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平成13年度行政書士試験反省会 Part5

1 :受験者数 : 61065人 (過去最多):01/11/05 04:02
マスコミ、始動!!(掲載状況は>>2)

□ 総合情報サイト □
没問研究会 : http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5255/botsumon.html

□ 解答速報等 □
LEC : http://www.lec-jp.com/learning/g/kaito_g_0110kj.html
W : http://www.w-seminar.co.jp/form/ws_gyousho2001/ret.html
TAC : http://www.tac-school.co.jp/koza1/sokuhou/gyose/gyosei_0110a.html
法経 : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004292563/656
大原 : http://homepage2.nifty.com/o-hara/sokuhou/gyousei/kaitou.html
大栄 : http://www.dai-x.co.jp/succeed/06ans/mem/pdf/gyosei/200110gyosei.pdf
AIP : http://www.aipweb.com/aip/skylist2002.html
突破塾 : http://www1.odn.ne.jp/toppajuku/sub3.htm
U-CAN : http://www.ntkr.co.jp/info/kaitou/gyoseishosi_h13.html
なごみ : http://www.nagomi.info/sokuhou/g_sokuhou.html

本年度合格ライン(法経) : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004525981/319
昨年度合格ライン(LEC) : http://www.lec-jp.com/learning/g/info_022.html

本年度試験問題 : http://www1.odn.ne.jp/toppajuku/sub41.htm

試験センターの見解(信憑性不明) : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004525981/841

【過去スレ】
Part1 : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004162694/
Part2 : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004292563/
Part3 : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004525981/

2 :天皇:01/11/05 04:04
認証する

3 :過去スレ:01/11/05 04:06
part4:http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004689667/

4 :掲載状況:01/11/05 04:08
朝日新聞 : http://www.asahi.com/national/update/1101/019.html
読売新聞 : http://www.yomiuri.co.jp/04/20011101ic48.htm
毎日新聞 : http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011102k0000m040169000c.html

行政書士試験研究センター: http://gyosei-shiken.or.jp/

5 :1:01/11/05 04:08
>3

わすれてた
さんきゅ!

6 :没問協議委員長:01/11/05 04:10
( ゚∀゚ )アヒャヒャヒャヒャ
part5始まるよ〜

7 :苦情でみんな合格:01/11/05 04:11
どんどん苦情を言いに行きましょう。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5255/botsumon.html
みなさんの行動が、合格に結びつく!不満を言うだけなら
無料♪です。 送るしかない!

8 :しかし:01/11/05 04:14
行政書士受験2チャンネラーって怖いね(笑

9 :コピペ:01/11/05 04:41
経会は仏教用語だから、出るのは当然だろ。
この国は仏教の国なんだ。仏教の経会にぐらい、日頃から出ろ。
普段から神を軽視して己の煩悩にばっかりうつつ抜かしてるからこういうことになるんだ!
神を拝め!神に身をささげろ!祈祷しろ。
滝に打たれろ。修行僧になれ

10 :9さんへ:01/11/05 04:57
試験委員の先生ですか?

11 :> ◆GAQibDEc :01/11/05 06:34
会社に内緒で開業、小遣い稼ぎかあ。
まともな会社なら自社の給与所得以外の所得があることに
気が付くと思うけどね。
会社員なら市県民税の特別徴収通知書は会社経由で来るでしょ?
懲戒処分は免れないと思われ。

12 : :01/11/05 07:18
>>11
いきなりすれ違い馬鹿か

13 :こぴぺ2:01/11/05 07:24
経会は仏教用語だから、出るのは当然だろ。
この国は仏教の国なんだ。仏教の経会にぐらい、日頃から出ろ。
普段から神を軽視して己の煩悩にばっかりうつつ抜かしてるからこういうことになるんだ!
神を拝め!神に身をささげろ!祈祷しろ。
滝に打たれろ。修行僧になれ

14 :.:01/11/05 09:14
君達全員行政書士試験対策の本を書く事をお勧めする。

15 :       :01/11/05 09:20
「受かってどうする?! 行政書士」西村ひろゆき編集 12月発刊

16 :有斐閣アルマ文庫:01/11/05 09:41
「次世代の法曹?! 法律家・行政書士」
日没行政書士事務所編集  行政書士/労務管理士 日没 廃人 著
日本行政書士会連合会監修 有斐閣アルマ文庫 出版
             12月中旬発売予定・要申込み
            

17 :日本は、仏教の国:01/11/05 09:46
言われてみれば、そうですね。(^^;)
センターも、存在する と言っているんだから。
しかし、841さんをはじめ、同じメールをもらったと
おっしゃる方は、どこに抗議というか、問い合わせのメールを
出されたのでしょうか?詳細がいえないのなら、媒体だけでも・・・。
新聞社とか、雑誌社とか、TV関係?とか。最後は、違うかな?

18 :税務経理協会:01/11/05 09:53
「行政書士で億万長者」 行政書士/郵政外務臨時職員 桃色 夢人 著
税務経理協会 出版   12月末をもって絶版予定 

19 : :01/11/05 09:57
http://www.asahi.com/business/update/1105/002.html

20 :阿法学部4年生:01/11/05 10:56
いつの間にかPART5か。

21 :??????:01/11/05 11:06
供子(きょうし)って言葉ありませんか?
何か聞いたことある気がするんですけど・・・
もしあったら、経会は存在する!
って言うくらいだから・・・期待しようっと!!!!

22 :阿法学部4年生:01/11/05 11:10
>>21

地元との図書館にあった辞書(なんという辞書かは忘れた)で調べてみたんだけど
経会は載ってたが供子(きょうし)はなかったんだよね。
まあその辞書になかったからないとは言いきれないんだけど・・・。

23 :行政書士って:01/11/05 11:25
>>13
そこまでやって、合格する試験なんですね。
奥が深い・・・。

24 :    :01/11/05 11:39
受ける奴はバカばっかり

25 :阿法学部4年生:01/11/05 11:43
試験委員はバカばっかり

26 :         :01/11/05 11:47
結局全員バカ
受験生
資格者
試験委員

27 :         :01/11/05 11:52
まともなのはクラピカだけですね。

28 :↑の奴:01/11/05 12:35
こいつが一番バカ!おそらく落ちたんだろう

29 :かわいそうに・・・:01/11/05 12:38
>>27

30 : :01/11/05 12:40
反省のない反省会

31 : :01/11/05 12:43
反 正 解 妄 想 発 表 会

32 :来週から:01/11/05 12:44
また勉強を始めます。問26によりますが、どうやら4番を選んだ私は83点で不合格
のようです。来年こそは、余裕を持って合格できるよう頑張ります。

33 :噂だけど:01/11/05 12:46
今回の試験で、自殺者が出たって本当?
もし、事実ならスッゲーよな。
体張って抗議するなんて・・・
でも、気持ちはわかる。
切羽詰っている受験者も多いと思うし・・・
本当に試験センターはなに考えているのか

34 :ソース:01/11/05 12:51
教えて!

35 :問26:01/11/05 12:53
俺はみんなと違ってそんなに知識があるわけじゃないから
難しい事は良くわかんないけど。

例えば行政書士となる資格を有しないものが仮に登録され
業務を行っていた場合で何か書士法に違反した場合、例えば
守秘義務の違反で実刑判決受けた場合に「俺はほんとは行政
書士じゃないんだもーん」といった場合どうなるの?

無罪?裁判のやり直し?俺的にはそいつを「行政書士として」
そのまま罰するのが公益にも適うし合理的だと思うんだけど。

だとすれば、選択肢5の場合も本来的には「行政書士でない
もの」を対象として予定していたとしても「例外的」に行政
書士として行政書士に資格の取り消しされることがありうるん
じゃない?具体例は思いつかないけど公益の為や第三者の利益
の保護の必要性がある場合なんかに。

36 :     :01/11/05 12:54
反   省   し   る   !

37 ::01/11/05 13:06
いい加減にしる!

38 :当然!:01/11/05 13:12
>>35

外見上の行政書士は取り消しを受けるまでは行政書士だよね。

39 : :01/11/05 13:25
もうどーでもいい。みんな氏ね。

40 : :01/11/05 13:34
>>1はもう少し工夫しろよ。単なるコピペじゃねーか。
マスコミ掲載状況が>>2とかさー、嘘じゃん。

41 :帝京様:01/11/05 13:51
彡⌒ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
('Θ`,, )  < どうだろう?
(  U)    \_________
(__(_)     

最低→84点
最高→96点
多数派→90点
多数派+841説→88点

42 : :01/11/05 13:53
>>41
まず合格とみてよかろう。

43 :没問研究会会長:01/11/05 14:00
『広辞苑 第五版』に「経会(きょうえ)」が載っているという話があるね。
以前は削除されたということだったけど。誰か、持っている方がいたら、
本当のところを教えて下さい。

44 :帝京様:01/11/05 14:01
彡⌒ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
('Θ`,, )  < >>42 サンクス。それじゃ、そろそろマン管に逝くよ。
(  U)    \______
(__(_)      

45 :yp:01/11/05 14:01
私はどうだろう?

最低→79点
多数派→83点
多数派+841説→85点

記述で損害賠償請求権の権書き忘れでも可なら
+3点なのだが。
裁量に任す!

46 : :01/11/05 14:04
>>45
85点なら合格可能性アリ!
「損害賠償請求」は期待できない。

47 :ありがと:01/11/05 14:05
>>46
841説を祈るよ。
それか没問全員正解も

48 :俺もそろそろ:01/11/05 14:18
中小企業診断士に逝きたい。
最低→88点
多数派→95点
多数派+841説→97点
但し、法令40点で割れてる問題が全て裏だと34点で
足切り届かず。足切り包茎説でやはり届かず。

49 :ぎりぎり:01/11/05 15:12
最低→84点
多数派→84点
多数派+841説→86点
最高→88点
(ただし問39Aが業務範囲でいいなら+3点)

50 :ぎりぎり:01/11/05 15:14
神の奇跡を信じるぜ(俺の人生いつもギリギリ)

51 :大丈夫:01/11/05 15:18
ぎりぎりさん
最低が84なら余裕ですよ。
没問でりゃなおさら。

52 :645:01/11/05 15:31
http://uk.geocities.com/httpuk

53 :試験センター:01/11/05 15:37
みなさん、没問ばかり作ってごめんね

54 :JITECは:01/11/05 15:47
試験の10日後に謝罪したのか。

55 :漏れは?:01/11/05 15:56
最低→80点
多数派→84点
多数派+841説→86点
最高→88点
(ただし問40Bが権なしでいいなら+3点)

56 :_:01/11/05 15:59
>>没問・掲示板のルーク

841はデマではなく真実です。
あなたがデマでジャマです。
根拠のないことを書くのはやめましょう。
自分が落ちたからといって、逆切れはやめましょう。

57 :権抜き:01/11/05 16:04
ヤフーとかで
損害賠償請求を行使
で検索しても、あることはある。
採点者次第。
でも、期待できないらしい。

58 : :01/11/05 16:09
>>56
どちらも似たようなものだな。双方ともに真実たる証拠があるわけでもないし。

59 ::01/11/05 16:18
まあみなさん、82点とれてれば合格ですよ
ぼつもんのことなんか忘れましょ

60 :  :01/11/05 16:42
正当業務、専管業務、ではだめでしょうか。

61 :んん:01/11/05 16:44
専管はありかも

正当なのは当然ですからね。これは厳しいかも。

62 :権抜き:01/11/05 17:00
損害賠償請求を行使って、
なんか間違って使ってるような気がする。
インパクの約款とか

63 :大丈夫:01/11/05 17:10
専管業務はあると思うよ。
大体法定業務や独占業務だって合ってるかどうかわかんないじゃん。
昨年揃いも揃って「適正保護」なんてやっちゃって(LECは権利義務)
ふたを開けたら情報開示だっただろ?
今年もわかんないよ〜。ほんと行書の試験委員だけは何言い出すかわからない。

64 :いい加減すぎる:01/11/05 17:32
記述はちょっといい加減すぎない?
40問なんか、答えが妨害排除請求権、損害賠償請求権と
限定するなら、7マスにしろよ。
なんで10文字以内にする理由がある?
独占業務も怪しい。実際は独占業務じゃないし。
宅建などは独占業務だよね。医者にも弁護士にもできない。
いらいらする。

65 :ルーク:01/11/05 18:26
>>56 >>58

最近、ある事件でいろんなマスコミとずっとつきあってるんで、その取材姿勢と実際の記事、でっち上げややらせ体質に辟易してるんでね。
根拠はありますが、出せないのはデマ野郎と同じことなんで、デマ扱いでもいいです。
こうなると841氏の気持ちがわかりますがね(笑)

66 :nanashi:01/11/05 18:35
どんどん苦情を言いに行きましょう。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5255/botsumon.html
みなさんの行動が、合格に結びつく!不満を言うだけなら
無料♪です。
ただし、穏健に紳士的にね

67 :記述:01/11/05 18:35
通常業務と適正業務ってどない!?

68 :記述:01/11/05 18:36
間違えた。

通常業務と、独占業務と書きました

69 :まぁまぁ:01/11/05 18:39
>65は、841自身がデマとは言っていない。もらった情報自体がデマかも
しれないと言っているだけ。
どちらにせよ一番悪いのはセンターなんだからさ。

70 :ルーク:01/11/05 18:44
そういや俺も記者にガセネタつかませて世論操作してるんで、あまり悪くは言えないけど・・・。

71 :定時あがり・・:01/11/05 18:46
あまり無用な発言が増えると
粘着か必死なんだと思われるから
控えた方がいい。

72 :ぎりぎり:01/11/05 18:50
142,185・・・・・・・試験センターのHP閲覧
者数・・・・この数字が全てを物語る(色気の無い試験センターの
HPにこんなに閲覧者が来るかい?)

73 :ぎりぎり:01/11/05 18:53
あ●ひからメールが来た・・・・・
これから深く取材させていただくとの事。

74 :アンテーク:01/11/05 18:53
>>68
折れは、Aには「定」のつく言葉だと思って特定とか指定とか
考えたけど、行政犯を法定犯っつったなとひらめいて法定業務に
したよ。業務範囲を狭くする言葉じゃないとだめなんじゃ…。
Bは称するとあったから独占業務しかないと思うけど。

75 :ぎりぎり:01/11/05 19:03
例の見解は来てないけど・・・・・
マスコミは本気だ・・・・・・
読○・○日には送ってないけど、躍起になるかも・・・
(凄すぎる)

76 :ルーク:01/11/05 19:15
いま、新聞記者が来たから話のついでに聞いてみた。

奴の話だと、相手から有力な情報を引き出すためにはこっちのマル秘ネタ
を漏らすことも多いけど、試験の結果とかじゃよほど親しくない限りは流
さないでしょ、ってことだった。
書き込み見せたら、試験のありかたとか、トラブルとかについては聞ける
けど、第何問の答えはなんでしょうかなんて、取材できないですよ、と笑
われてしまった。
それと、公共(または準ずる)機関の場合、こんな風に漏れると必ず犯人
探しが始まるので、かなり口は堅いはずと言ってる。
それと、直接取材だといろいろ聞いているうちに口が滑ったりする素人も
いるんで、あながちガセとも限らないだろうとも言ってた。

まあ、信憑性うんぬんはやはり各自の判断ってことで。
ちなみに俺も841がホントのほうが有利なんだけどね。

77 :ぎりぎり:01/11/05 19:23
>>76
でもマスコミは本気だね。
俺は、名前書いてなかったから、でも返事が来るんだよ?
すごいねぇー
俺は841は有人か親戚関係がマスコミに勤めてるのではないのかと思われる。
それに841だけじゃなく他の人にも着てるしらしいしね・・・・・・・
また書き方がそれっぽいし、俺も信じてる。
予備校の解答も割れていて、ほとんど変更が無いのが不思議と思われます。
流れてると思うのは私だけでしょうか?
因みに、本名を書いて送りなおしました。みんなの所には返信きましたか?

78 :なんだ、そうなのか。:01/11/05 19:25
がっくり。口が滑る人っていうのは、どこにも
いると思うけど・・・。
じゃあ、841と同じメールがきた人って言うのは、
同じ人から、ガセネタをつかまされている可能性が
強いって事?
あーあ、やっぱり、予備校は、だてに予備校じゃないんだ。(@_@;)
問27だけ、「3」を確定して欲しい!!
そうすれば、問26が4であろうと、問41が1であろうと、
かろうじて84点だから・・・。(^^;)

79 :名無し:01/11/05 19:35
>>78
でもマスコミが動いてるしね。
とにかく試験センターは、どうぢようも無い状況に追い込まれているのは
確実なのでは?今回は刑事沙汰とかではなく国家試験の不備が問題になってますからね
また予備校も問題の所は、違う答えも出しているのだし。あきらめるのは
早いと思います。

80 :まあ何て言うか、:01/11/05 19:53
そりゃ法律の問題だからさあ、争いがあるのも当然だし
学説や通説もいろいろあるのは少しぐらいは仕方ないんだけどさあ。
でも出来れば一生懸命やった事が無駄にならないような設問にして
欲しいよね。
特に学説が分かれてたり、はっきりと判例が確定してなかったり
するようなのは問題として適当じゃないよね、どう考えても。
俺自身は問27はえいや!!だったんだけど問4と問32はすっごい
迷った。問4は2、問32は4って答えたけどね〜。
問4の勧告に法的拘束力がない事はわかったけどさあ、でも2の建築
確認を営業の自由の制限に結びつけるのは勇気がいるし、問32だって
住民票を編成して台帳を作成っていうのは覚えてたけど、作成以外の
所が全て合ってる文を誤りにするのは勇気がいるんだよね、すごく。

81 :アルバイター:01/11/05 20:08
問40は、公共業務と独占業務と書いたのですが、どうでしょうか?

82 ::01/11/05 20:37
今の楽しみギリギリさんの合否!
必死だね。841説に。

83 :憩いのひと時・・:01/11/05 20:40
なんだ、そうなのか。
答えは何番かを尋ねたのではなくて、
没問研究会とやらで話題に上がってた問題の幾つかを
没問なのかどうなのかを尋ねたところ、「棚からぼた餅」的に
答えまで教えてもらったのだろうと思い、信頼をしていたのだが・・。

指揮系統が混乱しているのかと思って、他人事にも興味があったのだが・・。
どうやら当てが外れたようだ。
まぁいい。ここ二、三日楽しませてもらった。どうもありがとう。

84 :ぎりぎり:01/11/05 20:49
>>82
そうだよー多数派で84点
多数派+841説で86点ですからね。(必死ですよ。)
でも楽しませてもらったのは事実ですよ。

85 :どっちに転んでも100点キープ:01/11/05 20:49
ループの言うとおりだぜ
ループの…あれ…ループだっけ?

86 :ガチンコみて:01/11/05 20:50
感動するのとおなじか。

87 :びーぐる:01/11/05 20:50
やっぱり平均点は高いんですかねー?ここにいらっしゃるみなさんは大体84点前後だと思うのですが、LECとかの模試では何点ぐらいでしたか?

88 :俺は模試:01/11/05 20:55
受けずに受けた。結果95点。

89 :俺も:01/11/05 20:59
受けていない。結果は85さんに同じ。

90 :予備校の解答:01/11/05 21:17
なぜ予備校は誤答訂正をしないのか?
予備校が模範解答を作るプロセスと関係がある。
某試験の話だけど、前年の合格者数人で合議で作らせている。
手の込んだ良い問題だと、引っ掛けがうまくて、
その場で気づかないことが多いんだよね。
数日経てば気づくんだけど発表できない。
信用問題に関わるんでね。
ましてや再訂正なんてしたら大変。
試験機関の発表はずっと先。
どうせ、受験生は予備校の解答を忘れている。
LやWはかつて苦い経験をしたんだよ。だから沈黙するの。
大栄は墓穴を掘ったね。
だから、案外少数派が正答というのはありがちなんだよ。
真の解答は1月まで分からないよ。
俺が思うに各予備校は2問ぐらいずつ間違えていると思うよ。
美しき談合だね。

91 :無間地獄:01/11/05 21:17
再び無限ループに・・・・・・

92 :ぎりぎり:01/11/05 21:21
>>90
なんかそんな感じ
没問委員会で掲載してる予備校のうち8校が84点 3校が86点 1校が88点
頭痛いよー

93 : :01/11/05 21:32
泣く子と行書受験生には勝てない

94 :前々スレ841:01/11/05 21:34
別にマスコミと親戚でもなんでもないですよ(>>77
恐らく、そのマスコミに取材依頼をした人は
全員返信されているじゃないのかな?
その情報自体がネタということはまずありませんよ。(>>69)
有名な報道機関だし、そのメールには、
担当者の名前・部署の電話番号まで記載されてました。
当該メールは、その時点でのセンターの見解に間違いないです。
ただ、もちろんこれからの検討で変更されることはないとまでは
言い切れませんが。
でも問題26の5、問題27の3は動かないのでは?
問題41に関しては、存在するので問題ないとしか書かれていませんでしたが。
決して前々スレの情報はネタではないので、
信用しておいてください(>>ルーク氏)

95 :ぎりぎり:01/11/05 21:47
>>94
そう思います。
自分には、具体的な解答例は来てませんが、取材に協力していただけませんかと
ありました。多分どこかのマスコミがリークしたかと思われます。
だから信じたのです。有難うございます。841さん

96 :このスレのせいで:01/11/05 21:49
事理を弁識する能力を欠いてしまったので、明日審判に逝ってきます。

97 :名無し:01/11/05 21:51
>>96
今年出無かったね・・・・・

98 :コピペ:01/11/05 21:52
問41の経会は、確かに仏教用語としては存在するのでしょうが、殆どの国語辞典には掲載されていない。
こんな熟語を、一般教養試験として、必須知識扱いするのでしょうか?
×は肢5の子供だけの、正解1ですか?
経会も含まずの2ではないでしょうか!

