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厚労省や財務省の患者や家族には診療拒否だ!!

1 :怒りの医療者。:01/11/03 07:44 ID:???
国債30兆円抑えるための帳尻あわせで、診療報酬下げるってのか?

これまで、患者さま、国民のためと思って、労働基準法違反行為
の超過勤務を重ねてきたが、もうがまんならん。

みんな、医療者や決起しよう!! 厚生省や財務省の役人や家族が
時間外に来たら、「労働基準法違反になりますので」と診療を
丁重にお断りして、9時5時勤務の公務員タイムになろう!!
当直開けの勤務も拒否だ!

2 :怒りの医療者。:01/11/03 08:00 ID:YNbWosUJ
小泉さんとその家族もね。

3 :怒りの医療者。:01/11/03 08:15 ID:YNbWosUJ
しかし、今みたいに医者が優しくなると無理かもね。
役人は自分のことだけしか考えてないが。

武見会長時代の診療拒否なんて、もうできないか。(脱力感)

4 :卵の名無しさん:01/11/03 09:03 ID:???
個人的にはうすのろマスゴミが一番腹立つけどな。

5 :卵の名無しさん:01/11/03 21:33 ID:???
神戸空港やら、船が全然こない港やら、北海道の原野に高速道路やらを
作る金があるのに、医療費を優先的に減らすっていうのが理解できんな。
特殊法人を先に全廃して、国家公務員のリストラをやって、それでも
金が足りないなら理解できるが。
まず始めに医療費カットだと!?

全国の医者よ。決起せよ!!!!

6 :鎮守の森は、目は色盲でドライアイ:01/11/03 22:39 ID:WxHraTZ+
全国の多くの医療機関が赤字経営と言われているが
医療は、斜陽産業ではなく、ただ単に、診療報酬体系が
いびつなだけではないのか

確か、薬剤費は七兆円くらいで、医療機関は、薬価差益が
なければ経営をできなく、薬価差益は一割と言われているから
七千億円くらいを適切に診療報酬体系に配分すれば
薬価差益がなくても、経営することをでき、
医療機関が不必要に処方することも
なくなるのでは・・・・・・・

7 :卵の名無しさん:01/11/03 22:50 ID:???
結局、この国は医者が一番ババを引かされ続けてるんだよね

8 :卵の名無しさん:01/11/03 23:11 ID:???
革命マンセー!

9 :卵の名無しさん:01/11/03 23:14 ID:???
医者は全く団結力無いから無理だろ。
これおからも搾取され続けるね。

10 :卵の名無しさん:01/11/04 00:17 ID:???
医者は一致団結して抑圧をはねのけよう!
夜明けは近い!

11 :卵の名無しさん:01/11/04 00:33 ID:???
>>10
東京 06 痔04糞
www.jhd.go.jp/cue/KOHO/sun_moon/tokyo.htm#tokyo2

12 :卵の名無しさん:01/11/04 13:22 ID:???
酷公立病院の勤務医は残業すべきじゃ無いと思うがねー

13 :卵の名無しさん:01/11/04 13:58 ID:???
まじレス希望なんですけど、医療機関の診療拒否は法的にはどのような場合に可とされるのでしょうか?

14 :卵の名無しさん:01/11/04 14:05 ID:???
罰則はないっしょ?

15 :卵の名無しさん:01/11/04 14:36 ID:???
冗談抜きで、マジで拒否しない?

16 :卵の名無しさん:01/11/04 14:46 ID:???
>>14
 罰則はないけど、それで患者の容態が悪化して死にでもしたら、
医道に反する行為の結果ということでたっぷり賠償金とられるよ。

17 :卵の名無しさん:01/11/04 20:59 ID:???
良いスレだ。あげ

18 :卵の名無しさん:01/11/04 21:28 ID:???
>>1
保険の個別指導や税務調査がこわくなかったら、さあどうぞ。
あ、それと医師法違反もね。

オレの近くの開業医が不正請求=詐欺で逮捕されたんだけど、そこの
住み込み看護学生が警察の事情徴収を受けた際に「無資格で注射して
良いと思っているのか?!」と締め上げられて、その医者の「悪行」
(実際は医者なら誰でもやっていることばかり)を洗いざらい吐かさ
れたってさ。
 財務省と厚労省の役人に盾突こうと思うヤツは、別件逮捕も覚悟の
上で、身をきれいにしてからやったほうがいいよ。

