の気持ちもわかってくれるはずです。
私には守るべき従業員や家族もいます。事故の怪我や車のキズはたいしたこと
はなくとも現実に被害はあるのだから。
とてもいい経験をしました。
最後に一言。
おいっ。共栄火災!!もう金融庁には電話はしないよ。安心しろ。
ただしこれは○○○○弁護士さんのおかげだってことをわすれるなよ。
以上をもってこのスレは終了いたします。

37 :名無しさん.com:01/11/09 19:41
よかったです

38 :一言:01/11/09 22:32
関係ないけど金融庁がね、まともな機関だと思ってるの?
だからね役人がつけあがるんだよ。
何かあると責めるけど、利用する時は利用するんだよね。
金融庁や裁判って言ってる奴ってまだまだ子供。
効果無いんだよそんなもん。
まぁこんな奴らだから示談もやり易いけどね。

39 :もしもの為の名無しさん:01/11/09 22:35
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40 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 03:14
金融庁や裁判って言ってる奴ってまだまだ子供。

41 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 20:35
子供で悪かったな

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