99 :コピペペ:01/11/05 21:53
経会は仏教用語だから、出るのは当然だろ。
この国は仏教の国なんだ。仏教の経会にぐらい、日頃から出ろ。
普段から神を軽視して己の煩悩にばっかりうつつ抜かしてるからこういうことになるんだ!
神を拝め!神に身をささげろ!祈祷しろ。
滝に打たれろ。修行僧になれ

100 :ななしや:01/11/05 21:54
どんどん苦情を言いに行きましょう。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5255/botsumon.html
みなさんの行動が、合格に結びつく!不満を言うだけなら
無料♪です。
ただし、穏健に紳士的にね

101 :ビール瓶の蓋:01/11/05 22:01
行政書士のバッチを無くしましたので仕方なしにビール瓶のふたを
スーツの胸に付けていますが誰も気づきません。

102 :>>101:01/11/05 22:08
ジョークの意味が分かりません(・∀・)

103 : :01/11/05 22:08
>>101
それは行政書士うんぬん以前に、
あなたがいつも周りからバカだと思われているからでしょう。

104 :三田の白髭先生:01/11/05 22:09
行政書士試験に合格すると10万円+受験料を会社が支給してくれます。
会社に行書の実態を知られないうちに合格したいので、今年頼む。

105 :ルークさんの方が、:01/11/05 22:13
文面からすると、841さんよりも、怪しい感じがしますね。
もちろん、お会いした事もなくって、失礼ですが。
そうそう、行政書士を受けてるような人が、新聞社とか
マスコミ関係と、深いパイプを持っているとは思わないし、
たとえ、新聞社に勤務している知り合いがいたとしても、
色々な部署があって、ただのサラリーマンですからね。
問い合わせをして、841さんが、再び述べているように
センターの見解を頂いたってことで、充分だと思いますけど。

センターの回答は、各問に対して、妥当ですよ。
少なくとも、私は、そう思っています。
もうどうしようもないのでは?
問26→5 問27→3 問33→問題なし
問41→1 問50→2・4もしくは、全員正解 で
確定でしょう。

ギリギリなのは、ギリギリさんじゃなくって、
この私。86点か、84点。もし、LECがすべて正答の
場合は、82点ですよ!!そりゃあ、ないか?
とにかく、問27だけでも、「3」ですよと、
誰か言って欲しい・・・・・。(@_@;)

106 : :01/11/05 22:13
>>104
それって詐欺にならない?
こわいよ、こわいよ。

107 :ぎりぎり:01/11/05 22:15
>>104
人の比較はあまりよくありませんよ。(ごめんね先生)
ルークさんもありえるし、841さんもありえる。
しかし問41は1・2でしょ?

108 :>>105:01/11/05 22:16
問27は「3」ですよ

これでいい?

109 : :01/11/05 22:17
誤爆>ぎりぎり

110 :>107:01/11/05 22:18
そりゃあ、そうだね。(^^;)
両者に対して、失礼でした。
今後、大いに気をつけます。(@_@;)

111 :MN:01/11/05 22:18
>>105
ルークは多分、人間不信だろう
いつもとは言わないが、人を信用することも必要
人を信用しない人間は、自分が信用されない人間ですからね

112 :これらは、:01/11/05 22:21
問題32は3かもな
33はどうセンターが扱うかの裁量だな
27は3

ルーツはただのバカだな

113 :>108:01/11/05 22:22
それで、結構です。有難う。
ところで、大原で解答速報を書いて
送るやつ、皆さん、出しましたか?
あれの返送とともに、大原の見解の詳細が
記載された解答、くれるのかしら?
まだ先かしらね。私は、大原の大阪・南方本校しか
知りませんが、大原って、信頼できる気がするのですが・・・。
皆さんは、いかがでしょうか?

114 :今このスレ見てる人の職業は?:01/11/05 22:23
まず、俺から
セクハラで懲戒処分になりそうな女子高教師

115 :>>:01/11/05 22:24
>>101

  >行政書士のバッチを無くしましたので仕方なしにビール瓶のふたを
  >スーツの胸に付けていますが誰も気づきません。

これは笑っておいた方がよいのですか?
それとも、素ですか?

116 :ごめん、ごめん。:01/11/05 22:27
私は、不用意に人様を批難するような
カキコをしてしまったために、皆さんまで過激にさせて
しまいました。(^_^;)
私も、大いに反省していますので、皆さんも、穏便に。

117 :ぎりぎり:01/11/05 22:29
>>116
おかげで瞬間レスは多いについたよ。
問41は誤爆か?(1・2であって欲しいね)

118 ::01/11/05 22:45
おいこら、ルース
おまえ性格悪いだろ 何なんだ
いきなりでてきて事情も知らずに大口たたくな
きさまの書き込み見て気分が悪くなった

119 :101:01/11/05 22:47
>>115
天然キャラです スマソ。

120 :公僕さん:01/11/05 22:48
 早稲田が今日11/5日付けで回答を変更してました。

121 :ぎりぎり:01/11/05 22:48
>>118
怒らないで・・・・・・・
彼は彼なりの見解を述べてるのだから・・・・
彼はマスコミ関係だと思うよ(ただ・・刑事事件とか政治事件が主なんでしょうね?
だから彼の意見をみると、プライバシー保護の性格が強い事が書いてあると思う)
責めないで下さいな。(試験センターの委員も見てるはずこの掲示板は・・・)

122 :山田:01/11/05 22:49
>ルーク 分かりにくいお名前で書き込むんじゃねえよ
態度悪いぞ
お前は死んだ方が良い。

123 :通りすがりの単純な疑問なのですが:01/11/05 22:50
あのう、経会って仏教用語?ですよね。ある一つの宗教(この場合仏教)で
使われてる言葉を国家試験に出してもいいのでしょうか。それとも私が
知らないだけで一般用語化してるのでしょうか。

124 :七誌:01/11/05 22:51
俺はルークのいうこともある意味正しいと思う。自分に有利な答えを信じる気持ち
も分かるけどな。

125 :ななし:01/11/05 22:52
みんな悩んでるね。
このままいくと、このスレは正月まで逝くよ。多分。
どうだろう。ここはみんなの利益のために、
100点の大台に乗っている連中で、別スレ立てないか。
予備校で割れている問題の検討をするんだよ。
100点の大台に乗っている奴なら、
真の解答に近い解答が作れるだろう。
おそらく、予備校の解答よりはましだと思うよ。
みんなの不安を解消しようよ。
ただし、書き込みは100点以上限定でね。
もうすぐテレホタイムだし、10人位はいるよね。

126 ::01/11/05 22:53
>>115
ワラタ!

ループはヴァカだと思うよ 右脳に傷害があるな

127 :ore:01/11/05 22:55
試験委員会の通りに採点すると
93点。
かな。

128 ::01/11/05 22:56
おれもルークがむかつく。
彼は単なるビックマウスだといわざるといえない。
客観的にみて常識に欠ける。

129 :ギリギリ:01/11/05 22:56
>>123
いいねー
>>125
頼みます(でも余計戦闘状態に入る可能性あり。アフガニスタンと同じみたい
俺たちなんかアフガンで100点以上はアメリカ)
そうすると、外部干渉はしないでくれと言う奴も現れるのでは?
ただ個人的には賛成

130 ::01/11/05 22:58
ルークはアルカイダの組織長だな

131 :ギリギリ:01/11/05 22:59
ルークを責めるのはよくないよ。
(気持ちはわかりますが・・・・これでは、行政書士を馬鹿にしてる人と同じ
だと思います。逆に彼が来たお陰で841がガセではない事がわかったし
100点以上の人たちも真剣に動き出したのは事実なのですから)

132 ::01/11/05 23:01
ルークは存在価値がない
おれたちの全てを崩そうとしてる

133 :帝京様:01/11/05 23:04
彡⌒ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
('Θ`,, )  < ルークを無視するのがいちばん
(  U)    \_________
(__(_)     

134 :ギリギリ:01/11/05 23:04
感情的に言えばルークは言葉に責任が無いとカタズけられるけど・・・・
しかし貴重な情報を持ってくる可能性も有る・・・・

135 :90だけど:01/11/05 23:04
いやあ。びっくりしましたよ。
Wかえたね。まあ、17が3,41が1は妥当でしょう。
某試験と違った展開に驚いています。
これで、疑義問がふたつ減ったね。

136 :ぎりぎり:01/11/05 23:07
>>135
早稲田は、問41は1のままです。(初日は2にしてたけど、
後日1になおしている、むしろ赤くしてるのが問題だし議論中と思われる)

137 :七氏:01/11/05 23:09
ルークを非難する奴のほうが余程常識知らないな 少なくとも彼は他人
を非難侮辱する言葉は吐いてない 所詮行政書士を目指す奴のレベルは
この程度と思わざるを得ないよ

138 :ぎりぎり:01/11/05 23:10
>>137
同意

139 ::01/11/05 23:10
>>137
オマエモナー

140 :_:01/11/05 23:13
ルーズの話題はおいといて(怖そうな人だから)、
32は4? 3だと嬉しいな
早稲田を信じたい!

141 : :01/11/05 23:13
2ちゃんの典型的な状態だね。

142 :どっちに転んでも100点キープ:01/11/05 23:14
いつの間にかルークがけちょんけちょんかあ?
クールの反対でルークなんだから大目にみてやれよ

おっと、あいのり終わったらまたくるよ

143 :問32:01/11/05 23:15
3以外に考えられない
アはちがうやろ

144 :「」:01/11/05 23:15
>>140
3かもな
>>141
るーくが来なければアットホームだったんだけど・

145 : :01/11/05 23:15
ルークは正しい。
おまえらはアフォ

146 :125:01/11/05 23:16
131さん誤解しないでね。締め出しを狙っているわけじゃないから。
やっぱり、100点以上とっている人の見解をたたき台にして、
全員参加でやるほうがいいのかもね。

147 :問32:01/11/05 23:17
アが正解といえるやつキボンヌ

148 :おいおい:01/11/05 23:17
一週間でパート5? 行書受験生(俺もね)は、7代祟る…。
あなおそろしや…

149 :あひゃ:01/11/05 23:18
( ゚∀゚ )アヒャヒャヒャヒャ
part5すげーー。

150 : :01/11/05 23:18
「あいのり」ってどうやって音ひろってんの?
二人の会話を遠くから眺めている絵がよくあるけど、
よく音拾えるよな。出演者全員マイクでもつけてんのかな?

151 :いやいや、本当に:01/11/05 23:20
ごめんなさい。私が、深く考えずに口火を
切ったのが、この状況を生んでしまい・・・。(><;)
深く反省しております。すみませんでした。
11/5に、まだ解答速報かえることあるのですね?
でも、問17は、どっちみちバツだったから、いいんだけど・・・。
話題になっている、問32、私3と答えてまして、
試験直後、条文読んだけど、ありゃ、やっぱり4でしょうよ。
はぁーーーーー。問27が多数派で「3」なら、まだ
気も晴れますが。さっき出てた、セクハラの先生は、
転職を考えての受験かな?先生も、大変らしいからね。

152 :「」:01/11/05 23:20
145はバカだな
てーゆか、そもそも誰だか忘れたけど、人の比較を
してからみんなが反応しだしたんだ
その人の責任は重い

153 :行政太郎:01/11/05 23:21
没問候補が出る自体試験委員の責任感がなさ過ぎます。
もう一度試験やってほしいです!

154 :>136:01/11/05 23:22
そうか、ごめん。変なこと言って。

155 :七氏:01/11/05 23:22
問32は編成=作成かで答えが割れている。しかし条文通りだったらアは
違うね。よって3だろう。ただ多数意見が2であるのが気になるけど

156 ::01/11/05 23:22
>>140
えっ?ルークって怖いの?

157 :>156:01/11/05 23:23
世論操作してきます。

158 :ぎりぎり:01/11/05 23:25
活気出してきたねー
今日の議題は何?

159 :おい:01/11/05 23:28
市町村長は住民票を編成するの???
市町村長は住民票を作成するの?

謎だよ。

市町村長は住民票を編成して、住民基本台帳を作成する

160 :関西:01/11/05 23:31
>>156
確かに怖い人かもな
噂を流して人を潰すなんてコトやってかもな
99年3月、NテレがS報道でTの監督を困らせたみたいにね。
Tの監督も間違いなくあれは、Nのワナだ と、関西ローカルの
ABCテレビで言ってた あの程度のことで・・
直前のオーナー批判したのが失敗だったと・・
そして、また、今回も・・
ルークもこんな関係かもな

161 :没問協議会:01/11/05 23:33
今までの流れは
初日  予備校はじめ解答速報の一致性がない事で議論
2日目 問50について、4と2でおおもめ(一部有力情報によると予備校Lはストラスブールと言い張ったらしい・・・)
3日目 問27について議論が交わされたが3が有力(しかし紛争の火種はあり)
4日目 問27について議論あった、更に没問委員会が活躍、各予備校も解答訂正し始める
5日目 問26について議論あった、結局5が有力
6日目 マスコミの試験センターの秘密スクープ発見・合格ライン(ホウケイ説)の議論始まるガセ説有力
7日目 問41のみが『経会』が存在するというのみのコメントについて議論開始←結局1・2で基本的に収まる(しかし『朝テレ』と同じ感覚なので夜から議論再開
8日目 午前中は、『足キリライン』について、結論去年と同じ。問26について、4と5で問題となるが、結局5が有力
続き、夕方問32のアについて作成と編成で意見割れ
9日目 Wセミナーが解答速報の問17変更、問41は赤のままであった・・・・
ルークという人物の批判集中(多分何者かの差し金か?しかし余計議論に火に油を注ぐ結果となる
但し、841氏の情報が有力性を余計増す、問32の編成と作成について議論再開)
以上

162 :お題:01/11/05 23:33
>>158
今日の議題
 「ルークのルーツ〜隠された人格」について
                      です。

163 :     :01/11/05 23:34
ルークに逆らうやつは死ねばいい

164 ::01/11/05 23:37
行政書土
土に帰れ!
今年の受験生と入れ替われば社会的評価もアップ

165 :35:01/11/05 23:37
http://proxy.ymdb.yahoo.co.jp/users/dbbcdf7/bc/index.html?bcD4wK8AOWwezmxl

166 :問32:01/11/05 23:39
アは、間違いちゃう!?住民基本台帳の作成だよ

第6条(住民基本台帳の作成)

 市町村長は、個人を単位とする住民票を世帯ごとに編成して、住民基本台帳を作成しなければならない。

167 :問32:01/11/05 23:40
アが条文通りでないのが悩ましいよね。
これは、解らないよ。
もし、条文通りであるものを選ばせるなら3だろうし、
逆にひょっとしたら問題文のスペースを考えて校正したために、
妙な文章になってしまった可能性もある。
択一の問題を頼まれて作った時に、校正で変えられた経験があるの。
五分五分かな。

168 : :01/11/05 23:41
悪いが問32に関しては議論するだけ無駄だ。

169 :02:01/11/05 23:41
841がガセ野郎ってことはルークの意見でわかった

170 :ぎりぎり:01/11/05 23:41
>>166
ただ・・・・試験委員が調子に乗って問題捻っただけでは・・・・・
作成も編成も変わらないからという理由で・・・・・

171 :マジで:01/11/05 23:41
ルーク怖い!!!
やだぁーーー

172 :ぎりぎり:01/11/05 23:43
>>164
多分ね(今年の受験生の質は高いと思われます。)

173 :「」:01/11/05 23:43
>>169
バカかおまえ中卒か?
841の奴以外にもメール届いてるらしいよ

174 :168さん:01/11/05 23:45
>>168
じゃ何番ですか?

175 :没問協議委員:01/11/05 23:46
(゚д゚)>>173
無視しよう(奴は危険人物です。きっとこのスレを辞めさせる為に
送り込まれた試験委員の刺客)

176 : :01/11/05 23:47
おーいメール届いてるやつ他にいるかー

177 :「」:01/11/05 23:50
>>175
オマエの乗った車が事故ることを心から祈る

178 : :01/11/05 23:51
送られてきたメールを公開すればいいじゃん。
なんで非公開なわけよ?
他にもたくさん送ってるなら公開してもいいんじゃないの?

179 :>174:01/11/05 23:53
4の人・・編成と作成は同じ
3の人・・編成と作成は違う

ずっとこのまま膠着状態だ。多分、今後も収拾はつかん。

180 :没問協議委員:01/11/05 23:53
>>173
違うよルークの事です。あなたの意見は正しいです。
彼が刺客ですよ。つまり分裂させて普段の2chスレにするのが目的ですよ
だから、ルークは無視です。

181 :無責任:01/11/05 23:54
ルーク反論しろよ 情報掴んでるのだったら最後まで責任もてよ

182 :没問協議委員:01/11/05 23:55
分裂させてコテハン叩きにレスが多くなれば
大半は下らない連中が行ってる事だからと勘違いされる
ここまでいい感じで来てるんだからね。

183 : :01/11/05 23:56
>>180
なんだそりゃ?ルーク無視はともかくあんたの解釈はをかしいよ

184 :没問協議委員:01/11/05 23:56
すると、試験委員やセンターのやりたい放題だよ。
ルークは無視

185 :没問協議委員:01/11/05 23:57
>>183
ごめんなさい。

186 : :01/11/05 23:57
ルークは反論しろ
841その他はメールを公開しろ

187 ::01/11/05 23:57
ルークはアクセスポイントが遠いので、
1日1時間以内しか出れません

188 ::01/11/06 00:01
ルークを非難する気持ちはわかるが、身の安全の為、
辞めたほうが良い。
彼の背後には黒幕がいて、危害が及ぶ可能性大。

189 :ぎりぎり:01/11/06 00:02
>>186
気持ちはわかるが841を敵に回すのはマズイ何回も真実を
話してるし、また他に人も自分にメール来たと話してるし
自分は今日朝日から解答例は来てないけど取材協力の依頼の
メールは来た(水面下で動いてるよ)

190 :ここ:01/11/06 00:04
なんか、ルーク叩きスレになりつつある・・?

191 :ぎりぎり:01/11/06 00:04
2001年11月05日

おなまえがわかりません様

メールありがとうございます。

およせいただいた情報は、関係部に回しました。
紙面作りの参考にさせていただきます。取材など
がある場合は、ご協力をお願いします。

今後とも朝日新聞をよろしくお願い申しあげます。


朝日新聞社 広報室

こんな感じです。(普通来る?何か情報を掴んでるとしか言いようが無い)
とにかくルークは危険だよ。

192 :「」:01/11/06 00:05
本当はルークは行政書士試験に全く関係ない人物じゃないか?
受験生でもなく、行政書士でもない。
ただ珍しくわきあいあいとしてたこのスレッドをみて、
腹たって混乱させようとしたのでは?
黒幕も何もなく、クーデターか?

193 :ぎりぎり:01/11/06 00:06
これで、朝日はもっと水面下で動く事となったね・・・・
(ルークなんて相手するな、奴は笑っているだろうな)

194 :ぎりぎり:01/11/06 00:08
>>192
奴は、誰かの差し金で混乱が目的で来たと思う。
自分もしつこくて申し訳ないが、腹たつのはわかるけど
こんな奴のせいで、必死に頑張ってる人の意見がかき消されてしまうのは
嫌だからね。

195 :真実一路:01/11/06 00:10
経会をキョウエと読もうかケイエと読もうが、一般人の常識では「ヘルかい」とか、
「ヘルあう」とかは読まないだろう?
辞書にもない熟語でも、問題としては問題なし!

196 :速報:01/11/06 00:11
本日の成果

問題32    3も有力かも
問題41    依然議論中
問題人物ルーク 危険警戒中 

197 :記述式:01/11/06 00:12
今年の記述式では、部分点はくれるのでしょうか?合格者の調整で、A・Bできて
6点ということにはならないですよね?