19 :卵の名無しさん:01/11/04 21:30 ID:YMxgvxQh
>>13
 正当な理由がある場合。
 手術で手の空いている医者がいない場合とか、二日酔いで頭が割れそうに痛いときとか、脱肛で動けないときとか、看護婦とセクースしているときとか。

20 :卵の名無しさん:01/11/04 21:37 ID:???
>>18
なにしろ相手は権力者だからね。
権力に逆らうものは正しいことをしていても犯罪者にされるよね。

21 :卵の名無しさん:01/11/04 21:37 ID:???
>保険の個別指導や税務調査がこわくなかったら、さあどうぞ。

9時5時で患者診なくなったらかえって保険者もウエルカムだと思うが....?

働きすぎるから儲かりすぎるわけで....藁)。

22 :18:01/11/04 21:39 ID:???
>>20
診療拒否が正しいことだとは思わないけどな。

23 :卵の名無しさん:01/11/04 21:44 ID:???
>>22 (=18)

なんだよ、こんなヨタにカラんで。

飲んでるのか?正気じゃないだろ。

24 :18:01/11/04 21:50 ID:???
>>23
おまえこそ泣き言かい?
オレは親切に注意してやっているだけさ。
医者の道を踏み外さないようにね。

いずれにしても、叩けば埃の出る皆さんは、大言壮語は口にしても
くれぐれも目立つことだけはしないようにね。

25 :卵の名無しさん:01/11/04 21:52 ID:???
>>22
>>20は一般論と思われ。

26 :卵の名無しさん:01/11/04 22:08 ID:???
>>24

叩いても埃の出る医者はいない。監督官庁の無能がさらけ出されるだけ。

医療費節約に役立つ事は見てみぬ振りをしてきたのは誰だろうね。

ヤブをつついたら蛇が出たということがないように.....

27 :卵の名無しさん:01/11/04 22:16 ID:???
>>26
>叩いても埃の出る医者はいない。監督官庁の無能がさらけ出されるだけ。
>医療費節約に役立つ事は見てみぬ振りをしてきたのは誰だろうね。
>ヤブをつついたら蛇が出たということがないように.....

ホウ? 医療費節約に・・ということは、すなわち叩けば埃が出ると
言うことじゃないのかな??

わざと見過ごす理由の中には、医療費節約のほかに「弱みを握る」と
いうこともちゃんと入っているのだよ。

28 :卵の名無しさん:01/11/04 22:40 ID:???
1は第2のREDかもよ。そのうち煽り罪かなんかで告発されるカモネ。

29 :なるほど:01/11/04 22:55 ID:???
>>28

なんだ、そういうことか   藁藁藁)

30 :生卵の名無しさん:01/11/04 23:07 ID:???
CTの次は、MR。次から次へと、日進月歩で素晴らしい器械が開発され、健康に貢献している。
当然、莫大なお金がかかるはずだ。医療費が増加しないはずがないのは、だれでもわかることだろ。
世界で三番目に日本の医療評価は高い。それも、GDPに占める割合は、他の先進国より、ずっと低い。

超低賃金、殺人的労働時間の研修医や若い医師の犠牲の上に成り立ってるんだが、
それでも、医者を悪者にし、自分たちは悠々と天下る厚生官僚。
業界重視で、エイズ、ヤコブを蔓延させた厚生官僚。
こいつら、悪魔だ。

31 :餌まいて集めるってか?:01/11/04 23:13 ID:???
>>30
こういう蜜を撒くところがホント好い人達だね。

口当たりの好いこと書いてもこのスレ上げる医者はもういないよ。
>>27
>>28

32 :卵の名無しさん:01/11/05 18:55 ID:???
官僚は医者に嫉妬してるんだよ。
医者が憎いから、医者いじめばかりする。

33 :sage:01/11/05 19:45 ID:???
>>28

34 :卵の名無しさん:01/11/08 03:34 ID:???
あげ

35 :卵の名無しさん:01/11/08 05:51 ID:???
診療拒否はせずに、徹底的に無駄を省いた医療をやろう。患者がもっとこうしてほしいと
要求しても、自らの医学的信念に基づき患者を説得しよう。患者に迎合的医療は保険事務局
より厳しく指導されます。