198 :就寝前・・:01/11/06 00:12
なんだ、また活気付いてるな。

>70
だから言わんこっちゃない。

>191
それを以て水面下で動いているとは、俺は必ずしも思えんのだが・・。

199 :186:01/11/06 00:16
そんなにオーバーな話かね?
なんで841やルークを敵にまわすのがマズイわけよ?
不確定情報で惑わしてるのはどっちも変わらないとおもうけどね。
だいたい解答についての取材結果を複数人に送ってるなら
ここで公開してもかまわないじゃん
191のメールじゃなくて解答に関するコメントのメールを見せてよ

200 :真実一路:01/11/06 00:16
問題32 住民基本台帳法に関する次の記述のうち、正しいものはいくつあるか。
は、アの文章が法文と同じか聞いているのではなく、法の内容として
正しいか聞いている。
法で例外規定を設けている以上、アは間違い。
これは、国語能力の話で、編成と作成に論点を置いているようでは
話にならない。
ちなみに、法第6条第1項の内容として正しい記述はどれか、という
質問だったら、アは正しいことになると思うよ。

201 :「」:01/11/06 00:17
おやすみなさい もう寝ます
ぎりぎりさん、その他の人

死になさい ルーク
世論操作してる奴の意見なんか相手にもできない

202 :ルーク:01/11/06 00:18
ちょっと出かけてまして失礼しました

パイプがどうとかありましたが、言い訳させていただきます
関東地方の方だとご存じかもしれませんが、最近、長がパクられた普通地方公共団体の特別職公務員をしております
行政書士の試験は今度の契約更改で万一失業したらパイプを生かして飯が食べられたらと思って受けました

203 :186:01/11/06 00:19
あとルークが危険とかも訳わかんないし
841のほうが正しくて正確な情報をリークしてくれるから
敵に回すなってのも訳わかんない。

204 ::01/11/06 00:19
>>202
バイブもくそもあるか!
自分であえいでろ!!

205 :ただ単に:01/11/06 00:21
ルークの>>70発言が反感かってるんでしょ。
この発言がなけりゃ説得力あったのにざんねんだよ。

206 :真実一路:01/11/06 00:22
>>202
ルークさんに情報も漏らした、公務員または、指定試験機関の
職員は、守秘義務違反でパクられるってわけね。
うしっしっし。

207 :186:01/11/06 00:23
201のほうがよっぽどヤバイな
70のレスくらいで死になさいまでいうかね?

208 :ルーク:01/11/06 00:23
世論操作は言い過ぎでした
たかが田舎町の記事を自分に都合よく書かせたということです
まだ死にたくないので

で、俺のカキコで迷った人いたらごめんなさい
それぞれの真実は841と俺だけが知っているということですね

209 :いやいや、:01/11/06 00:28
186は田舎もので偽善
本人があらわれたとたんに、味方してね
それで、〜かね? 〜かね? 〜かね? ばっかりだな!

210 :ルーク:01/11/06 00:29
>>181

反論ないよ
新聞記者の言うことは当てにならないって言っただけだから
試験のことなんか聞いてないから、よくログ見てくれよ

211 :ななしやねん:01/11/06 00:31
>>200

(住民基本台帳の作成)
原則 第6条  市町村長は、個人を単位とする住民票を世帯ごとに編成して、住民基本台帳を作成しなければならない。


例外 2   市町村長は、適当であると認めるときは、前項の住民票の全部又は一部につき世帯を単位とすることができる。

ということですか。確かに、個人を単位にしてと、言い切るのには問題が・・

212 :186:01/11/06 00:33
>>209
はぁ?それ反論のつもり?
こんなバカが行政書士うけてるんだ。
どうせ201=209だろうけど

213 :186:01/11/06 00:36
>>209
なにをもって偽善でなにをもって田舎ものなのかも全くわからないし
なにをもって私がルークの味方してるのかもわからない。
おまえ今回のテスト国語0点だろ

214 :209:01/11/06 00:36
>>212
あなた他人をバカにできるほど賢いの?
高卒はこれだから困るんだよなー

215 : :01/11/06 00:38
みんな粘着だね(・∀・)

216 :186:01/11/06 00:39
>あなた他人をバカにできるほど賢いの?
>高卒はこれだから困るんだよなー

>>213よく読んどけよ

217 :209:01/11/06 00:38
申し訳ありませんが、国語は41以外はOKでした。

218 :186:01/11/06 00:41
>>217
それは失礼。しょせんテストなんてそんなもんなんだろうね。
こんなにデタラメな国語力の人でも点が取れるんだから。

219 :ルーク:01/11/06 00:42
>>160
そんな悪く言わんでもらいたいが、近いことはやってるからしょうがないね
無実の人が小さな記事一つで町中の嫌われ者に仕立て上げられてしまうんだ
ここのみなさんも没問いかんで人生狂うんだろうね
話がそれるからもう責めないでほしい

220 :ちょと一服:01/11/06 00:42
このスレは1月の発表まで続くのかな、こんな具合のまま。

話は変わりますが、今回の一般教養の数学、すごくやさしくなりましたよね。
傾向がかわったのかな。しかし訳わからん歴史とかより、情報処理基礎とか
英語とかにしてくれたら、合格後も役に立つと思うんだが。

221 : :01/11/06 00:42
186=209でした。(・∀・)

222 :結論:01/11/06 00:43
186、209 ともに高卒 常識知らず

223 :841:01/11/06 00:44
実はネタなんです。マジでごめん。

224 :結論:01/11/06 00:48
おれは大卒だすごいだろ

225 : :01/11/06 00:49


---------------絶望的終了------------------

226 : :01/11/06 00:50



---------------希望的開始------------------

227 :ルーク:01/11/06 00:52
>>220
同感!
数学は捨てていたのですが、助かりました

>>223
私の方はマジ実話です でもウザくてごめんなさい

228 :209:01/11/06 00:52
申し訳ありません つい興奮してしまいました。
人間として失格です。 謹んでお詫びします。
>>222
学歴は大学法学部卒です。

229 :予備校には、:01/11/06 00:53
かなわないって、ことかな?
すごく疲れた。841のにしても、別の人のにしても
そのスレに一喜一憂してしまうのは、他でもない
自分がボーダーギリギリの結果しか得られなかった
からなんだよね。(哀)
余裕の人は、心穏やかな毎日だと思うよ。
1週間たっても、ここに張り付いていますもの。私。

230 :ルークさんがよく分からない:01/11/06 00:55
>>ルーク
223はネタに決まってるじゃん!
過去の流れをみたらわかるでしょ?
急にそんなマジレスしたらだめだよ

231 :841:01/11/06 00:57
あ〜えらいことやってもうた
みなさんほんとにゴメンなさい

232 :皆様の中で…:01/11/06 00:57
問26は4、問27は2、どちらかでも可能性があると思われる方、いらっしゃいますか?
やっぱりだめか〜。

233 :このスレ面白くて眠れぬ・・:01/11/06 00:57
>223
229のような人もいるのだから、騙りならやめた方がいい。

234 :ルーク:01/11/06 00:58
>>229

そういうことですね
高卒中年としてはボーダーまで到達していることだけでも満足しなければならないんだけど、やはりできたら塀の内側に落っこちたいですからね

235 ::01/11/06 00:59
>>231
おまえはルークか?
偽者はしね

236 :ぎりぎり:01/11/06 00:59
>>227
仕方ないでしょう・・・・ルークさん
職業柄政治や選挙関係に携わってるのだから、確かに政治的な物に関しては
マスコミは敏感だしょう、でも今回は、ごく少数意見の強い権力をもつ公権力
機関対多数意見の民衆の戦いです。あなたの常識なら殆どクローズでマスコミは
いくと思いますが、今回は違うと思う(推定ですが)
みんなピリピリしています、言葉に責任をお互い持ちましょう。
そうしないと、問題が悪い所を指摘しているスレではなく、特定の個人を批判スレに
変わってしまいますから。あと>>191は悪かったね。ただ自分は確定的なメールがもし来たら
公開するつもりです。

237 :マジレスすんな:01/11/06 01:00
ま、223はネタだろうな 過去ログみれば分かる ほっといていいよ

238 ::01/11/06 01:01
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね

239 :ほんとに?:01/11/06 01:03
841さんはネタなんですか。う〜む、229さんに同感。
私は思いっきりボーダーで一喜一憂。多分だめなんだろうと思います。
でも、この掲示板でみなさんのやり取りに少しだけ参加させていただいているうちに
不合格だったときに備えて、発表まで少しでも勉強を進めていなかなくては、と
思えるようになりました。これからも宜しくお願いいたします。

240 :ルーク:01/11/06 01:04
>>230

ああ、そうなんだ そうかなと思ったんだけどつい・・・
2chは初参加なんで勝手がよくわからなくてもうしわけない

241 ::01/11/06 01:05
238(偽者)は
偽者が235の人に「しね」と言われたで数倍にして
「しね」と返したのだろう
ごくろう

242 ::01/11/06 01:07
241=235は間違いないけどな

243 ::01/11/06 01:08
>>ルークさん
そうだよ 2ちゃんが偽者がでるから、
文脈・流れで判断しないとね

244 :けど、すごいね。:01/11/06 01:08
色々な人がいて。

245 :眠れん:01/11/06 01:09
行政書士をバカにする奴が、からかいでレスをあげている。229さん
希望を捨てたらいけないよ 

246 ::01/11/06 01:09
>>242
そうです。

247 :没問協議会:01/11/06 01:10
再開しましょうか
今までの流れは
初日  予備校はじめ解答速報の一致性がない事で議論
2日目 問50について、4と2でおおもめ(一部有力情報によると予備校Lはストラスブールと言い張ったらしい・・・)
3日目 問27について議論が交わされたが3が有力(しかし紛争の火種はあり)
4日目 問27について議論あった、更に没問委員会が活躍、各予備校も解答訂正し始める
5日目 問26について議論あった、結局5が有力
6日目 マスコミの試験センターの秘密スクープ発見・合格ライン(ホウケイ説)の議論始まるガセ説有力
7日目 問41のみが『経会』が存在するというのみのコメントについて議論開始←結局1・2で基本的に収まる(しかし『朝テレ』と同じ感覚なので夜から議論再開
8日目 午前中は、『足キリライン』について、結論去年と同じ。問26について、4と5で問題となるが、結局5が有力
続き、夕方問32のアについて作成と編成で意見割れ
9日目 Wセミナーが解答速報の問17変更、問41は赤のままであった・・・・
ルークという人物の批判集中(多分何者かの差し金か?しかし余計議論に火に油を注ぐ結果となる
但し、841氏の情報が有力性を余計増す、問32の編成と作成について議論再開)
以上

248 :ルーク:01/11/06 01:12
>>236
気にしてません、入り方が悪かったと思ってます

悪いついでに言うと貴兄のもらったメールはクレーマー(失礼)向けのおまじないみたいなものと思います
安心して待つことなく、どんどんアプローチしないとほっとかれますよ
ご健闘をお祈りします

249 :でも眠くなってきた・・:01/11/06 01:12
没問研究会のBBSに2ちゃん経由でなくても辿りつけるのか。
結構、今年の行政書士試験も話題性あるかもしれん・・。

250 :ぎりぎり:01/11/06 01:14
>>249
なんてったって『聖戦』ですから。
他の掲示板の人も必死でしょうね。頑張りましょう

251 :人っていい!:01/11/06 01:17
>>244
ほんといろいろな人がいるよね
謎のルークさん
情報をおしえてくれる841
高卒でつまらない言い合いばかりする186
大学法学部卒だけどすぐにエキサイトする209
まとめ好きな247
しね連呼の偽者
素晴らしい人間性をもったぎりぎりさん

何はともわれ楽しいよ みなさんもそう思うでしょ?

252 :& ◆36qnsuxo :01/11/06 01:23
??おれは?決定である?

253 :ぎりぎり:01/11/06 01:23
>>251
ありがとうねー
俺は高卒だよー凄く馬鹿だけど、みんなと議論の輪に入れること自体が
奇跡ですし嬉しいです。最終目的は皆没問を正解にさせる事だと思います
頑張りましょう。

254 :ギコ猫受験生:01/11/06 01:25
>251
うん、とっても。試験前に急に仕事が忙しくなって受験辞めようかなって
思ってたんだけど、受けてよかったよ。こんなおもろいスレに参加出来てさ。
ちなみに私は今のところ、ボーターラインあたりをうろうろ。

255 : :01/11/06 01:30
まあバカばっかりってのは間違ってないな

256 :ルーク:01/11/06 01:32
こういう状態を「マターリしてきた」って言うのか?

ちなみに10月始めにに親玉が逮捕され、同時に同業者、しばらくしてから
身内が逮捕されて直前一カ月まったく勉強できなかったんで、ボーダーで
も御の字ってとこなんだけどね
痴呆自治法とか小汚職選挙法ってやつはしっかり勉強してきたけどね

257 :就寝・・:01/11/06 01:34
変に雰囲気のいいスレだな(笑)
でも、それも度が過ぎると却って、荒れる原因にもなるだろう。

>250
俺は841の登場頃から何度か書き込んではいるが、それも興味本位からで
今後も傍観者で通す。試験受けていないのだし。

258 :186:01/11/06 01:34
勝手に高卒扱いだからもうどうにもならないね。

259 :ぎりぎり:01/11/06 01:35
>>256
ルークさん自分の物差しで話すのはあまりいい考えだと思いません。
やっと皆落ち着いてきたのです。とにかく責めるわけではありませんが
あなたの、物差し上の解釈が火に油をそそいでます、試験内容以外の
事はつつしみましょう。お願いいたします。

260 : :01/11/06 01:37
問17はどうなのよ

261 :ルーク:01/11/06 01:37
>>259

そうでしたね ごめんなさい
自分のは尺貫法なんで・・・

262 :確かに、:01/11/06 01:38
ほんと、ギリギリさんみたいな人が
行政書士になったらいいと思う
おれは私大法学部卒、でも法律がもうひとつだったね
法律は細かいとこまで慎重に覚えてないと点取れないと実感した
今さらだけど・・・
教養は結構できて、ボーダー上。
没問全員正解希望

263 :ぎりぎり:01/11/06 01:39
俺は間違ってるからワカラナイ
ただパート3でかなり問題になってたよ
要は肢1は確か一番初めでない事が判明してるはずですよ
よって肢3が正解だという話でまとまっているはずですよ。

264 :>260:01/11/06 01:40
私は、4で書いていて
撃沈(涙)でも、色々なところ「3」だから、
「3」じゃないかしら?
問41も、「1」なんだわさ。

265 :251:01/11/06 01:43
>>258(186)
違いましたか?すまそ 

266 :神風必勝隊:01/11/06 01:46
行政書士試験委員は公務員とみなされる。
これ以上は言えません。討論してください。
おやすみ。

267 ::01/11/06 01:47
センターに任せた総務大臣にも非あり

268 :なんで、TACって:01/11/06 01:50
問41を「1」のままに
しているんだろうか?
誰か、TAC生、聞いていませんか?

269 :>268:01/11/06 01:52
「1」じやなくって、「2」でした。

270 :ぎりぎり:01/11/06 01:52
>>267
今ごろ総務大臣に怒鳴られた担当官僚がセンター所長を怒鳴って
センター所長が試験委員と爆弾の投げ合いをしてるよ(藁
でも、あまりにも不明確な発言ですねー(試験センター)
初級シスアドを見習って欲しいね。(没問3問全員に合格点与えています)

271 :えーと:01/11/06 01:52
直すのがめんどくさいからだけじゃないの。TACはそれ程行政書士
講座には力いれてないような気がする。

272 :そうなのか・・・・。:01/11/06 01:54
TACは、税理士講座に定評があるんだものね。
失礼しました。(^^)

273 ::01/11/06 01:56
251、確認してから書いてよ 失礼です
186は中卒ですよ

274 :ぎりぎり:01/11/06 01:58
初級シスアド参照

http://www.kimura-kouichi.com/sad.html

ここに載ってます。(総務省とは大違いです。経済産業省は偉大です。)

275 : :01/11/06 02:00
>>273
おまえ209だろ?
これ以上荒らすな

276 :>274:01/11/06 02:01
本当だ!!総務省も、見習わんかい!!
まあ、会社でも、総務とか人事、会計って部署は、
何か自分が偉いもんになったみたいに、勘違いしている
最たるものだし、仕方ねーか。総務省。

277 :271=ギコ猫受験生:01/11/06 02:01
>272
どーいたしまして。ところで没問で盛り上がってるところすいませんが、
今年の試験の傾向(法令択一と記述)を一番つかんでたのはどこの
予備校だったんでしょうね。ボーダーラインの上で踊ってる状態なので
来年の再挑戦も考慮して、今度は予備校も検討しとこうかなって思って
るんですが。私はどこの予備校も行ってなかったので。
皆さんの情報きぼーん。

278 :ぎりぎり:01/11/06 02:02
こっちのがわかり易い。

http://www.jitec.jipdec.or.jp/1_00topic/topic_01110201.html

こんな細かいのが没問扱いだもん。(凄いね)

279 :ルーク:01/11/06 02:04
>>260

昭和57年に窪川町原子力発電所設置についての町民投票に関する条例が施行されていますので、平成7年の巻町より早いですね。

沖縄県の県民投票のところにも書いてあります
http://www.ryukyushimpo.co.jp/shasetu/sha/s970624.htm

住民投票条例の実施状況についてはこちら
http://member.nifty.ne.jp/joesaito/jiti-juminjourei.htm

そういうわけで、正解は 「3」でしょうね

280 :ぎりぎり:01/11/06 02:05
>>277
俺は、適当に本屋でLECとDAI-Xを買って勉強していました。
模試もLとDです。
でもTACは一番公明正大かも、問50なんて2・4をどこの予備校よりも
発表していたよ。

281 :mn:01/11/06 02:05
>>275
せっかくマターリしてきたのにやめてくれ
迷惑だ いい話してるのに

282 : :01/11/06 02:09
>>281
だったらおまえもそういうレスすんな

283 :`:01/11/06 02:13
>>282

http://www2.plala.or.jp/Nieztche/mammy/index.html

284 : :01/11/06 02:18
>>283
もうだれがだれか大体見当がつくな過去レス見ると。

285 :しっかし:01/11/06 02:26
こんないい加減に作られた試験のために
数百時間勉強してたと思うとマジで氏にたくなります。

286 :ルーク:01/11/06 02:26
ついでに

問41の「経会」は単独では使われなくても、○○経会という形では今でも使われています。
般若心経・会とか阿弥陀経・会という形で、念仏会などと同じよなものでしょう
これを「経会」と切り出して、単独で通用するのかっていう点が争点になると考えられます


▼ソースはこちら

お寺の行事の案内から
http://www.interq.or.jp/sun/junsho/temple/t_gyouzi.html

京都の年中行事から
http://www.kyotokawaraban.com/nentyu-gyozi/

287 :ぎりぎり:01/11/06 02:30
>>286
ルークさん有難うございます。
そうなんですよねー頭にお経会とか『お』が付いたりすれば常識なんですけどねー
だだの経会だと、一般教養分野として当てはまるかが疑問ですね。

288 :ほんと:01/11/06 02:30
ほんとその通りだ
漏れは10時間で83だからまだマシか?

289 :いいね:01/11/06 02:33
漏れは2〜300時間でで83だよ(w。

290 : :01/11/06 02:39
オレは1時間で110だった。

291 ::01/11/06 02:39
今いる人で来年1/17に点数と合否を語りましょう!
「祝・行政書士合格」「今年はいける・行政書士」スレッドで!!

292 : :01/11/06 02:41
>290
ケーサツでも読んだのか?

293 :\:01/11/06 02:41
>>290
心の奥底が可哀相

294 :ルーク:01/11/06 02:42
だいたい30時間ってとこだったけど、没問とここにはまって
答え合わせしてる時間も同じくらいになりつつある・・・・。

同じ問題だったらマークシートだけもらっても84点以上とれそうだ
5・4・1・2・1・3・1・3・5・・なんてね

295 :ルーク:01/11/06 02:47
もう寝ないと

明日はうちの職場で100条委員会設置動議ってのが出て、ひと騒ぎになりそうで、
議席で居眠りできないからね

296 ::01/11/06 02:57
みんな>>290に突っ込むなよ
それぐらいのホラは吹かせてあげようよ

散々傷つけられたあげく、生きてて恥ずかしくないの?ってまで
言われたのだから。

297 : :01/11/06 03:05
>>296
オマエモナ

298 : :01/11/06 03:06
 ________
〈 ドウモスミマセン
 ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (´Д`;)ヾ
   ∨)
   ((

299 ::01/11/06 03:09
>>297
泣くなよ 言い過ぎた
大卒なんて大したことない 所詮偉いだけだ
実力がなくても大卒の方が上に見られるだけだ
世間的に見たらな
おれも大卒なんかに頼ってないで、さらに能力を磨くよ

300 :そういえば:01/11/06 03:26
Part1の1は今頃なにしてんだろう?

301 :_:01/11/06 03:35
寝てるだろう
(そのままでスマソ)

302 :三村:01/11/06 04:14
>>301
寝てんのかよ!

303 ::01/11/06 05:27
おーい、今年受からな来年もっと行政書士は大化けするぞ。
何せ来年カバチタレ2が始まるからな、同じキャスティングで。
来年は受験者10万人突破か

304 : :01/11/06 05:37
どこまで続く 反 正 解 妄 想 発 表 会
さすが騙されやすいのがそろってるな。

305 :総務省:01/11/06 06:26
今年は受験者数も没問候補数も過去最高。
行政書士制度廃止論者が喜んでいるよ。

306 :ww:01/11/06 06:30
行政書士の試験官は皆、現役行政書士の人です。毎年行政書士会から募集あるんですね。1日2万くらいらしい。だから試験の監視が甘い。

307 : :01/11/06 08:17
それ、どうやって応募するの?
2万円なら、平均年収以上だね。
こそこそお手盛りしやがって。くそ〜!!!

308 : :01/11/06 08:24
暑死会のお手盛り体質、ひでーな。

309 :うーーむ。:01/11/06 09:11
既出だと思うけど、LECが1にしてる問4が自分の中でようやく解答
が出た。答えは2だな、やはり。
大店立地法では知事の勧告に従わない場合は、それを公表するぐらいだが
旧大店法では正当な理由なく勧告に従わない場合は、旧通産大臣や知事は
変更命令を出せるようになっていた。
旧大店法と立地法ではその立法目的に多少違いがあり、問4の出題文の中から
立地法のことを指していると推測はできるものの、この場合は立地法の立法目的
からすれば営業の自由の制限と「いえる」もので、よって答えは2。
どうかな。

310 :阿法学部4年生:01/11/06 09:22
>>291
いいね〜。
俺は落ちても絶対ここにくるぞ!

311 : :01/11/06 09:25
まだ予備校間で解答が分かれている問題一覧

問題04:
問題17:
問題19:
問題26:
問題27:
問題32:
問題41:
問題46:
問題50:2・4共に正解

結論が出ているのは問題50だけ!

312 :>306:01/11/06 09:26
まじで?
俺のところの試験官はむちゃくちゃ使えなさそうなおっさん
だったよ。仕切りがへたって言うかさあ。
試験開始後1時間と試験終了前10分間は退出できません、って
言うのを別にそのまま言えば通じるのに言ってるうちに自分で混乱
してわけわからなくなってんの・・・。
俺はあれと同じレベルなのか・・・。鬱だ。

313 :追加君:01/11/06 09:28
まだ予備校間で解答が分かれている問題一覧

問題04:
問題17:3で確定
問題19:
問題26:
問題27:
問題32:
問題41:
問題46:
問題50:2・4共に正解

314 : :01/11/06 09:29
>>312
人間なんだから、少しくらい失敗することもあるだろうよ。

315 :阿法学部4年生:01/11/06 09:44
俺、最低点77点なんだが・・・。
(問36は予算・承認と解答し3点で計算 問50は2と解答。全員正解にするのか
問題自体なかったことにするのか不明なので正解にカウントせず)

問題は
問4・・・2(多数派)
問19・・5(多数派)
問26・・4(予備校では多数派だが出題者は5を正解にしそうな気がする)
問27・・3(予備校では多数派だが出題者の意図が分からないからどちらとも言えないと思う)
問32・・3(少数派)
問33・・5(「営業使用人」で没問になるか?)
問41・・2(少数派)
問46・・5(超少数派)

もし去年とおなじで84点が合格ラインならあと4問
(問50が全員正解扱いならあと3問)か微妙だな・・・。

316 :阿法学部4年生 :01/11/06 09:45
俺、最低点77点なんだが・・・。
(問36は予算・承認と解答し3点で計算 問50は2と解答。全員正解にするのか
問題自体なかったことにするのか不明なので正解にカウントせず)

問題は
問4・・・2(多数派)
問19・・5(多数派)
問26・・4(予備校では多数派だが出題者は5を正解にしそうな気がする)
問27・・3(予備校では多数派だが出題者の意図が分からないからどちらとも言えないと思う)
問32・・3(少数派)
問33・・5(「営業使用人」で没問になるか?)
問41・・2(少数派)
問46・・5(超少数派)

もし去年とおなじで84点が合格ラインならあと4問
(問50が全員正解扱いならあと3問)か微妙だな・・・。

317 :阿法学部4年生 :01/11/06 09:46
俺、最低点77点なんだが・・・。
(問36は予算・承認と解答し3点で計算 問50は2と解答。全員正解にするのか
問題自体なかったことにするのか不明なので正解にカウントせず)

問題は
問4・・・2(多数派)
問19・・5(多数派)
問26・・4(予備校では多数派だが出題者は5を正解にしそうな気がする)
問27・・3(予備校では多数派だが出題者の意図が分からないからどちらとも言えないと思う)
問32・・3(少数派)
問33・・5(「営業使用人」で没問になるか?)
問41・・2(少数派)
問46・・5(超少数派)

もし去年とおなじで84点が合格ラインならあと4問
(問50が全員正解扱いならあと3問)か微妙だな・・・。
                         

318 :阿法学部4年生 :01/11/06 09:47
俺、最低点77点なんだが・・・。
(問36は予算・承認と解答し3点で計算 問50は2と解答。全員正解にするのか
問題自体なかったことにするのか不明なので正解にカウントせず)

問題は
問4・・・2(多数派)
問19・・5(多数派)
問26・・4(予備校では多数派だが出題者は5を正解にしそうな気がする)
問27・・3(予備校では多数派だが出題者の意図が分からないからどちらとも言えないと思う)
問32・・3(少数派)
問33・・5(「営業使用人」で没問になるか?)
問41・・2(少数派)
問46・・5(超少数派)

もし去年とおなじで84点が合格ラインならあと4問
(問50が全員正解扱いならあと3問)か微妙だな・・・。

        

319 :阿法学部4年生 :01/11/06 09:48
俺、最低点77点なんだが・・・。
(問36は予算・承認と解答し3点で計算 問50は2と解答。全員正解にするのか
問題自体なかったことにするのか不明なので正解にカウントせず)

問題は
問4・・・2(多数派)
問19・・5(多数派)
問26・・4(予備校では多数派だが出題者は5を正解にしそうな気がする)
問27・・3(予備校では多数派だが出題者の意図が分からないからどちらとも言えないと思う)
問32・・3(少数派)
問33・・5(「営業使用人」で没問になるか?)
問41・・2(少数派)
問46・・5(超少数派)

もし去年とおなじで84点が合格ラインならあと4問
(問50が全員正解扱いならあと3問)か微妙だな・・・。
                                  

320 :   :01/11/06 09:49
あほ

321 ::01/11/06 09:55
なぜ連続カキコ?

322 :阿法学部4年生:01/11/06 10:03
アレ?
すいません。何故か4回も・・・単なるミスです
(って1回しかしてないはずなんだが)。
ご迷惑をおかけしましたm(__)m

323 : :01/11/06 10:15
なんだかんだ言って、2年目で6割合格が大きく揺らぐことはない。
基本的に前年度を踏襲しつつ、漸進的に変えていくだけです。

324 :紳士モナー:01/11/06 10:18
    | ̄ ̄|
  _|__|_   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)  < ルークって紳士だったね
  ( {|:|} )    \________________
  | | |
  (__)_)

325 :(^^)学部:01/11/06 10:22
>>319

問50は一応、カウントして良いのでは??
問41も、経会存在で突っ撥ねるのは難しく、没でカウントして良いのでは??
問26は、私も4。 問46も、私は5。 お互い、期待したいですね。

326 :たかちゃん:01/11/06 10:46
32問は3が正解と思う。
理由)アの肢(住民基本台帳の作成)
   「市町村長は、個人を単位とする住民票を世帯ごとに作成しなければならない」
  アの肢は住民基本台帳法6条1項の原則論で、例外が2項にあります。
  要約すると、住民票は個人を単位に作成し、世帯ごとに編成管理することが原則だが、市町村長が適当と
認めた場合は、住民票の全部または一部について世帯を単位とすることができる。
ということです。よって肢アは×です。
なお、昨年の32問肢2にも類題があります。
 H12問32肢2 住民基本台帳は原則として世帯を単位とする住民票を作成するが、市町村が適当であると認めたときは、個人を単位とすることができる。
  上記肢は世帯と個人が逆であり、×。
住民基本台帳の作成の考え方は、原則と例外の両方で考える必要があるので、今年の32問のアの肢は×になるハズです。ウの肢は×なので、正しい文は三つで3が正解と思う。

327 ::01/11/06 11:04
択一48点
記述21点
一般教養24点

計93点ナリ。

問41や、問33が追い風になってくれたらいいのに

328 :没問協議委員:01/11/06 11:09
今までの状況
問4は、2
問17は、3
問19は、5
問26は、4または5(予備校見解は4が多数派、センター見解と思われる情報だと5)
問27は、3(場合によっては2も有り得る)
問32は、4または3(作成と編成で問題となる)
問33は、4(出題内容が不備か?商業使用人という不明言語入るため)
問41は、1または2若しくは没問(経会は一般性に欠けてる見解が多数派意見)
問46は、1(ただし5と言う見解もあり。)
問50は、2・4または全員得点(没問削除説でているか?)
記述
問39のA
法定業務・既存業務・規定業務・業務範囲・三大業務が妥当説
しかし、○○事務と入れた場合は、得点難しいのか?
問40
権が外れた場合は得点カウントされるのか?
今の所の協議結果である。

329 :没問協議委員:01/11/06 11:13
合格ラインについては、去年と同じライン説が有力(掲示版での多数派意見)
また、没問の扱いは
初級シスアドをはじめ法務検定に関しては、得点カウントとして
得点を与えている模様。

330 :権なし推進派:01/11/06 11:13
・意味は通じる
・10文字以内
・権抜きで使用されている。
よって3点くで〜

331 :ウマー:01/11/06 11:14
市町村長が適当であると認めた場合は、住民票の全部または一部につ
いて世帯を単位とすることができる。

この「適当であると認めた場合」を知りたい。

332 :ウマー:01/11/06 11:16
既存業務、業務範囲は厳しいと思うな。

333 :カミーユ:01/11/06 11:17
ある筋からの情報ですが、疑義のある問題に付いては全員正解だそうです。
ボーダーもその分上げるようです。

334 :没問協議委員:01/11/06 11:22
主要問題ダイジェスト
問4、肢1に関しては、勧告について問われてる、しかし大店法で比較すると
営業制限的性格が入る事が結論
肢2については、建築確認を主軸においているので、営業制限よりむしろ
安全的・生命保護的な性格が強いと思われるため、肢2が正解濃厚
問26、解釈でもめている
肢4派・・・・・・行政書士がと冒頭であるのだから、行政書士でないものについては
罰則適用ないので、肢5は排除され、4が正解となる。
肢5派・・・・・・単純に罰則の重い順に問うただけ説、また虚偽登録をされて行政書士として
業を行ってた場合は行政書士に入るのだから肢5が一番重く正解という説
更に、肢4については親告罪なのだから、秘密を漏らしただけでは罰則が適用されない説

335 :それはおかしい:01/11/06 11:22
ボーダーを上げると正解者が損をする。
最も不公平な扱いである。

336 :ということは:01/11/06 11:24
問33とか、問41も全員正解!?

337 :10点アップ:01/11/06 11:25
でボーダー維持!
なら合格者何人だろう?
でもそれぐらいしてもいいのでは?
今年は。

338 :しかし、:01/11/06 11:26
841説があるから・・・
没問は多くても2問(50と33)ぐらいでは?

339 :そんな〜〜〜。:01/11/06 11:30
問50だけならいざしらず、
何問も、全員正解にはならないでしょう?
問50だって、問題の性質から言って、
シスアドとは違い、正答が1個のところ、たまたま2個
あったって話だけから、全員正解にしなくても、
2と4を解答した人だけ正解にすればいいだけであって。
他も解釈が分かれているとしても、センターとしては、
こうです と言ってしまえば、終るんだから・・・。
ボーダーは、84点。これは、受かった人が
過去12年間変わっていないよ って言ってんだから。
しかし、クレアールってとこは、関東の学校なのかしら?
11/6付で、比較表が更新されているけど、
何処がどう変わったの?昨日話題に上がっていたWだけ?

340 :没問協議委員:01/11/06 11:31
問27、解釈でもめている(難しすぎるので省略)
ようは、設問に通説を出題するのはかまわないが、正誤で判断させる事
自体がおかしい
問41 経会については、一般的でなく一般教養として出題する事自体が
おかしい事が叫ばれてる。没問に限りなく近い出題である
以上
問39はあくまで妥当説だと思うので、法定業務に近ければいいのでは?
(三大業務が認められるかがポイント)
>>333
これは嬉しいね。
でも没問全問正解にして、ボーダー上げたら没問の意味がないと思われます。
以上
委員長( ゚∀゚ )←江田島 アヒャ八郎(わしが没問協議委員長”江田島 アヒャ八郎である) 

341 :うひ:01/11/06 11:33
>>340
没問研究会ちゃうん??
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5255/botsumon.html

342 :ある筋って・・・:01/11/06 11:34
そもそもある筋ってのが・・・
もうたくさんって感じ。
26,27,41のおとしまえと
50の善後策とは?
ここがポイントでしょうか?
江田島 アヒャ八郎さん

343 :諜報部:01/11/06 11:37
合格率推移

  申込者数 受験者数 合格者数 合格率(%)
平成元年度 24,731 21,167 2,672 12.6
平成2年度 26,494 22,406 2,480 11.1
平成3年度 30,734 26,068 3,092 11.9
平成4年度 35,845 30,446 2,861 9.4
平成5年度 41,292 35,581 3,434 9.7
平成6年度 46,318 39,781 1,806 4.5
平成7年度 46,290 39,438 3,681 9.3
平成8年度 43,267 36,655 2,240 6.1
平成9年度 39,746 33,957 2,902 8.5
平成10年度 39,291 33,408 1,956 5.9
平成11年度 40,208 34,742 1,489 4.3
平成12年度 51,919 44,446 3,558 8.0

合格者数が4000人を超えたのは過去12年で一度も無いようですね。
6割合格だと4000人を超えるの確実なので、ボーダーを上げると思われます。
当局にしてみれば、ボーダー維持より合格者数維持の方が重要と思われ。

344 :没問協議会委員:01/11/06 11:39
>>342
委員長は大変デリケートな方なので私たち委員の対応でお願いいたします。
>>341
研究会は、協議会会より上級機関です。

345 :ギリギリ:01/11/06 11:50
>>393
お話してる事は良くわかります。
しかし逆に、年度によって厳しい年も有るのですから。
例えば、平成11年なんて逆にボーダー下げてもいいのにねー
(4000人確保なら)どう思いますか?
逆にいじらない説が濃厚になりますような気がします。
有難うございます。

346 :あーうー。:01/11/06 11:52
問4、問26、問27、問32の4問の正解がどうなるかで変わってしまう。
答えは2、5、3、4にしたけど、このうち最低2問正解じゃないとだめだ。
つれー。

347 :なるほど。:01/11/06 11:56
>>343
あまり大量の合格者が出ると、既存の行政書士の業務を圧迫
するという社会経済政策的な見地にたった積極的規制もどきと思われ。

348 :特認行政書士:01/11/06 12:01
は、200万人以上いますが・・・

349 :大丈夫:01/11/06 12:31
>>346そりゃ多数説だし大丈夫でしょう。

41問はさっき本屋で広辞苑第5版見たら経会が
バッチリ載ってました。
熟語として存在してやがる。
よって1で決定でしょう。
問題ないはず。

よって没問の可能性は50と33のみ。
26とかは解釈の問題だから、悪問としか言い様がなく、
けど没問にはならないような気がします。

350 :没は問33のみ:01/11/06 12:41
だと思います。50は2,と4を正解にすればいいんだし

351 :35:01/11/06 12:41
>349さん

>35はどう?間違ってる?

352 :イブニング娘:01/11/06 12:44
 連日の白熱した議論お勉強になりマス。
毎晩、ここに釘付けで寝不足で、お肌がアレアレです。今晩は早く寝よーっと。
ところで、私も346さんと同じ答えです。で、全部正解でないとダメです。
問32については、Wが3を貫いていることで、妙に気になって、昨夜条文を眺めていました。
(ア)について、条文どうりを要求しているのなら、当然他の正解についても条文どうりでなければならないハズ
で、まず(イ)住基法24条については、括弧書きがぬけているが条文どうり。
(ウ)は明らかに違う。
(エ)住基法16条条文どうり。
ここで、(オ)住基法37条では「記録」されている事項に関して資料の提供を求めることができる。
になっています。
 問題文では「記載」です。
で、これは法の内容を問う問題であって、条文の正誤を問う問題ではナイ
正誤を問うのであれば、答えは2です。
 この問題は試験場でウ−ンと悩んだ所です。
(ア)の「編成」の部分です。
ただ、試験場では法の内容を問うのであれば、この文章は通用すると決断して、4を選びました。
来年もこの試験ウケルノカナ?
美容に悪い。

353 :阿法学部4年生:01/11/06 12:54
>>325
問26も問46もどうも出題者は
解答した反対を正答としてるような気がするんだよな〜。

問46は1で決まりなのかな?
みんなあんまり問題にしないし
5だって言いはる人は・・・いないか・・・。
鬱だ・・・。

354 :阿法学部4年生 :01/11/06 12:57
>>325
問26も問46もどうも出題者は
解答した反対を正答としてるような気がするんだよな〜。

問46は1で決まりなのかな?
みんなあんまり問題にしないし
5だって言いはる人は・・・いないか・・・。
鬱だ・・・。

355 :阿法学部4年生 :01/11/06 12:58
>>325
問26も問46もどうも出題者は
解答した反対を正答としてるような気がするんだよな〜。

問46は1で決まりなのかな?
みんなあんまり問題にしないし
5だって言いはる人は・・・いないか・・・。
鬱だ・・・。


356 :イブニング娘:01/11/06 12:58
 私も、問46 5デース

357 :阿法学部4年生 :01/11/06 12:58
>>325
問26も問46もどうも出題者は
解答した反対を正答としてるような気がするんだよな〜。

問46は1で決まりなのかな?
みんなあんまり問題にしないし
5だって言いはる人は・・・いないか・・・。
鬱だ・・・。



358 :帝京様:01/11/06 12:59
彡⌒ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
('Θ`,, )  < また荒らしか
(  U)    \________
(__(_)

359 :阿法学部4年生:01/11/06 13:01
あれ?またおかしい。
スイマセン。
荒しではありません。
今日は何故か調子が悪いので消えます・・・。

360 :歴戦マニア:01/11/06 13:04
なんで例外が設けてあるとダメなの?
「例外の余地は無い」とか「これに例外は無い」と肢に書いてあれば別だけど。

361 :ワンターレン:01/11/06 13:06
>>352
ジャッジ問32は4(一番素晴らしい答え)
問41は1か?しかし没にしろ!!(一般性にかける)

362 :349:01/11/06 13:27
>>351さん
問35は特に問題ないのでないでしょうか?
ま、悪問ですがね。(私は問題に腹がたったので5にしてやりました!)
統一性がないし、コンセプトもバラバラ。
一般教養の理科なんて散々だね。
下手なクイズ作家のほうがまだましな問題作るよ。

問41はムカツク。が1で決まりだと思う。
ちなみに私は記述の見直し時に1にしていた問41が目に付き
読み直して金子?と疑問が膨らみ、3に書き直した。
経会も金子も同次元だよ。
でも答えは1なんだろうな。

363 :あーうー。:01/11/06 13:34
>>352
問32の正解、正確な条文の知識を問うっつー事で、まさか2って事は
ないだろうな?若干不安になってきたんだけど。

364 :あーうー。:01/11/06 13:38
問35は悪問じゃないと思うんだけど。
損害賠償「額」の予定の禁止であって、損害賠償自体の禁止
ではないってのは、社労士の受験生だったら結構引っ掛けで
出される可能性があるから皆チェックしてる所なんだよね、実は。

365 :意味だと思うけど:01/11/06 13:39
司法試験ではないから、正確な条文まで求めないでしょう?
だったら、26問も5が正解にはならないよね。
今回の問題は全体的に意味レベルで考えた方が妥当では?
すると三代業務だってありになる。
幅広いからね行政書士の業務は。
だから広く浅く。

366 :あーうー。:01/11/06 13:41
社労士昔受験しようと思って労基法だけしかやらずに挫折したんだ
けど、それでもここは社労士の参考書には注意書きしてあったんで
覚えてた。

367 :給料は?:01/11/06 13:42
>>366さん
給料の時効って何年?