36 :卵の名無しさん:01/11/08 05:58 ID:NHbzqPTx
ていうか、日本の医者はほとんどが医局に属しているから
医局単位でそういう運動を起こさないとどうしようもないね。
医師会もすっかり腰抜けだし。
おれは元医者であほくさくてやめたんだけど、これから
本来なら医療レベルはどんどん下がると思うんだが、医局制度
のおかげで必死に働く医者は無くならないので今の医療レベルは
保てると思う。
医局制度が崩壊したときがどうなるか見物だね。その時また
「医局制度をやめた医者が悪い」とマスコミは言うんだろうけどね。

37 :卵の名無しさん:01/11/08 06:34 ID:???
>>36
もしかして、作家をされている方ですか?それなら今の医療制度の矛盾
と医者の窮状を訴えていただきたいです。自分でやりたいのですが、
文才がなくて・・・

38 :卵の名無しさん:01/11/08 07:05 ID:NHbzqPTx
私は元医者です。あほくさくて医者はやめました。
今のところ医者はとりあえず食っていくことはできる。
しかし、医者にやる気が無くなってきているのは実感する。
大変な外科や小児科より、皮膚科や眼科が人気だというのがよい例
だし、現場でのやる気のなさは一般人の予想以上だと思う。
支えているのは医者としても使命感と、日本人ならではの仕事好きさと、
医局からはみ出したくないという気持ちだけだろう。
しかし、若い人の気質も社会情勢もどんどん変わっていく。
このまま行くとブラジルやイタリアといった途上国並の医療しかできなくなると思う。
その時にはまた医者の責任にされるのだろうが。

39 :卵の名無しさん:01/11/08 07:19 ID:???
私も元医者です。あほくさくて医者はやめました。
やる気がなくなって、廃業しました。いままでの蓄えで
食っていくことができますので、患者と自分の寿命を縮める
ような徹夜当直や明け手術の勤務を捨てました。
週1−2日の非常勤では技術のレベルダウンになるので
やりません。
 QQ車のサイレンも気にせずに、安眠できます、バンザイ!

40 :卵の名無しさん:01/11/08 08:23 ID:???
>>39
うらやましい限りです。

41 :卵の名無しさん:01/11/08 09:03 ID:???
>>35
>診療拒否はせずに、徹底的に無駄を省いた医療をやろう。
そういう医者が増えるのは医療経済上好ましいことですな。
ただこの場合、それで患者が死んで訴えられたときに
「自由診療ならできたけど、保険で認められないのでやらなかった」では
まずまちがいなく裁判に負けます。ですから

>患者がもっとこうしてほしいと 要求しても、自らの医学的信念に
>基づき患者を説得しよう。
これが重要です。でもこれでは訴えられるリスクはかえって高まるでしょうね。
あなたにできますか??

42 :卵の名無しさん:01/11/08 09:10 ID:???
>>41
医者の医療行為については免責にすればいいのでは。

43 :卵の名無しさん:01/11/08 09:11 ID:???
>「自由診療ならできたけど、保険で認められないのでやらなかった」では
>まずまちがいなく裁判に負けます。

そうか? 「間違いなく負ける」とは思わんがな。
もし負けたら負けたで、保険機関を相手取って訴訟を起こすか、少なくとも
保険医療制度の矛盾について一石を投じることが出来るから犬死にはならんと
思うけどね。

44 :41:01/11/08 09:18 ID:???
>>43
保険者側が負けることはない。なにせ「保険外診療」を禁じているわけではないの
だから。
 本当に医師が必要と思えば、保険外診療(混合診療はダメね)を勧める
べきで、それを勧めて患者が断ったならセーフだけど、説明しなかったか、
説明しきれなかった場合には、「予見しなかった(できなかった)」証拠と
見なされるから、裁判ではかえって苦しくなるよ。

45 :卵の名無しさん:01/11/08 09:25 ID:???
なるほど。連中にとって逃げ道は幾らでもあるということか・・・

46 :卵の名無しさん:01/11/08 22:40 ID:???
>>45
そういうわけで、医者は所詮は河原乞食なんだから、つべこべ言わずにあてがい扶持で
満足して診療に従事するんだね。そうすれば、命まではとらないから。

47 :卵の名無しさん:01/11/09 07:34 ID:???
>46
オマエモナー
全国の医師よ、これ以上の抑圧を許すな!今こそ決起の時だ!
革命マンセー!

48 :卵の名無しさん:01/11/09 07:43 ID:???
>>47

事実なんだからしょうがない。

49 :卵の名無しさん:01/11/09 09:16 ID:???
こうなったら革命だ!
立て!全国の医師たちよ!