368 :>364:01/11/06 13:44
そう!!そのはずだったのに、
社労士の私は、間違えてしまいました。(^_^;)
ボーダー云々もさることながら、この問35を
間違えたって言う事のほうが、自分はショックです。(@@;)
でも、実際、従業員の同意があれば、退職金規程とか
不利益変更、実務で思いっきりされていますよね?
言い訳ですが。もちろん・・・・。
今、就業規則作成依頼があるけれど、あれから怖くってね。(爆)

369 :じゃ、悪問だ:01/11/06 13:46
社労士が間違えるんだから。悪問だよ(笑)。
行政書士いじめんな!

370 :あーうー。:01/11/06 13:47
>>365
問26は多数派では4が正解になってるけどなあ。
でも単なる印刷ミスだったりしたら結構笑えるんだけど
例えそうであっても絶対そうとは言わないだろうな。
因みに三大業務って若干遠くない?
法定業務が5つあるうちの3つが主に取り扱っている比率が
高いとかならわかるけど、そもそも法定業務は3つしかないし
あくまで「法令」記述の問題なんだから、俺はあそこは
法定業務しかないような気がする。
独占業務は専管業務でもいいような気がするけど。

371 :あーうー。:01/11/06 13:48
給料の時効は2年。退職金は5年。

372 :あーうーさん、:01/11/06 13:52
社労士受験されては、いかがですか?
社労士試験の方が、こんなに疲れないですよ。
単純ですから。(^^)
但し、各科目4/10の足きりがあって、
曲者は、安衛法と一般常識。一般常識といっても、
行政書士と違って、時事問題もどきものだと思う。

373 :(泣!):01/11/06 13:53
ありがと>>371
給料が2年ね・・・

たしかに三代業務はきついけど、明確な回答を示すモノがないから、出題者の感覚だよきっと。

それにしても、条文をもとめるなら、ちゃんと「条文では」とか
書いて欲しい。

374 :没問協議委員殿:01/11/06 13:54
No.4の解説に異議あり
肢2については、建築確認を主軸においているので、営業制限よりむしろ
安全的・生命保護的な性格が強いと思われるため、肢2が正解濃厚
てどういうこと?
まさかその理由でここでは肢2を正解としているの?
営業の自由の制限には消極目的規制もあるでしょ。

375 :あーうー。:01/11/06 13:55
>>372
いや、僕はあの給付金額が平均賃金日額の何日分とか
物価のスライドとは何年までは何歳から支給開始で云々とか
あれ見てやる気なくしました。
あれ覚えるの自分にとっては苦痛です(笑)

376 :あーうー。:01/11/06 13:58
>>374
もう一度過去ログを読み直した方がいいと思われ。

377 :お話し:01/11/06 14:01
先生がお話しになった
先生がお話しになられた

後者の方が敬語っぽいとおもた・・・

378 :没問協議委員殿:01/11/06 14:07
もとい。没問協議委員殿は肢1正解濃厚といいたいのですね。
でもその理由では肢1正解濃厚とはいえないのでは?

379 :378:01/11/06 14:13
378は誤解でした。撤回します。

380 :伝説の供子:01/11/06 14:23
供子について調査した。
<a href="http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004292563/445">
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004292563/445</a>
指摘部分の「普賢のおはしまして世の供子を説き給ふなり」は上巻3の17にあるが、
原文は「普賢のおはしまして、解説をせしめ給ふなり」(出典・小学館新編日本古典文学集51十訓抄P142より)
となっていて前々445と指摘が異なっている。
しかし、鎌倉時代に「解説」とい言葉があったかどうかは不明である。
翻訳者が「供子」から「解説」に置き換えたかも?
なお、翻訳者が「解説」と「解脱」と間違えた可能性がある。
ちなみに「解脱」とはgooの大辞林第二版ではこのようになっている。

げだつ 【解脱】
(名)スル
〔梵 vimoka; vimukti〕煩悩の束縛から解放されて、安らかで自由な悟りの境地に達すること。
悟ること。涅槃(ねはん)。「煩悩(ぼんのう)を―する」

なぜかvimuktiが前々445の部分と少し一致する。
どうしてこうなるのか不明である。
現在のところ仏教語辞典では「供子」の掲載を確認していない。

「経会」は岩波書店広辞苑第5版で掲載を確認。

381 :伝説の供子(失敗にしたので再送):01/11/06 14:26
供子について調査した。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004292563/445
指摘部分の「普賢のおはしまして世の供子を説き給ふなり」は上巻3の17にあるが、
原文は「普賢のおはしまして、解説をせしめ給ふなり」(出典・小学館新編日本古典文学集51十訓抄P142より)
となっていて前々445と指摘が異なっている。
しかし、鎌倉時代に「解説」とい言葉があったかどうかは不明である。
翻訳者が「供子」から「解説」に置き換えたかも?
なお、翻訳者が「解説」と「解脱」と間違えた可能性がある。
ちなみに「解脱」とはgooの大辞林第二版ではこのようになっている。

げだつ 【解脱】
(名)スル
〔梵 vimoka; vimukti〕煩悩の束縛から解放されて、安らかで自由な悟りの境地に達すること。
悟ること。涅槃(ねはん)。「煩悩(ぼんのう)を―する」

なぜかvimuktiが前々445の部分と少し一致する。
どうしてこうなるのか不明である。
現在のところ仏教語辞典では「供子」の掲載を確認していない。

「経会」は岩波書店広辞苑第5版で掲載を確認。

382 :伝説の供子:01/11/06 14:28
供子について調査した。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004292563/445
指摘部分の「普賢のおはしまして世の供子を説き給ふなり」は上巻3の17にあるが、
原文は「普賢のおはしまして、解説をせしめ給ふなり」(出典・小学館新編日本古典文学集51十訓抄P142より)
となっていて前々445と指摘が異なっている。
しかし、鎌倉時代に「解説」とい言葉があったかどうかは不明である。
翻訳者が「供子」から「解説」に置き換えたかも?
なお、翻訳者が「解説」と「解脱」と間違えた可能性がある。
ちなみに「解脱」とはgooの大辞林第二版ではこのようになっている。

げだつ 【解脱】
(名)スル
〔梵 vimoka; vimukti〕煩悩の束縛から解放されて、安らかで自由な悟りの境地に達すること。
悟ること。涅槃(ねはん)。「煩悩(ぼんのう)を―する」

なぜかvimuktiが前々445の部分と少し一致する。
どうしてこうなるのか不明である。
現在のところ仏教語辞典では「供子」の掲載を確認していない。

「経会」は岩波書店広辞苑第5版で掲載を確認

383 :伝説の供子:01/11/06 14:29
供子について調査した。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004292563/445
指摘部分の「普賢のおはしまして世の供子を説き給ふなり」は上巻3の17にあるが、
原文は「普賢のおはしまして、解説をせしめ給ふなり」(出典・小学館新編日本古典文学集51十訓抄P142より)
となっていて前々445と指摘が異なっている。
しかし、鎌倉時代に「解説」とい言葉があったかどうかは不明である。
翻訳者が「供子」から「解説」に置き換えたかも?
なお、翻訳者が「解説」と「解脱」と間違えた可能性がある。
ちなみに「解脱」とはgooの大辞林第二版ではこのようになっている。

げだつ 【解脱】
(名)スル
〔梵 vimoka; vimukti〕煩悩の束縛から解放されて、安らかで自由な悟りの境地に達すること。
悟ること。涅槃(ねはん)。「煩悩(ぼんのう)を―する」

なぜかvimuktiが前々445の部分と少し一致する。
どうしてこうなるのか不明である。
現在のところ仏教語辞典では「供子」の掲載を確認していない。

「経会」は岩波書店広辞苑第5版で掲載を確認
           

384 :伝説の供子:01/11/06 14:29
供子について調査した。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004292563/445
指摘部分の「普賢のおはしまして世の供子を説き給ふなり」は上巻3の17にあるが、
原文は「普賢のおはしまして、解説をせしめ給ふなり」(出典・小学館新編日本古典文学集51十訓抄P142より)
となっていて前々445と指摘が異なっている。
しかし、鎌倉時代に「解説」とい言葉があったかどうかは不明である。
翻訳者が「供子」から「解説」に置き換えたかも?
なお、翻訳者が「解説」と「解脱」と間違えた可能性がある。
ちなみに「解脱」とはgooの大辞林第二版ではこのようになっている。

げだつ 【解脱】
(名)スル
〔梵 vimoka; vimukti〕煩悩の束縛から解放されて、安らかで自由な悟りの境地に達すること。
悟ること。涅槃(ねはん)。「煩悩(ぼんのう)を―する」

なぜかvimuktiが前々445の部分と少し一致する。
どうしてこうなるのか不明である。
現在のところ仏教語辞典では「供子」の掲載を確認していない。

「経会」は岩波書店広辞苑第5版で掲載を確認


                    

385 :伝説の供子 :01/11/06 14:30
供子について調査した。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1004292563/445
指摘部分の「普賢のおはしまして世の供子を説き給ふなり」は上巻3の17にあるが、
原文は「普賢のおはしまして、解説をせしめ給ふなり」(出典・小学館新編日本古典文学集51十訓抄P142より)
となっていて前々445と指摘が異なっている。
しかし、鎌倉時代に「解説」とい言葉があったかどうかは不明である。
翻訳者が「供子」から「解説」に置き換えたかも?
なお、翻訳者が「解説」と「解脱」と間違えた可能性がある。
ちなみに「解脱」とはgooの大辞林第二版ではこのようになっている。

げだつ 【解脱】
(名)スル
〔梵 vimoka; vimukti〕煩悩の束縛から解放されて、安らかで自由な悟りの境地に達すること。
悟ること。涅槃(ねはん)。「煩悩(ぼんのう)を―する」

なぜかvimuktiが前々445の部分と少し一致する。
どうしてこうなるのか不明である。
現在のところ仏教語辞典では「供子」の掲載を確認していない。

「経会」は岩波書店広辞苑第5版で掲載を確認
                            

386 :ぎりぎり:01/11/06 14:34
そうすると
841さんの言ってる事が信憑性高いですね。

841 :−−−−− :01/11/02 14:10
先日、某マスコミに報告しました。その取材結果が返ってきました。
その転載は禁じられているため、その簡潔な内容のみ書きます。
現在のセンターの見解です。

問題50 出題ミスで対応を検討
問題26 罰則の重いもので5 紛らわしいとは考えない
問題27 試験は通説で考えるものだ よって肢3
問題41 経会は存在する
問題33 試験委員が取り扱いを検討したうえで、理事会で最終決定するが、
     営業使用人は商業使用人の誤植だと読み取れるはずだ
     従って正解は一つしかない 問題ない

以上

387 :2ch試験センター解答:01/11/06 14:40
これが皆の意見を基に作成された解答速報です。
(没問研究会の人予備校一覧に入れてくれたら嬉しいです。)
後は、1月17日のお楽しみですね。
●平成13年度 行政書士試験       「*」はセンター対応中
---------------------------------------------------------------------
<法令科目>
問題 1 [5] 問題 2 [4] 問題 3 [1] 問題 4 [2] 問題 5 [1]
問題 6 [3] 問題 7 [1] 問題 8 [3] 問題 9 [5] 問題10 [2]
問題11 [4] 問題12 [5] 問題13 [3] 問題14 [5] 問題15 [5]
問題16 [2] 問題17 [3] 問題18 [3] 問題19 [5] 問題20 [3]
問題21 [5] 問題22 [2] 問題23 [2] 問題24 [4] 問題25 [5]
問題26 [5] 問題27 [3] 問題28 [3] 問題29 [3] 問題30 [4]
問題31 [5] 問題32 [4] 問題33*[4] 問題34 [4] 問題35 [1]
<一般教養科目>
問題41 [1] 問題42 [3] 問題43 [2] 問題44 [4] 問題45 [2]
問題46 [1] 問題47 [2] 問題48 [5] 問題49 [2] 問題50*[2・4]
問題51 [5] 問題52 [3] 問題53 [5] 問題54 [3] 問題55 [2]
問題56 [5] 問題57 [2] 問題58 [4] 問題59 [4] 問題60 [5]
<記述式>   
問題36 A 予算 B 議決
問題37 (1) 告示 (2) 通達
問題38 民事訴訟
問題39 A 法定業務 B 独占業務
問題40 A 妨害排除請求権 B 損害賠償請求権

388 : :01/11/06 14:46
>>387
お疲れ様、ありがとう。
これでもう一度自己採点してみます。

389 :2ch試験センター:01/11/06 14:48
>>387上記解答は11月6日現在の2ch行政書士反省会の独自解答です。試験センターの公式発表ではありませんのでご注意ください。
なお、「(財)行政書士試験研究センター」は、問題50について出題のミスを認め、一部の受験生に不利にならないように善後策を検討すると発表しています。
他の問題に関して出題ミスかどうかを判断し、12月中旬頃に試験を発表することになっています。
それに伴って解答が変動する可能性があります。ご了承ください。

390 :2ch試験センター:01/11/06 14:51
これが皆の意見を基に作成された解答速報です。
(没問研究会の人予備校一覧に入れてくれたら嬉しいです。)
後は、1月17日のお楽しみですね。
●平成13年度 行政書士試験       「*」はセンター対応中
---------------------------------------------------------------------
<法令科目>
問題 1 [5] 問題 2 [4] 問題 3 [1] 問題 4 [2] 問題 5 [1]
問題 6 [3] 問題 7 [1] 問題 8 [3] 問題 9 [5] 問題10 [2]
問題11 [4] 問題12 [5] 問題13 [3] 問題14 [5] 問題15 [5]
問題16 [2] 問題17 [3] 問題18 [3] 問題19 [5] 問題20 [3]
問題21 [5] 問題22 [2] 問題23 [2] 問題24 [4] 問題25 [5]
問題26 [5] 問題27 [3] 問題28 [3] 問題29 [3] 問題30 [4]
問題31 [5] 問題32 [4] 問題33*[4] 問題34 [4] 問題35 [1]
<一般教養科目>
問題41 [1] 問題42 [3] 問題43 [2] 問題44 [4] 問題45 [2]
問題46 [1] 問題47 [2] 問題48 [5] 問題49 [2] 問題50*[2・4]
問題51 [5] 問題52 [3] 問題53 [5] 問題54 [3] 問題55 [2]
問題56 [5] 問題57 [2] 問題58 [4] 問題59 [4] 問題60 [5]
<記述式>  
問題36 A 予算 B 議決
問題37 (1) 告示 (2) 通達
問題38 民事訴訟
問題39 A 法定業務 B 独占業務
問題40 A 妨害排除請求権 B 損害賠償請求権

※上記解答は11月6日現在の2ch行政書士反省会の独自解答です。試験センターの公式発表ではありませんのでご注意ください。
なお、「(財)行政書士試験研究センター」は、問題50について出題のミスを認め、一部の受験生に不利にならないように善後策を検討すると
発表しています。他の問題に関して出題ミスかどうかを判断し、12月中旬頃に試験を発表することになっています。
それに伴って解答が変動する可能性があります。ご了承ください。
(皆様お疲れ様です。)

391 :あーうー。:01/11/06 15:28
解答速報2ch編なら俺は嬉しい。

392 :没問研究会長:01/11/06 15:48
「経会」は広辞苑5版に掲載ということで訂正しました。

393 :没問研究会長:01/11/06 16:04
「予備校別解答速報比較」に>>390(2ch)を加えました。

394 :.:01/11/06 16:09
わははは。
なみいる資格予備校と勝負ですね。
一番確度高かったら、合格した人で来年は行政書士の講座でも
開講してみたら?

395 :前スレ184:01/11/06 16:14
>>390
流用するのは構わないけど、別レスで本体の表はコピペだと一言いってほしかった。

396 ::01/11/06 16:15
でも2chの解答自体が予備校の多数派を参考にして作られたものだからね。
唯一違うのは問26だけど、これも例の841情報からだし。

397 : :01/11/06 16:20
「経会」「供子」情報募集中!
国語辞典をお持ちの方は報告求む!

398 :意味ないけど:01/11/06 16:23
小学館 中日辞典(中国語の辞典)を調べてみたけど、
経会って載ってなかったよ。

399 :前々スレ841:01/11/06 17:20
こんにちは
昨夜はルークさんを巡って、随分荒れたようですね。
ログをみると、私+このメールがきた人vsルーク氏に
なっていますね。
でも、そんな争いをする気もないし、必要もないです。
それと、偽者が出没してます。(>>223 >>231
メールを公開せよという意見がありましたが、
公開しない理由は以下の通りです。
当該記者より、このメールは取材したうえで、
私信として書き、返信したもので、転載は避けて欲しい。
と、いうことだったからです。
その約束を守っているわけです。
だから、抜粋して一部のみを公開しました。

400 :前々スレ841:01/11/06 17:22
あと、問題27ですが、私の出身大学(有名大学じゃないけど)の
教授に会うことがあったので、聞いてみると、
通説でいくと、正解は3つということでした。

401 :84:01/11/06 17:42
新聞記者との経緯、わかりましたが、
最終的に試験委員会側は、特に問41だけは経会が在るものと突っ撥ねる
とお思いですか? 記者の取材時の反応にしても、他の問は兎も角、
経会だけは問50同様の扱いとなるのが常識的と思うのは私だけで
せうか?

402 :ぎりぎり:01/11/06 17:45
>>392
誠に『幸甚』にございます。
(俺たちが、並み居る試験予備校と肩を並べるなんて・・・・・・
なんか凄く嬉しい。ありがとう。)

403 : :01/11/06 17:49
>>399
全然説得力がないんだけど。
不特定多数に送信してるのに転載はさけてほしい?
避けてほしいっていう願望なら載せちゃってよ。
不特定多数に送信してるんだから誰かが載せちゃっても特定できないでしょ。

404 :前々スレ841:01/11/06 17:50
>>401
そこまでは分かりません。
私見としては、経会は一般教養の範囲を逸脱してると思う。
存在するにしても。パソコンでも変換できないんだから。
確かに、「きょうえ」はある、ない、どっちにも取れる。

405 : :01/11/06 17:56
それにしてもヤフーの方は
落ち着いて来たな・・・

406 :こちら401:01/11/06 17:57
841さん、ご意見、有難うございました。

407 : :01/11/06 17:57
>>402
↓若干、サベツが見られるけどな(笑)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5255/gyosho.html

408 :と言うか:01/11/06 17:58
別にどうだっていいじゃん、そんな事。
全ては結果が出たらわかることなんだからさあ。
それよりもこのスレに来てる人の中でどのくらい合格
する奴が出てくるのか、という事と、せっかくのこのスレ
を来年受験する奴のために何とか役立てられないか、という事に
自分としては興味が移っている。
俺は危ないけど、何か他の奴ら合格しそうな奴多そうだからさあ。

409 :光月未夢:01/11/06 18:03
そんな事ってどんな事よ?

410 :例えば:01/11/06 18:04
来年試験前に「わかってるよね、砂子田君。誤字・脱字、紛らわしい
表現など、行政書士としてあるまじき事を行政書士になるための
試験でやらないでね。問題は配布前にちゃんと確認するようにね。」
というメールを皆で出してプレッシャ−をかけるとか(笑)

411 :408:01/11/06 18:05
>>409
841対ルークの争い。

412 :前々スレ841:01/11/06 18:07
>>403
「転送・転載はご遠慮ください。」とありました。
記者の願望ではありません。
誰が載せたか特定できないから、載せてもいいって
そういう問題じゃないだろう?
私は、ボーダー上で真剣に問題について悩んでいる
人のために参考として抜粋して掲載したのであって、
あなたのような人間に対して協力するつもりは全くありません。
情報を提供している人に対して、そのような態度を取る
あなたは社会的常識に欠けるとしかいいようがない。
行政書士とかいう以前に、人間的に欠陥があるよ。
法律に従うのが行政書士。その前提として約束も守るのも当然。

413 :光月未夢:01/11/06 18:08
どーでもよくないわよ
こっちは死活問題なんだからネ

414 :別人だが:01/11/06 18:10
たった4行の文章から、人間的欠陥まで看破してしまうとは……

415 :オール巨人:01/11/06 18:10
>>412
捨てゼリフを吐くなや。おまえほんまにパンパンやな。

416 :ルーク:01/11/06 18:10
>>411
別に争ってるわけじゃないってば
841氏が嘘付いてるとかデマ流してるとかって言ってるわけじゃなくて、
記者の言うことは鵜呑みにできないのでは?って言っただけ

841氏にはわかってもらったつもりなんだけど、841氏の説で都合悪い
(信じたくない)人もいると思うから、いじりやすいキャラだったのかな。

417 : :01/11/06 18:12
>情報を提供している人に対して、そのような態度を取る

それが正確な情報なら納得できるけど。
ずいぶん高圧的な態度だね。人に人間的欠陥うんぬん語れる器かねあんたも。

418 :おめー何言ってんの?:01/11/06 18:13
>光月未夢
841やルークとは無関係に解答は定まるだろうが。
どっちが正しかろうが、それは841やルークが影響を与えた
わけじゃねえだろ?
そこまで死活問題なら一人でセンターへ殴りこみにでも逝っとけ(藁

419 :それでも841派:01/11/06 18:14
・情報を提供している人(自分)に対して、そのような態度
・社会的常識に欠けるとしかいいようがない
・人間的に欠陥がある

侮辱罪マンセーヽ(´ー`)ノ
・法律に従うのが行政書士

420 :信者:01/11/06 18:16
おいおい、本物の841氏(神)が、>>412みたいな高圧的な態度を
取られるわけがないだろうが。ニセモノだよ、ニセモノ。

421 :光月未夢:01/11/06 18:16
>418
そんなに怒らないでよ〜
でも影響は受けてるんだから〜
だってボーダーなんだもん

422 :ルーク:01/11/06 18:17
ヤフオクで行政書士の教材のコピーとダビングカセットを売ってたけど
つい買いそうになったっけ。

>法律に従うのが行政書士。

わかっているけど、あまりの教材や講座の費用の高さに手を伸ばしたく
なる人もいるんでしょうね。

423 : :01/11/06 18:18
それ以前にさ
>「転送・転載はご遠慮ください。」とありました。
>記者の願望ではありません。

ここの論理の繋がりがいまいちよく分からないんだけど。
「転送・転載はご遠慮ください。」というのがあったら
記者の願望ではないわけ?

424 :おい、>>423:01/11/06 18:22
>>423 >>417 >>403
荒らしてるのはお前だよ また混乱させようしているのかな
上記3つの書き込みした人はこれを読めよ
その他の人はリンクしないように
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1003320540/

425 : :01/11/06 18:23
ソースがないから
タモリが死亡しましたっていってるのと同じだな
そのソースはあるはずなのに出せないときたもんだ
国家機密じゃあるまいし
まして複数人がもらってるであろうソースを出せないなんて

426 : :01/11/06 18:24
>>424
(・∀・)ハケーン

427 :_:01/11/06 18:25
まあまあ、423は社会的に阻害されたヘリクツ探しのDQN
みんな423にからむと潰されるぞ

428 :ルーク:01/11/06 18:25
>841やルークとは無関係に解答は定まるだろうが。
>どっちが正しかろうが、それは841やルークが影響を与えた
>わけじゃねえだろ?

そうだす
影響与えられるなら問4-2 問17-3 問26-5 問27-2 問32-3 問41-2 ってことにしたいです

ここの議論とは無関係に正解はすでに決まっているわけで、よほどのこと(問50のような)
がない限りはカタにはめられることになる
でも、みんなで「よほどのこと」を巻き起こすことができるかも、ってのもここの趣旨だろ。

429 :「」:01/11/06 18:27
424=427
シナソバでも食ってろ三国人

430 :事情通:01/11/06 18:28
>>427 423は教養と社交性溢れる東大卒。

431 :ワラタ:01/11/06 18:29
>>412
・情報を提供している人(自分)に対して、そのような態度
・社会的常識に欠けるとしかいいようがない
・人間的に欠陥がある

侮辱罪マンセーヽ(´ー`)ノ
・法律に従うのが行政書士

432 :424:01/11/06 18:29
>>429
違います
貯金して大学でもいきなさい

433 :ルーク:01/11/06 18:30
>>429
おお、これが2ちゃん的展開かあ
リアルタイムで体験できてうれしい

なんだかラーメン喰いたくなった

434 :大卒:01/11/06 18:31
>>432
おまえの侮辱語は高卒か?陳腐だねえ

435 :ぎりぎり:01/11/06 18:32
>>425 >>423
頼むから荒らさないで 今日は
迷惑すぎます

436 :.:01/11/06 18:33
>ルーク
そりゃあ無理だな。
皆それぞれ違う答えをしてるんだから、んなもん終わりのない
争いになるに決まってる。
俺は因みに問4−2、問17−どうでもいい、問26−5
問32−4、問41−どうでもいい になって欲しい。
で、俺とお前が問26で争ったって何がどう変わるもんでも
ねえだろが。

437 :いつもだろ?:01/11/06 18:35
>今日は迷惑すぎます
どうしようもねえな、低脳どもは。

438 : :01/11/06 18:35
>>435
だからなんで423と425が荒らしになるんだよ?どういう言語解釈してるんだ?
841に対する一意見だろうが。
このスレは言論統制までしてるんだね。

439 :432:01/11/06 18:35
>>434
おれは「高卒」なんて言ってないだろ?
もう一度大学にいったらって言う意味もあるんだ
勉強しなおせってこと

440 :落ちろ低脳:01/11/06 18:36
>>437
オマエモナ

441 :ルーク:01/11/06 18:37
>>432

そういやオレも高卒だった
娘が大学受験なんだけど、大学出た人ってえらいと思うよ
あんなに勉強しなくちゃ入れないんだもんな

442 :てめえらよー:01/11/06 18:37
このスレ祭りにするつもりか?この野郎!!

443 : :01/11/06 18:37
423のどこが荒らしなんだ?

444 :おいおい:01/11/06 18:37
>>439
これ以上アラサナイデネ

445 :_:01/11/06 18:38
まあ、
438=423=425=403だろな
みんなも確認してみて
お前が口火を切ったせいで大荒れ
これだから?卒は困る
討論の仕方が分かってないから

446 :うざいんだよ。:01/11/06 18:39
おめーだよ、おめえ。
>>438

447 :うざいのはおまえ:01/11/06 18:40
>>446
おまえがテロで死ねばよかったのにな

448 : :01/11/06 18:40
UFO信じてるやつと
信じてないやつの戦い

449 :ぎりぎり:01/11/06 18:40
>>435
ぎりぎりですけど・・・・
重複HNはちょっと・・・

450 :_:01/11/06 18:41
443=423 だけどな
自分で擁護しないと誰も相手にしてくれないからな
温厚なぎりぎりさんでももうすぐ切れるかもな
やめてくれぽんこつ>

451 : :01/11/06 18:41

★ 前々スレ841が矛盾を指摘されて逆ギレの図 ★

オモロイのでもっと続けろ。

452 :てめーの場合は:01/11/06 18:42
テロで死ぬ可能性はねえな。
何せそんなところで働けねえだろうからよ、ヒャハハ
>>447

453 :叩け!:01/11/06 18:43
>「転送・転載はご遠慮ください。」とありました。
>記者の願望ではありません。

「転送・転載はご遠慮ください。」という「記者の願望」だな。
論理的に繋がってないのは事実だぜ〜

↑さあ、煽れ

454 :ぎりぎりガールズ:01/11/06 18:43
乱闘がはじまったのは403の
発言をした人が原因と思うわよ

455 :一番オモロイのは:01/11/06 18:44
おめえだよ、451

456 : :01/11/06 18:44
>>452
つまんねー煽りだな
もうちょっとなんかひねろや

457 :ぎりぎりガールズ:01/11/06 18:44
>>454
激しく同意。

458 :451:01/11/06 18:45
>>455
ありがとう!                  

459 :>454:01/11/06 18:45
ネカマはすっこんでて下さい。

460 :_:01/11/06 18:45
>>452
その通りだ
でも447は知識がないから相手にするな

461 : :01/11/06 18:45
841のジサクジエンだろこんなの
403発言以降出てきてないから

462 : :01/11/06 18:46
>>461
403があらわれた

463 :ライフスペース:01/11/06 18:46
452=460は定説

464 :_:01/11/06 18:47
>>460
まさにおっしゃる通り。

465 :ヒャハハ:01/11/06 18:47
>>456
低脳相手に何ひねれっつうの。
もう少し自分をわかれや、な?厨房

466 :再掲載:01/11/06 18:47
>「転送・転載はご遠慮ください。」とありました。
>記者の願望ではありません。

「転送・転載はご遠慮ください。」という「記者の願望」だな。
論理的に繋がってないのは事実だぜ〜

467 :ドピュ:01/11/06 18:47
452=460=464のみごとなトリプルプレー

468 :アンケート:01/11/06 18:48
403が消えれば平和だと思う人?
よく考えてから、投票してね

469 :ヒャハハ:01/11/06 18:48
>>465
激しく同意だが、厨房を相手にしても仕方がないでしょう。

470 :_:01/11/06 18:49
>>468
よく考えて賛成!

471 :常識:01/11/06 18:50
>>470
同意。コンセンサスですな。

472 :ぷぷ。:01/11/06 18:50
知ったか君、一人発見。
>>467

473 :ヒャハハ:01/11/06 18:50
しまった自作失敗した・・・

474 : :01/11/06 18:50
>>470-471
良識派がこんなにいらっしゃったか。感動した。

475 : :01/11/06 18:51
>>472
同意。

476 :投票:01/11/06 18:51
403が消えれば平和に2票
妻もいれたので(=ギリギリガールズ)

477 : :01/11/06 18:51
このスレは841をたたえるスレです。
その他のものは追放します。

478 :.:01/11/06 18:51
456=469=473

479 :全会一致:01/11/06 18:52
全員一致のようですね。まるで841派は良心と理性の塊のようだ。

480 :前々スレの841:01/11/06 18:52
403は殺します。

481 : :01/11/06 18:53
>>479
(誤)841派は良心と理性の塊のようだ
(正)841派は良心と理性の塊だ

482 : :01/11/06 18:53
841に逆らうやつはこのスレを出て行くように!

483 : :01/11/06 18:55
841の言う事はすべて正しい
841のやることもすべて正しい。
841が天下に叛こうとも
天下が841に叛くことは許さん。

484 :>482:01/11/06 18:55
お前がな。

485 : :01/11/06 18:56
484=403

486 :昨日の209ですが・・・:01/11/06 18:56
403(=186)が荒らしです。
彼は昨日高卒をバカにされたので、切れてるんです。
ログをみたら分かります。
自殺するといけないから、みなさん少しは相手してあげましょう
だから、前々841のちょっとした発言にも噛み付くのです。

487 :ぷぷ。:01/11/06 18:56
知ったか君、二人目発見。
>>485

488 :前々スレの841:01/11/06 18:57
お願いです。あまり僕のために他の人を攻撃しないであげて下さい。
他の人にはその人なりの考え方があるんだろうし、それをとやかく
言うつもりはありません。
僕はただ、必死になって僕を庇ってくれた皆さんのような、真剣に
行政書士になりたいと思っている人のために、情報を提供してあげた
だけなのですから。
それに反発して荒らすような人はほっておきましょう。こういう人たちは
ヘタにかまうと余計に荒らすようになるだけなのですよ。

489 :おおっ:01/11/06 18:58
>>488
神が降臨されました

490 :よかった、よかった:01/11/06 19:01
841さんの紳士的忠告によって、どうやら場が収まったようですね。

491 :お前ら・・・。:01/11/06 19:01
祭りはやめれ。負荷がかかる。

492 :祭りだ祭りだ:01/11/06 19:02
ワショーイワショーイ

493 :やっぱり:01/11/06 19:03
841氏は神ですな。

494 :昨日の209ですが・・・:01/11/06 19:03
それに403(=186)は>>251氏のした人の比較の評価が
すこぶる低いのにも切れてるんです

  >勝手に高卒だもんなー

彼を見分けるポイント   〜かね   と言います。
何をもって〜   口癖です。
過去ログで判別してください。

495 :何かあやしい・・・。:01/11/06 19:03
>僕はただ、必死になって僕を庇ってくれた皆さんのような、真剣に
>行政書士になりたいと思っている人のために、情報を提供してあげた
>だけなのですから。
>それに反発して荒らすような人はほっておきましょう。こういう人たちは
>ヘタにかまうと余計に荒らすようになるだけなのですよ。
お前841じゃないだろ?

496 :うーーむ。:01/11/06 19:05
>>494
「何はともわれ」と言うのが馬鹿っぽい。

497 ::01/11/06 19:05
>>495
偽者に決まってるじゃん

403がこの世にいなかったら血祭りに
ならなかったんだ

498 : :01/11/06 19:06
ウソをウソであると見抜ける人でないと
(掲示板を使うのは)難しい。

by ひろゆき

499 ::01/11/06 19:09
過去ログみると
209あなたも相当荒らしてますね

500 :確かに、:01/11/06 19:09
403の発言は不用意で知識のかけらすら
感じられない。

501 :209:01/11/06 19:10
>>499
スマソ。ドキュソの煽りにのってしまった

502 :というか:01/11/06 19:15
>>209の書き込み自体も煽りだしな。ドキュソの煽りに乗って煽り返すなど最大の愚行。

503 :拝金主義者:01/11/06 19:15
自分の稼いだ金で受験料7000円払って
自分の稼いだ金で試験会場まで逝って
自分の稼いだ金で買った鉛筆で受験番号をマークした人は
全員合格にしてしまえ
(↑金借りて受験した人も、就職して返すなら、否定はしないよ)

他人の金をあてにして試験委員制度を作って(結果4億超)
他人の金をあてにして問題刷って
他人の金から報酬とって(試験監督で2万?昼寝が金になるのはマグロの風俗嬢ぐらいと思ってたよ)
他人の金で作った解答例を見た後
他人の努力に対して適当に点数つけたふりして(こんな問題じゃ結局、採点結果が返ってきても、どの問題が正解でどの問題が不正解にされたか分からない)
いる奴らよりはマシ!!!

504 :209:01/11/06 19:16
>>502
もう一度スマソ
でも彼(186=403)はまだ荒らしている ストレス?

505 ::01/11/06 19:19
もういいよ
粘着質は勘弁して

506 :没問協議会委員長:01/11/06 19:31
( ゚∀゚ )江田島 アヒャ八郎である。
皆さん
盛り上がってますな。
まるで、今のアフガンに平和が来たらこうなるのでは?というような感じですが・・・・
折角、没問研究会にも私たちの解答速報が取り上げられたのですから。
ここは、皆様の知性と一生懸命さを生かして解答速報の解説を作ってみては
いかがですかねーどう思いますか?
(アヒャだから俺は解説できないけどね)

507 : :01/11/06 19:32
まだ予備校間で解答が分かれている問題一覧

問題04:2が有力、1の可能性も
問題17:3で確定
問題19:5で確定
問題26:5と4の争い
問題27:3と2の争い
問題32:4が有力、3の可能性も
問題41:1と2の争い、没問全員正解も
問題46:1が有力、5の可能性も
問題50:2・4共に正解

508 :ぎりぎり:01/11/06 19:36
今日は、また新たな次元に展開しますね。
今の所、暫定に過ぎませんから、目標は、不備問を納得させる
結果を試験センターから発表させる事だと思います。
頑張りましょう。

509 ::01/11/06 19:37
841と209は死ねばいい

510 : :01/11/06 19:38
没問研究会----会長
    |
没問協議会----委員長
    |
2ch試験センター

511 :没問協議会委員:01/11/06 19:41
>>510
(;´Д`)この組織図で行きましょう。(バージョン変更する時は
陛下の認証が必要です。)
>>2参照してください。

512 :行政書士:01/11/06 19:55
行政書士は法律家です。
君達一般人とは違う。

513 :goukakusya:01/11/06 19:56
法務家であって法律家ではない

514 :ぎりぎりガールズ:01/11/06 20:01
一寿が浮気してるみたいなの

515 :情報提供求む:01/11/06 20:14
841さん、頼むから怒らないでよ。
403の書き込みした人は視野が狭いから、
幼稚な突っ込みやヘリクツしか言えないんだよ。
また、何かあったらお願いします。

516 :ぎりぎり:01/11/06 20:18
>>515
なら変な事で喧嘩しない事です。
そうすれば、彼は来るよ(きっとね、みんな頑張ってるからね
つまらない事で、言い争いはしないようにしましょうよ。)

517 : :01/11/06 20:18
没問研究会BBSで問32について議論されてるぞ。
今のところ、肢4正解の方が有力かな。
http://www61.tcup.com/6130/botsumon.html

518 :正体:01/11/06 20:20
841は試験センター関係者だ 俺は確信する。

519 :ぎりぎり:01/11/06 20:22
>>518
俺は総務省の担当官僚だと思う。(一生懸命頑張ってるね)

520 : :01/11/06 20:23
>>519
俺は、小泉内閣総理大臣ではないかと推測している。
首相官邸からの報告メールが余りにも多かったため。

521 :ギリギリ:01/11/06 20:29
>>520
首相官邸から来たの?
(俺は朝日新聞だけ・・・・・他のマスコミから返信来た人いませんかね?)
>>517
俺たちよりレベル高いから、HP貼り付けしてきたよ。(委員長の顔文字( ゚∀゚ )借りて)

522 :受験生:01/11/06 20:30
おっ・・盛り上がってない

523 :ぎりぎり:01/11/06 20:32
>>522
こんばんわー
試験解説作ろうと意見でてるんですけど・・・・・
協力できませんか?

524 :問32−肢4正解派:01/11/06 20:33
アが正しいとする根拠

・平成9年・平成6年の同様の問題において、例外規定に言及していなくても
正しいとされていること

・条文の文言上は「作成」ではなく「編成」だが、市町村長が住民票を作ることに
変わりはないく、法律用語でない作成・編成は厳密な区別を要しないこと

525 :訂正:01/11/06 20:34
×変わりはないく、
○変わりはなく

526 :というか:01/11/06 20:38
問32を3にしてるのは早稲田セミナーとU-CAN?とかいうとこだけじゃねーか。

527 : :01/11/06 20:49
3が正解派根拠

・世帯を単位とすることもできる例外規定があること
・住民票は作成ではなく編成する、となっていること

やべえ、どっちも論破されてるじゃん

528 :ぎりぎり:01/11/06 21:04
ども実際、住民票って台帳に昔は閉じてたんじゃないの?
また今はコンピューターに入ってると思うけど、作成というのは、
編集作業も入るのではないかと思って自分は正しく4にしました。
そうすると、作成という意味の中に編成も入ると思うんですけど・・・
如何でしょうか?

529 :LECからの返事。:01/11/06 21:11
ここから引用文↓
>問題41について
>「子供」の「子」が訓読みであることについては、御指摘のとおりです。したがっ
>て、肢オは、音読みと組み合わせたときに熟語とならない漢字を含んだ組となりま
>す。
>ただ、他の肢はいずれも音読みと組み合わせたときに熟語となる漢字の組です。ここ
>で、おそらく問題となるのは、「経」と「会」を組み合わせたときに何と読むのかと
>いうことだと思いますが、「経」と「会」の組合せとしては、「経会」と書いて
>「キョウエ」と読む仏教用語が広辞苑に収載されていました。意味は、「経文を書写
>して神仏の前に供え、読経を行う法会」です。
>以上より、肢オのみが音読みと組み合わせたときに熟語とならない漢字を含んだ組で
>あり、やはり本問の正解は肢1となります。

>問題26について
>単純に行政書士法上の罰則の重さで比べるならば、正解は肢5となります。肢4の場
>合は1年以下の懲役又は10万円以下の罰金が科せられるのに対し、肢5の場合は1年
>以下の懲役又は30万円以下の罰金が科せられるからです。
>しかし、肢5の「虚偽の申請」は、行政書士でない者でなければ実行することができ
>ない行為ですが(「行政書士」とは、行政書士となる資格を取得した上で、適法な申
>請をし登録を完了した者を指すはずです。)、設問文をよく読むと、設問文には、
>「行政書士が違反したときの罰則が」とあります。したがって、設問文にこのような
>限定がある以上、肢5は正解ではなく、肢4が正解になる、と現時点では判断してい
>ます。
>しかしながら、問題を作った人が、そのようなことまで意識せず単に行政書士法上の
>罰則の重さを比較せよという問題として出題したというのであれば、正解は肢5とい
>うことになります。
>結局、いずれの考え方も成り立ちうると思いますが、肢5が正解だとすると設問文に
>不用意な記載があったため実力のある受験生がかえって混乱したのではないかと思わ
>れます。

530 :合格率:01/11/06 21:14
予想します。

法令択一36/70
一般教養20/40
合計  84/140  合格率 7.5%

法令択一42/70
一般教養22/40
合計  91/140  合格率 4.8%
(ほぼ、去年と同じ数の合格者)

法令択一46/70 
一般教養24/40
合計  98/140  合格率 2.8%
(参考)

あくまで客観的に見てます。

531 :名無し:01/11/06 21:18
>>529
これを読む限り問26については、どっちも付かずですね(実際は)

日本行政書士連合会の考え方

日本行政書士会連合会に
問い合わせいたしましたところ虚偽の登録をした場合でも
登録されてしまった以上は行政書士となるようです。

という見解も有るらしい。

出題者が単に罪の重さを問うた感じがしてならないのは自分だけですかね?

532 :名無し:01/11/06 21:21
>>529
熟語としては正解は1ですね。
でも一般教養分野としては、妥当なのかという点が問題では?
LECですら、迷ったんですからね。
自分は、没問扱いが妥当なのかと思ってますが。

533 :奈々氏@83点:01/11/06 21:25
1ヶ月くらい前からLEC会員となって自習室を利用しているんですが、
昨日久しぶりに行くと講評が出ていました.
確か、「問4,26,27,50は、一定の根拠を持って正解を出して
いますが、出題者の意図次第で回答が変動するかもしれません」
のような事が書かれていました.
やっぱり、どの予備校もこの時期なると回答変更は信用問題に
なるから変え辛いのでは?