50 :卵の名無しさん:01/11/09 09:18 ID:???
前!・進!前!・進! 前!・進!・進!

51 :卵の名無しさん:01/11/09 09:30 ID:???
>>49 >>50
あ〜あ、おまえたちのようなアルカイダ(跳ね返り)がいるからタリバン(医師会全体)が
攻撃を受けるんだよ。

業界秩序(先細りとはいえ、医師会幹部クラスの目の黒いうちの生活は
保証されているという意味)を乱し、アメリカさま(厚労省、財界)に
逆らうやつはさっさと出ていけ!!。もしでていかなかったら身内で
成敗してくれよう。

52 :卵の名無しさん:01/11/09 10:07 ID:???
>>51
医師会=タリバンなの?

53 :卵の名無しさん:01/11/09 11:33 ID:???
>>51
>>アメリカさま(厚労省、財界)

って、2ちゃん的には悪者なんですけど・・・
わざと?(藁

54 :卵の名無しさん:01/11/09 21:17 ID:???
>>52
世間にとっては、やっかみも含めて 医師会=タリバンね。

>>53
もちろん、財界と厚労省キャリア(事務系のこと)は、自分に都合のいいことを
「グローバルスタンダード」と押しつけるアメリカさまね。

55 :卵の名無しさん:01/11/09 21:59 ID:???
>>54
なるほど。よくわかります。

56 :卵の名無しさん:01/11/13 21:17 ID:???
それならこれから政治経済大国として伸びる中国にあたるのはなんだろう。医療業界
で無い事だけはたしかだが。

57 :卵の名無しさん:01/11/13 21:27 ID:???
>>56
民間保険(医療、障害、介護)だろう。老人医療を切り離した後の
健康保険組合や国保組合も有望株だね。

1 加入時の被保険者選択を厳格にして(健康で低リスクのものしか入れない)、
2 リスク管理をシビアにして(生活習慣を規制し検診受診義務を課して、
 違反者はペナルティor除名処分)
3 契約医療機関を厳選し、DRGを徹底して

いけば、健全黒字経営間違いなし。

ハイリスクで自己管理ができなくて検診も受けないヤツは公的保険に
沈殿させよう。

58 :卵の名無しさん:01/11/13 21:35 ID:???
こないだ夜中に風邪できた税務署員が保険証忘れてきた。
前にもかかったことあるので今度持ってくると言ったけど、
「じゃあ、税務署でも書類忘れたときに今度持ってくるですむんですね。」
といったら、保険証を取りに帰った。
ケケケ・・・

59 :卵の名無しさん:01/11/13 22:03 ID:???
>>58
そういう事するとあとで仕返しされるぞ。

今や日本に私情と仕事を分ける奴はいない。

60 :卵の名無しさん:01/11/13 22:04 ID:???
>59
外務省が凄い前例を作っちまったからな。大臣すら手続きを経なければ権限を行使
できない…。

国会議員いらないじゃん。

61 :卵の名無しさん:01/11/14 21:49 ID:???
>>60
そうなんです。日本国は、官僚による独裁制国家なんです。ご存知ありませんでした?
正式国名は「日本官僚主義天下り天国」です。

62 :卵の名無しさん:01/11/14 21:56 ID:???
小泉首相、診療報酬引き下げを明言

小泉純一郎首相は14日の参院予算委員会で、02年度の診療報酬改定について、「今まで通り診療報酬を上げればいいという状況じゃないでしょう。医師会の皆さんにも、下げることも考えてもらわなければならない」と述べ、引き下げを図る方針を明らかにした。
日本医師会は診療報酬の据え置きを求めているが、医療制度改革で国民の負担増を求める以上、医療機関にも「痛み」を分かち合ってもらうと判断した。
首相が診療報酬の引き下げ方針を明言したのは初めて。

asahi.com 11/14(20:29)

63 :卵の名無しさん:01/11/17 01:50 ID:???
うそだろ

64 :卵の名無しさん:01/11/18 02:09 ID:8kTM5TD+
>>58
 保険証を提示せずに診療した分の診察料を10億円位請求しちゃえよ。

65 :卵の名無しさん:01/11/23 22:00 ID:???


66 :卵の名無しさん:01/11/25 21:51 ID:???
とにかく薬を出しすぎなんだよ
薬の価格を10分の1ぐらいに下げて診療報酬を上げるべし
製薬会社もうけすぎ

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