534 :ぎりぎり:01/11/06 21:29
>>533
たぶんね。特に問26と問27は解釈によってはどちらにも転ぶからね
(でも何故問39が無い・・・・・)
LECは圧力をかけている気配がうかがえますね。

535 : :01/11/06 21:31
>>530
その4.8%だとか2.8%だとかはどういうふうに客観的に見てるのかな?

536 :奈々氏@83点:01/11/06 21:32
>>534
それと「問41と46は難易度が高かったです.」
としか書かれていませんでした.
とてもかなしいことです。(T_T)

537 :ぎりぎり:01/11/06 21:33
>>536
LECらしくていいネ。(問41なんて常識とかけ離れてるのにね
悟りの境地かね?)

538 : :01/11/06 21:35
経会(きょうえ)

広辞苑 第五版 ○
大辞林 第二版 ×
広辞林 第五版 ×
大漢語林 ×
小学館国語大辞典 新装版 ○
岩波国語辞典 第五版 ×
三省堂国語辞典 小型版 第四版 ×
角川類語国語辞典 ×

539 :ぎりぎり:01/11/06 21:36
>>538
こんなに載ってないんだもんね。(笑える)

540 :試験センターに:01/11/06 21:40
529さんに来た返事を見せてやりたい。

>結局、いずれの考え方も成り立ちうると思いますが、肢5が正解だとすると
>設問文に不用意な記載があったため実力のある受験生がかえって混乱したのでは
>ないかと思われます。

自分に実力があるとは言わない。
ただ、問50といい、841さんが教えてくれた見解といい…。

541 :ぎりぎり:01/11/06 21:43
>>540
あまりにも推定で申し訳ないですが。
LECも掴んでいるのでは?

542 :前々スレ841:01/11/06 21:48
こんばんは 本物です
謝りにきました。
412の後半部の発言は不適切でした。
みなさんに不快な思いをさせてしまいました。
何度もいいますが、抜粋して公開した理由は、
私はボーダー上で真剣勉強している人
(ex.ギリギリさん)に対して少しでもと
情報をだしたまででした。議論の参考にと。
412の後半の発言は心から謝ります。
ただ、>>403 >>417 >>423(同一人物)のような方は
相手する気はありません。その気持ちにかわりはありません。
同じ土俵の人間と思われたくないからです。
もし、また何か情報があれば来ます。

543 :問26:01/11/06 21:49
>>529
>しかしながら、問題を作った人が、そのようなことまで意識せず単に行政書士法上の
>罰則の重さを比較せよという問題として出題したというのであれば、正解は肢5とい
>うことになります。

この説に産道します。

544 :sage:01/11/06 21:51
>>542
>ただ、>>403 >>417 >>423(同一人物)のような方は
>相手する気はありません。

本物の841さんが根拠も無く同一人物と決め付けるわけがないでしょう。
もう偽者は来ないで下さい。お願いします。

545 :抗議:01/11/06 21:52
問26、27は複数解答にしてもらわないと割りにあわない みんなで抗議
しよう

546 :ぎりぎり:01/11/06 21:55
>>542
ありがとう。
貴方の情報どうりに本当に動いてる感じがします。
信じていますよ。だって現実性が強いですから。
あのLEC発言を見ても問26の4と公表してる割には
やたら5を強調していますしね。
また問41については、受験校の判断で書いてますし・・・・・
問26は一番重いのは肢5
問41は、経会は存在する。
それを当てはめたいい方っぽいしね。
またお願いしますね。(貴方は多分官僚さんですね。)

547 :前々スレ841:01/11/06 21:55
>>544さん
本物です。
同一かは、流れからみて確実です。
もしも、違えば>>403に対してです。

548 :はぁ:01/11/06 21:55
・、>>403 >>417 >>423(同一人物)
・同じ土俵の人間と思われたくない

前半で不適切な発言を謝罪しておいて、また侮辱的発言をしている。
分かりやすい意図的なミスを作っておいて841さんを叩かせようと
いうことか。ほんとに、詐称は勘弁してほしい。
本物の841さんはトリップを使ったほうがいいんじゃない?

549 : :01/11/06 21:56
841もずいぶんな粘着質。火に油を注がなくてもいいのに

550 :ぎりぎり:01/11/06 21:57
>>545
多分たくさんの大手受験校が政治家や活動家をつかって
圧力かけてますよ。(自分も重複性が強いのではというメールは
入れました。)

551 : :01/11/06 21:59
403が別に侮辱的だとも思えないけど
なんでそんなに固執するの?

552 :ところで:01/11/06 22:03
試験センターの『試験は通説で考えるものだ』
っていうのは国家試験では当たり前なんですか? 

553 :540:01/11/06 22:07
ぎりぎりさん、レスありがとう。
「LECも掴んでいるのでは?」とは、「LECも試験センターから、何らかの
情報を掴んでるのではないか?」という意味ですか?

554 : :01/11/06 22:07
>>403:「誰かが載せちゃっても特定できないでしょ」が不適切
>>417:「人間的欠陥うんぬん語れる器かねあんたも」が不適切
>>423:何の問題もない

403、417に関してはまだ分かるが、423をそこまで嫌う理由は分からない。
確かに、記者からの非公式なメールに「転載やめて」と書いてあって、
だからそれは願望ではない、というのは脈絡おかしいと思う。

555 :ぎりぎり:01/11/06 22:07
知らない・・・・・・
連中は、世の中の子とわからないからズットその感覚でいるんじゃないの?
なんてったって法律の名をかりたボッタクリ機関だからね。
(若い頃は公務員、天下ってるからね)

556 :「」:01/11/06 22:07
551=403=417=423 〜かね
何故か403が非難されると荒れてくる
それは403が荒らしているから
403がいなくなれば平和が見えてくるよ

557 :_:01/11/06 22:10
>>554
自分の愚かさにキズケヨ
そんな時間あったら法律の勉強しなさい
4.2.3!

558 : :01/11/06 22:12
557は放置

559 :_:01/11/06 22:13
>>557
自分の愚かさにキズケヨ
そんな時間あったら法律の勉強しなさい
4.2.3!

560 :>>556:01/11/06 22:14
勝手に同一視しないでください
あなたも失礼ですよ

561 :  :01/11/06 22:15
>>560
バカだなあ、556とか557、559なんて煽りに決まってるじゃん。
反応するなよ、2ch初心者か?

562 ::01/11/06 22:15
多分186=403の幼稚園君が暴れていると思われ。

563 :そうか、:01/11/06 22:16
試験センターは

>法律の名を借りたボッタクリ機関
>天下り

そうだ!よくよく考えると、ホントに腹が立つ。
ん〜、むかつく〜!考えれば考えるほど頭にくる!

564 :どちらかというと:01/11/06 22:17
暴れているのはアンチ403だな。403がアンチ403を装って
自分を過剰に叩くという線もあるが。

565 :デュルケム:01/11/06 22:18
ていうか「」や、や。でレスしてるヤツ全部209だよ。
相当な粘着君。

566 : :01/11/06 22:21
209に見せかけて粘着を晒す403の可能性もあるけどな。
あまりにも醜すぎるので、そちらの線が強いかもしれん。
本物の209なら、あからさまに自分を醜く見せることはしないだろう。

ただ、そこまでの高等テクニックを403が使えるのか、という問題もある。

567 :ぎりぎり:01/11/06 22:22
>>563
そう思うでしょ?
ああいうところに行く人間て大体が公務員だからね、世間の厳しさもわからず
ヌクヌク育った人間の集まりで、お金は利益とか無くても土の中や木から
自然的に集まると考えている人たちだからね。
要は、受験者の利益が莫大で有ることすらわからない人たち。
普通5億円も売上上がるなら民間企業は真剣に取り組んでお客様(受験生)に対して
失礼な態度は取れないでしょうね?だから法律の名を借りたボッタクリ機関と批判した
自分たちはその連中のためにネットで電話代を使いPCの電気代も使わされている。
そういうう感じであります。

568 :公務員ですけど:01/11/06 22:25
公務員だから、世間の厳しさもわからずヌクヌク育った人間で、
お金は利益とか無くても土の中や木から自然的に集まると考えている

なんて言われると、正直憤りを感じます。
一所懸命に働いているのに、こんな風にしか思われていないのかと
悲しくもなりますね。

鬱だ、氏のう

569 :ぎりぎり:01/11/06 22:25
>>567
続き、しなくていい喧嘩や誹謗中傷すら普通の人間にさせてる機関

570 : :01/11/06 22:27
擁護するとたたかれるんだけど
403のレスはそれほど侮辱的なのでしょうか
私も単純にメールを公開してくれればいいのにと思うのですが?
この中で他にメールをもらった方はおられませんか?

571 : :01/11/06 22:27
公務員とは、好況の時にはバカにされ(給料が少ないから)
不況の時には徹底的に叩かれる(安定しているから)
そういうものなのです。

572 :ぎりぎり:01/11/06 22:28
>>568
ごめなさいね。(失礼しました。)
言い過ぎました、一生懸命やってる人も多いと思います。
ただ少なくとも、試験センターの今回のやり方は、人間を馬鹿にしたやり方だと思います。

573 :35:01/11/06 22:28
>349さん 遅レスすまソ

>35はどうってのは?問35についてではなく、自分のレス35の内容は
どうですかって意味です。言葉足らずですみません。コピペしますので
お考えを聞かせてもらえませんか?

>俺はみんなと違ってそんなに知識があるわけじゃないから
>難しい事は良くわかんないけど。

>例えば行政書士となる資格を有しないものが仮に登録され
>業務を行っていた場合で何か書士法に違反した場合、例えば
>守秘義務の違反で実刑判決受けた場合に「俺はほんとは行政
>書士じゃないんだもーん」といった場合どうなるの?

>無罪?裁判のやり直し?俺的にはそいつを「行政書士として」
>そのまま罰するのが公益にも適うし合理的だと思うんだけど。

>だとすれば、選択肢5の場合も本来的には「行政書士でない
>もの」を対象として予定していたとしても「例外的」に行政
>書士として行政書士に資格の取り消しされることがありうるん
>じゃない?具体例は思いつかないけど公益の為や第三者の利益
>の保護の必要性がある場合なんかに。

574 : :01/11/06 22:29
試験センターと試験委員を混同してない?
試験委員は大学教授だよ。

575 ::01/11/06 22:31
>>570
あんたが403だろ
まともにやれよ!常識がないのか知識がないのか
これ以上荒らすと愛ポリスにチクります。

576 :ぎりぎり:01/11/06 22:31
>>574
そうでしたね。でもチェックはセンターの所長のハンコウがないと
問題として、試験に使えないのではと思いましたので。
>>568
ごめんなさいね。

577 : :01/11/06 22:32
よく、「民間では通用しない」とか「民間じゃ使い物にならない」
なんていうけど、民間の人が公務員の仕事をよく知っているわけじゃ
ないし、そんなこと言えるはずがないんだよね。
まかり通ってしまっている「民間の方がエライ・厳しい」の感覚。

578 : :01/11/06 22:33
>>575 ここまでくると異常だな。

579 :bR2のウ:01/11/06 22:34
bQ7は2だと思いますが、この意見についてどう思いますか。
要は、2か3の争いは、肢ウの解釈ですけど、ウは誤りと考えます。
転借の承諾がなければ、転借の効果を賃貸人に対抗できないのが、612条の規定です。
すなわち、612条は、賃借権の転借、譲渡は自由に譲渡できるが、賃貸人の承諾がない限り
この効果を賃貸人に対抗できないという、対抗力についての規定です。
すると、612条は、指名債権譲渡の対抗力を定めた467条と同様の解釈が妥当します。
そして、467条の通知・承諾は観念の通知と解されているので、
612条の承諾も観念の通知と解することになるからです。

また、承諾を意思表示と解するならば、
賃貸人の承諾がない限り、転借の効果は生じないはずですが、
賃借人と転借人間では有効に契約ができるし、
612条に基づいて賃貸借契約を解除できるのは、
無断で転貸・譲渡をしたことを原因としているからです。

さらに、いままでに、最高裁の判例を挙げた方がいましたが、
今日までに最高裁は、明確に、意思表示か観念の通知かを明らかにしていません。
ただ、最高裁は、上告人が上告理由で意思表示をしていた部分を退けていますので、
消極的には、612条の承諾を意思表示であるとする解釈をしていないからです。

肢ウを意思表示として正しいとする方は、それなりの論拠をもって
反論してください。
お互いに価値ある議論をしましょう。

580 :>>575:01/11/06 22:34
私は560ですけど
別にチクってもらってもかまいません
私はもうこれ以上レスはしません

581 :ななし:01/11/06 22:34
俺は、毎日新聞から来たYO

582 :デュルケム:01/11/06 22:34
事務職ならシスアドでしょ

583 :_:01/11/06 22:35
霞ヶ関のキャリアなんて、民間では考えられないくらいの過密・長時間労働なのにねー

584 :ぎりぎり:01/11/06 22:37
>>581
俺は朝日だから、やっぱり全体的に何か動きが有るね?
(大新聞社にたくさんメールくると思うからいちいち対応できないでしょ?
でも重大なスクープに関しては、協力者としてメール返すのかな?)

585 : :01/11/06 22:37
多分、民間の人は区役所のおじさんを公務員全体だと思っています。

586 :ユリックスよりIP取得:01/11/06 22:38
403=186=OCN

587 :どうよ?:01/11/06 22:40
403とは別人だが、403を擁護します。
ついでに186も擁護します。
アンチが執拗に出てきますが、少々
しつこいと感じます。

↑さあ、叩いて、叩いて!
「お前、403=幼稚園児だろ。荒らすな、バカ」とかさ〜

588 :デュルケム@自殺論:01/11/06 22:41
おおっぱくられた>>582

すごい粘着君だ209。未だに403だの186だの言ってるのはコイツだけ。

589 : :01/11/06 22:43
>>588
きっと、何かイヤなことがあったんだよ。
粘着とはいえ、それも2chの華。
少しくらいは寛容に見逃すべし。

590 :没問研究会 ◆gvnHibHI :01/11/06 22:46
トリップ実験。

591 :デュルケム@自殺論:01/11/06 22:46
寛容のレベルを越えてるよもう。
名前に「」や、や。や_の入っているのは全部同一人物っぽい。
元をたどると209に行き付く。

592 :古参:01/11/06 22:47
>>591
この程度、笑ってやり過ごすくらいがいいんだよ。
たとえ、自分が巻き込まれているとしてもね。

593 :またかい!:01/11/06 22:47
自作自演するな
荒らしのOCN

594 ::01/11/06 22:48
>>587
お前、403=幼稚園児だろ。荒らすな、バカ

595 :ぎりぎり:01/11/06 22:49
本来の主旨とずれてきましたね。
>>568
さんに悪いことしてしまった。(よく考えないで発言して申し訳ございません)

596 :ワショーイ:01/11/06 22:49
>>593
さあ、もっと言ってやれ〜!!

597 :209:01/11/06 22:51
おいおい、
ちょっと待ってくれよ!!!
荒らしてないよ
41がやっぱ2が妥当じゃないかって聞きにきたのだけど・・・
トリップしてもいいよ
悪かったって謝ったじゃん。

598 :デュルケム@自殺論:01/11/06 22:52
403が自らをこき下ろして荒らしてたらすごいと思う。

599 :ぎりぎり:01/11/06 22:52
>>597
やっぱり、問41は一般性にかけるよねぇー

600 :デュルケム:01/11/06 22:52
やっぱ自殺すると何も考えなくてもいいから、いいなあ

601 :外資:01/11/06 22:54
>>595
いいんだよ、公務員なんてみんなクズみたいなもの。
俺たちの血税でのほほんと生きている学歴だけの温室育ちだろ。
実際、民間では到底生き残れないような奴ばっかじゃねーか。
税金払ってやってるんだから、奴隷のように働けばいいものを
定時で帰りやがってよ。

お前も、自分の主張をあんまりコロコロ変えるなよ。

602 :ななし:01/11/06 22:54
>>584
返事をくれる人の選定基準はなんだろうね。

603 :傍観者:01/11/06 22:54
ということは、やはり186?403?

604 : :01/11/06 22:56
出てくるタイミングがちょっとなあ(笑)
それと、トリップは意味ないと思うよ。
荒らす時だけ外せばいいことだから。
あれは、詐称を防ぐもので荒らし防止機能じゃ
ないからね。

605 :209:01/11/06 22:57
>>599
一般的にみて、きょうえ なんて知らないよね
知っていたら凄いよ

606 :デュルケム@自殺論:01/11/06 22:57
>>556
〜かね、というレスがあるけど
これは209にしか書けないよ。
186のレスを細かく分析してる209にしか。

607 : :01/11/06 22:57
>>603
そう思わせる209の作戦とも考えられるし、やはり403とも
考えられるし、全くの別人の愉快犯とも考えられる。
要するに、結論は出ないということですな。

608 :ぎりぎり:01/11/06 22:57
>>601
主張を変えているように思われますか?
自分は>>568さんを傷つけてしまったのが悪いなと思いましてね。
自分だけの判断で話すのは良くないからね。
公務員に対する考え方は変わりませんけど、中には一生懸命やってる人もいるのも
事実だと思います。そう人たちを傷つけた発言に対してお詫びを入れています。

609 :ななし:01/11/06 22:58
どんどん苦情を言いに行きましょう。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5255/botsumon.html
みなさんの行動が、合格に結びつく!不満を言うだけなら
無料♪です。 ただし、穏健に紳士的にね。
苦情が多ければ多いほど、みなさんんの得点がup

610 :ぎりぎり:01/11/06 22:59
>>602
そうですね?サンプリングですかね?
>>605
一般的では無いよね

611 :疑問:01/11/06 23:02
>>608
というかさ、公務員だって民間だって、「一生懸命やってる人」もいれば、
「そうでない人」もいるのが当たり前なのに、なんで公務員に対してだけ、
特別な否定的観念を持つの?

612 :209:01/11/06 23:03
>>606
違います!
それはログみれば誰だって真似できるでしょ
一度でも乱暴な書き込みをすれば信用を取り戻すには
かなりの時間がかかることを実感しました。
スマソ。

613 :デュルケム@自殺論:01/11/06 23:04
公務員も税金払ってます。
公務員も残業あります。

614 :MN:01/11/06 23:05
結局荒らしているのはデュルケムでした。(以上)
巻き込まれた方おつかれ

615 : :01/11/06 23:06
>>612
信用を取り戻すもなにも、別人として書き込めばいいだけだと思うが。
わざわざ「209」の名前にこだわらなくても。

616 :さっき、LECの解答を:01/11/06 23:06
転載したものです。試験直後に問い合わせたのが、
今日の夜きてて、びっくり。遅すぎるーーー。
でも、誠実な回答だったと思います。ちなみに、全部
引用すると、エラーがあがってしまったので、問26と
問41に絞りました。問50は、正答なしという解釈をして、
12月のセンターの所見を見てくれと言っていました。
問27については、質問をしていなかったんだけど、
どうなんでしょうね???
私も、LECの説明を読んで、問26に関しては、
きっと「5」だと思っているな と推察しています。
841さんの情報は、正しいんですね。(^^)

617 :ななし:01/11/06 23:07
俺の親父は公務員だが、
6時には帰ってきて、家族で食事タイム。
いっただきまーす。
でも、年収は1000万無い・・・薄給

618 : :01/11/06 23:08
>>611
それは、あれだ
「東大卒だから〜」とか
「まだ子供だから〜」とか
「お兄さんだから〜」とか
「NHKだから〜」とか
「日経新聞だから〜」とか
いうのと同じだ。

あんまり意味のないカテゴリを作って
その中に押し込めておけば、考えなくて
いいから、楽ってことだな。

619 :デュルケム@自殺論:01/11/06 23:08
>>612
そうですか。209があなたで209の名を語った偽209が暴れていたのかもしれませんが
186の言葉使いまで分析してレスするのは相当な粘着君だなと思っただけです。

620 :LECって、:01/11/06 23:09
いろんな所に圧力かけられるほど、権力持っているんですか?
確かに、法律科目はLECへという雰囲気ですが。

621 :209:01/11/06 23:10
>>615
おれはすぐにエキサイトしてしまうが、
セコイ手は使えない。
大学時代、教授と説の違いでマジで対立したこともあるんだ。
また209には愛着があるんで外せない
スマソ。

622 :ぎりぎり:01/11/06 23:13
申し訳ないその一言です。
>>616
やっぱりそう思います?
明らかに、問26の見解が5に近いんですよね。
>>617
ななしさんのお父さんにすいませんと言ってください

623 :吉田:01/11/06 23:13
分析すると、デュルケムが怪しい

624 :事情通:01/11/06 23:14
209は東京大学文学部卒。

「教授と説の違いで対立」とは、
「無神論的実存主義と有神論的実存主義の
峻別における基準について」です。

625 : :01/11/06 23:15
>吉田
誰だよ!(ワラタ

626 ::01/11/06 23:16
デュルケムおまえ、アノミーが増大しすぎたようだな
お前にはある程度、統制も必要だ

627 :ななし:01/11/06 23:16
ちなみに、俺も来年から市役所に行く。
公務員試験に合格してしまった。
行政書士は市役所を首になったら、
独立したいよ

628 :デュルケム@自殺論:01/11/06 23:17
>>624
キルケゴールやヤスパースといったところですか

629 : :01/11/06 23:17
>>627
地方上級?行政書士試験レベルなら、そうなるのかな。

630 :ぎりぎり:01/11/06 23:17
>>627
よかったね
おめでとう

631 :ななし:01/11/06 23:18
地方上級です!でも給料は初任給17万。
安すぎ・・・(涙

632 :元・公務員ですが、:01/11/06 23:18
定時で帰る日もあるよって具合で、
常に定時で帰れるわけではなかったですよ。
また、残業の嵐でも、上司がさらに上におべっか遣って
つけさせてもらえない事も多いです。
まあ、他の会社でも同じですが・・・。
でも、やる気のある人というか、少し
覇気のある奴が来ると、「おまえが頑張ると、俺まで
求められるやんか!!」と叩かれて、長くいると、
人格が腐って来る事が多いです。ですから、有能な人ほど
見切りをつける事も多々あります。
ぎりぎりさんを、責めていません。ギリギリ仲間ですから。(涙)

633 : :01/11/06 23:19
国家公務員より地方公務員の方が給与は高いと聞くけどね。

634 :ななし:01/11/06 23:19
俺は、今のところ行政書士試験予想得点
は91点。たぶん、とおってる!?

635 :209:01/11/06 23:19
>>624
いえ、パッとしない私立法学部出身です。
もっと勉強しておけば、良かった・・という次第です。
対立はゼミのとき、小さなツマラナイ説について。

636 :デュルケム@自殺論:01/11/06 23:21
>>632
そうですよね。私の友人の職場も9時まで残業だそうです。
しかも人減らしで人員不足とのこと。

637 :>633:01/11/06 23:22
そうなんですよ。但し、田舎だと、物価が安いだろうという事で
賃金も低く設定されるので、政令指定都市クラスのある都道府県が
お薦め♪♪

638 :傍観者:01/11/06 23:22
>>625
おまえ三村か!

>>626
お前微妙に賢いだろ?

639 : :01/11/06 23:23
>>635
なんだ、慶應か。まあ、そんなに卑下したもんでもないよ。
特に最近の法学部は伸び調子だしさ。もっと自信を持とう。

640 : :01/11/06 23:24
財務省の友人は午前1時まで残業だってさー

641 :ぎりぎり:01/11/06 23:24
ラスパイレス指数でしたっけ?
国家公務員の給与を1にして、地方公務員の給与を決める指数は?
田舎だと公務員は高額給与取得者だと思いますよ。

642 :勉強中:01/11/06 23:24
>>ななしさん
おれは24で公務員勉強中ですが、
ななしさんは何歳ですか?
いや、現役なら賢いなと思って。

643 :受験生:01/11/06 23:27
まず、合格基準は去年と同じだな。
指定試験機関になっても変わってない。
試験問題も総合的に去年より難しくして
合格率ダウンをねらっているな。
今年の合格基準を上げて、来年を下げることは
まず出来ないな。
上げたら、その基準がつづくことになる。
合格基準の6割正解は試験委員にとって一番
作りやすいしね。
「知識が曖昧な者は解けないが、勉強した者は正解に
 達する問題」
を多く作れる。

644 :ななし:01/11/06 23:29
>>642
俺は大阪の某K大4回生。22歳です。一浪です。
現役ではありません。

俺の親父はH県職員です。県の財政がヤバイので
残業を減らしていると聞きました。
6時に家族で晩飯食うというのは、実はふれあいでもなんでも
なく財政がヤバイことの裏返しです。

645 :デュルケム@自殺論:01/11/06 23:29
細かいですが
国家公務員の給与を100にして、ですね。

646 :俺の場合:01/11/06 23:30
>>642
一浪したので、大学3年の時に取り敢えず国Tに受かっておいた。
それで採用されるかどうかは別問題だが、保険があるということで
随分ラクになったよ。

647 :ななし:01/11/06 23:30
>>642
アナタ凄すぎ。

648 : :01/11/06 23:31
>>644
関西大学法学部は名門だYO!
京大には負けるとしても、歴史と伝統で阪大法学部よりは上!

649 :ななし:01/11/06 23:31
失敬
>>646

650 :ななし:01/11/06 23:32
>>648
なんで、俺の大学と学部が分かるの??
関大は放火大学院で復活すると、思う。いや、してほしい!!!

651 : :01/11/06 23:33
国Tは採用が難しいのであって、合格だけなら誰でもできる。

652 : :01/11/06 23:33
なんかテーマとずれてない?(^_^;)

653 :ななし:01/11/06 23:34
行政書士にも
行政不服申し立ての代理権を与えてほしいね。
一気に、行政書士の株がUP

654 :ぎりぎり:01/11/06 23:34
みんな頭イイネー

655 : :01/11/06 23:35
京大法>☆関大法☆>一橋法>阪大法

西日本私大法学部圧倒的ナンバー1、関西大学法学部!!

マンセー

656 :デュルケム@自殺論 :01/11/06 23:36
国1は結構難しいと思いますが・・・

657 :ぎりぎり:01/11/06 23:36
>>653
今の先生レベルでは難しいね。(農地法ですら断られた・・・・)
産廃の書類については全然かけないし・・・・・

658 :ななし:01/11/06 23:37
>>655
関大生??

関大の図書館では司法試験や司法書士受験生はたくさんみたけど・・

659 : :01/11/06 23:38
>651
俺は今年落ちたぞ・・、ほぉそうか、誰でもできるのかぁ。

660 :業務範囲:01/11/06 23:39
復活・法学部ランク
10 東大 京大
09
08 早稲田
07 中央 慶應 ☆関大☆
06 一橋 阪大
05 東北 九州 名古屋 同志社
04 業務範囲

661 :試験から、10日近く:01/11/06 23:39
経過した今、改めて問題見ると、やっぱり
問26は、あきらめつかないよねー。
問27は、判例か学説かの違いという理由があるけど、
これは、お粗末過ぎるよね?問41は、どう考えても、完敗。
しかし、私がどうこうではなく、皆も合格したら、
定款作成とかできるんだけど、商法の問題とかは、
先のこと考えたら、できていなくてはいけないんだろうね。(^^;)
実務は、お客に対して責任が伴うから、慎重に仕事していかないと、
「あいつは、いい加減な奴」って、すぐ仕事こなくなるから。
最も、いい加減なのは、センターですけどね!!

662 :ぎりぎり:01/11/06 23:40
>>660
ネタ復活ですねー(笑い)
俺が問39のAに書いた答え

663 : :01/11/06 23:40
>>659
自分の巨大な才能と知性に溺れて努力を怠ったアナタが悪い!
人類史上最高のタレントが錆付きますよ、もったいない!

664 : :01/11/06 23:40
一橋が関大より下?

665 : :01/11/06 23:42
一橋は経済の大学♪
というより、商学の大学♪

666 :もう寝なくちゃ:01/11/06 23:44
没問研究会BBSで鈴木さんが興奮しておられますよ。

667 :ななし:01/11/06 23:45
関大は、歴史的には名門?
だと思うよ。偏差値とか、関係無しに。
一回みてね。
ttp://www.kansai-u.ac.jp/index1.html

668 :ぎりぎり:01/11/06 23:45
こっちはマターリなのにねー
見に行ってくるね。(馬鹿だから野次馬大好き)

669 :鈴木さんって、:01/11/06 23:46
有名な方なんですか?

670 : :01/11/06 23:48
問46は1なのか?

671 :ななし:01/11/06 23:48
でも、今の関大生は勉強せーへんからなあ。
凄い問題になってる。もっと、勉強したらええのに

672 :ぎりぎり:01/11/06 23:51
鈴木さん面白い

謝罪のない試験センター 投稿者:鈴木 繁幸  投稿日:11月 6日(火)23時39分24秒

行政書士試験センターは多くの受験生の指摘によりマスコミにより取材を受け、結果的に問50につてのみ誤りを認めたのですが、
私は試験翌日の10月29日より再三にわたり早急にホームページ上に誤りを発表するよう要請しておりましたが、
12月中に発表すればよいとして、今だ正式に試験センターのホームページ上での謝罪がありません。
更に問41の「経会」を熟語と認めるような一般常識問題を権限を越えて、間違った判断をするようであれば、
受験生を募り法をもって争わなければならないと思います。そのときは受験生の皆様のご協力をお願い致します。

すごいね、自分のメアドまで公開してるし・・・・
おくっておきました、頑張れと。(でも正論とおもいます。)

673 :ななし:01/11/06 23:53
そうだ、裁判だ!誰か、知り合いに弁護士いる?

674 :業務範囲:01/11/06 23:55
復活・経済学部ランク
10 東大 京大
09 一橋 阪大
08 慶應 神戸
07
06 早稲田
05 横国
04 業務範囲
   カソダイ

675 :没問掲示板で:01/11/07 00:00
過去の問題をみたけど、問題32は4で決まりそうだな。
俺、3を選んだんだよな〜(勘で)

676 :試験は:01/11/07 00:03
細かい知識を問う問題でもいいと思う。
業務を行うのに必要な能力を問うもので、かつきちんと根拠が取れ、正解が一つなら。
何せ「択一」試験なんだから。
問題の出し方はいくらでもあると思うんだが。
複数の見方があることは「学問研究」なら大いに結構だ。
だが、それを「択一」試験で出題したというのは、試験実施機関として一番大切な
ところを押さえていないような気がする。
それを「…ものだ。よって正解は…」「…問題無い。と言い切ってしまうのは
どうだろうか。
公正さが要求される機関にあって、自己が考えていることが唯一とする姿勢は、
うまく表現できないが、かなり高圧的というか、下を無理に押さえ込むような
印象を受ける。

677 :問4について:01/11/07 00:06
問4は2が有力みたいだけど、なぜ1じゃないの??

行政法的に考えると肢1は勧告だから処分性を有しない。
確かに、その勧告に従わない場合に、命令を発することができる(んだよね?)が、
だからといって、勧告はあくまでも勧告。
その次に行われる「命令」が処分性を有する行為にあたる。
つまり、勧告の段階では未だ法律上の争訟にあたらず、原告適格がない。

原告適格がないから訴えは却下されるので、具体的事件性がなく、
裁判所が憲法判断する余地はない。
ということは、行政法的でなく憲法的に考えたところで、
裁判所が憲法判断できないからには、肢1が憲法に抵触する恐れは存在しえない。
よって、肢1が誤りで正解、と思ったんだけど。

678 :七氏:01/11/07 00:07
俺は鈴木さんに賛同する 試験委員の匙加減で答えが替わるのって国家試験には
ふさわしくない 少なくとも納得のいく解答をもらわなければ糾弾せざるを得ないだろう

679 : :01/11/07 00:09
>>677
309 :うーーむ。 :01/11/06 09:11
既出だと思うけど、LECが1にしてる問4が自分の中でようやく解答
が出た。答えは2だな、やはり。
大店立地法では知事の勧告に従わない場合は、それを公表するぐらいだが
旧大店法では正当な理由なく勧告に従わない場合は、旧通産大臣や知事は
変更命令を出せるようになっていた。
旧大店法と立地法ではその立法目的に多少違いがあり、問4の出題文の中から
立地法のことを指していると推測はできるものの、この場合は立地法の立法目的
からすれば営業の自由の制限と「いえる」もので、よって答えは2。
どうかな。

680 :俺も鈴木さんに:01/11/07 00:10
賛同。納得がいく答えがほしい!
万人が、確かに正解だといえる答えが。

681 : :01/11/07 00:11
憲法的に考えれば、1は営業の自由に関すること、
2は人命の尊重などに関すること。

682 :ぎりぎり:01/11/07 00:14
鈴木さんのメールいっぱいみたいよ。

683 : :01/11/07 00:14
いつになったらネタが尽きるんだ?
おじさん飽きちゃったよ。おやすみ。

684 :ぎりぎり:01/11/07 00:15
>>683
試験センターが公式な声明を発表するまででは?

685 :To be continue//:01/11/07 00:16
かくして無限ループはいつまでも続くのであった・・。

686 :去年合格者さんに問う:01/11/07 00:21
試験センターのホームページに合格者の番号は掲示されるの?

687 : :01/11/07 00:22
>>674
三大業務も入れようYO!

688 :鈴木さんって:01/11/07 00:27
http://www61.tcup.com/6130/botsumon.html
これ?

689 :ぎりぎり:01/11/07 00:27
>>687
賛成、でも業務範囲の下に入れてもらうとありがたいね。

690 :へろへろ:01/11/07 00:28
鈴木さんのメアド、nift.comでなくてnifty.comのような気がする。
送った方いますか?

691 :ぎりぎり:01/11/07 00:30
送ってみる

692 :LEC講評:01/11/07 00:38
音声版(要RealPlayer)
http://www.lec-jp.com/learning/g/kaito_kouhyou2001.html

693 : :01/11/07 00:43
聞きたいけど、RealPlayerは入れたくないんだよな。
何でMP3で公開しないんだろ。

694 : :01/11/07 00:59
10分もあるのかよ

695 :神風必勝隊:01/11/07 01:12
「経会」
経典・経済・経緯・経文。これらは全て変換可能。
ならば、「経会」などにせず、「経験」「月経」「経過」などでもよかったはず。
わざわざ「経会」(変換出来ないので、キョウ・カイと一文字ずつ入れている)
にした理由を考える。おそらく、問題作成者は、相当意地悪か常識外れの者だ。
これ読めるか?答えれるものなら答えてみろ的な感じがする。
自分の知識をあたかも一般教養と思っている点が、一番非常識である。

696 :677:01/11/07 01:13
>>679>>681
う〜ん、そういう考え方も理解できるんだけど、うーん、
いや、やっぱ2なのかなぁ。

でも、「営業の自由を制限する」という理由で提訴した場合、
2だと、ケースによっては認められるうるけど、
1は絶対に認められないと思うんだよなぁ……だって却下されるから。
たとえば、建築確認という制度を濫用して、
行政指導に従わないことへの事実上の制裁として
建築確認を与えずに放置した場合とかは行政法上でも違法となるし、
憲法上も、当該措置に関する建築確認という個別的事例のもとでは、
そのような建築確認は営業の自由を制限することに使われている、
ってことにはならない?

697 :就寝前・・:01/11/07 01:15
10分を3秒に要約すると、「発表されるまでわからない」ということか。
今年に関して言えば、予備校間で解答を統一する必要が無いのだろう。
解答が間違っていてもそれはセンターの問題の方が悪いということに出来るからな。
それよりもたった一校しか出していなかった解答が正解だった時の宣伝利益の方が大きい。
過去ログでみたが、問32で「さすがWだね。いいとこついてる」のような発言もあったな。
少数派の解答を出しているところも、それは上記理由からであって、
本当に自分のところの解答が正しいと確信を持っているわけでもなさそうだ。
・・と692を聞いてて思った。
まぁ、これは多数派計算でボーダースレスレの人に対しては気休めにすぎんが・・。

698 :要約:01/11/07 01:15
こんにちは。志村です。
難易度は昨年と変わってないと思います。
法令はものすごく歯がたたない問題はなかったと思いますが
半分くらいは迷う問題があったと思います
決して優しくはないです。
法令に関しては昨年より難しいと感じる人が多かったと思います。
それに対して教養はそれほど難しくはなかったかと思いますが
点を伸ばせた人も多くはないと思います
記述は簡単。ここで点を伸ばした人が多いのでは。

合格点は84点取れてれば合格のチャンスはあるとおもいます。
民法の27番はウの肢賃貸借の意思表示に関しては正解を見てみないとわかりません。
26番も同じ。
問50は没問。全員正解になると思います。
結局センターの発表を待つしかないと思います。
11年度以前より問題がこっていて歯ごたえはあったのでは。

699 :>692:01/11/07 01:18
聞いたよ。
結局問26と問27について言及していたね。
試験センター問26と問27について、2問正解にすればいいのにね。
問26については、解釈によって答えが分かれる。
問27については、選択肢うが学説上分かれてる問題と言ってたよ。

700 :神風必勝隊:01/11/07 01:22
もう、ここまで来ると、自分が落ちているのが分かっていても、
納得のいかない問題だけは許すわけにはいかない。
特に、「問41」と「試験センターの対応」
これだけは是正しなくてはならない。
いくら行政書士ががんばっていても、肝心の試験センターがこの状態では、
行政書士自体がバカにされてしまう。それだけは納得がいかない。

701 :王様・ビンラディン:01/11/07 01:24
12月に
発表した時点でセンタービルはあぼーんだよ

702 :王様・瓶・裸Dン:01/11/07 01:45
去年の問題に出ていた「サルモネラ菌」
今回は菌類出なかったな。間際に差し替えたか?

703 : :01/11/07 01:49
>702
あれは雪印事件があったから、半分時事問題でショ。

704 :没問研究会長:01/11/07 02:09
帝京様の意見を参考に、問題54を没問候補に追加。

705 :へなちょこ:01/11/07 02:15
2日ぶりに来たよ。
問26は、絶対に4番です。
5 虚偽の申請をして行政書士登録をしたとき
とあるのは、資格につき虚偽の申請をした場合のほか、申請者の錯誤なども
含んでいる、より広い意味での「虚偽の申請」ととらえることができる。
ところで、刑罰については、罪罰法定主義から、第21条の「資格につき
虚偽の申請をして〜」を拡張解釈して、広い意味での「虚偽の申請」に適用
することは許されない。
よって、文言どおり5番に違反したとしても、第21条の罰を受けることはない。
以上から、4番がもっとも重い罪になる。

もんくあっか?ゴルァ!

706 : :01/11/07 02:16
>>705
氏ね

707 :>705:01/11/07 02:21
拡張解釈するとむしろ・・・・・・
罰則規定に入ると思われます。

708 :没問協議会:01/11/07 02:29
【没問候補5】
問題54 企業会計に関する次の記述のうち、誤っているものはどれか。

1 「収益費用対応の原則」あるいは「費用収益対応の原則」とは、一定の期間に実現した収益に対して、その獲得の
 ための経済的犠牲である費用を対応させて、正確な損益を算定する会計処理の基準をいう。
2 貸倒引当金は、売掛金、貸付金等の金銭債権については、一定の確率で貸倒れ(回収不能)が発生するおそれがある
 という考え方に基づいて、期末において費用として計上される項目である。
3 繰延資産は、資産の取得時以降の価値の増加額を各期末ごとに加算した、累計の資産価値の増加額を表示する項目
 である。
4 企業活動の収益の認識基準として複数のものが考えられるが、企業会計では、商品等の販売または役務の給付によっ
 て実現したものに限るという実現主義を基本とし、通常の事業の場合は引渡基準が最も一般的なものである。
5 商業の場合の売上原価は、売上収益をあげるために販売された商品の原価をいい、期首の商品棚卸高に当期の商品
 仕入高を加え、それから期末棚卸高を控除して計算する。

【暫定解説】
 1 正しい。
 2 誤り。貸倒引当金は「費用として」ではなく「負債として」計上される。(情報募集)
 3 誤り。繰延資産は、効果の発現の期待される将来期間に渡って償却する。
 4 正しい。
 5 正しい。

【予備校別採用解答】
 全て「肢3」を採用している。

【問題点】
 肢2と肢3、正解が2つ存在する。

について情報求めてます。

709 :研究会:01/11/07 02:34
協議会の働きには期待している。

710 :へなちょこ:01/11/07 02:34
>>707
?逆だろ。

711 :真実:01/11/07 02:37
問26は2番が正解です。
4番は、正当な理由があれば罰則はありませんし、
5番は、へなちょこ氏の仰る通りだからです。

712 :没問協議会:01/11/07 02:42
>>709
お互い頑張りましょう。
(LECは問26と問27について本音は二問正解若しくは没問にして欲しいみたいですね?あと問41も)

713 :へなちょこ:01/11/07 02:42
>>711
問題文に、行政書士が「違反したとき」の罰則、とあるんですけど・・・

714 : :01/11/07 02:43
没問研究会----会長
    |
没問協議会----委員長
    |
2ch試験センター

研究会も協議会も1人ずつしかいないの?

715 :真実2:01/11/07 02:44
問26は2番が正解です。
4番は、違反しても告訴がなければ罰則はありませんし、
5番は、へなちょこ氏の仰る通りだからです。

716 :へねちょこ:01/11/07 02:45
しっかし、これだけ怪しい問題が多いと逆に笑える。
いっそ、全員合格にしちゃえばって思うよ。

717 :鬱マ・ビン・ラディン:01/11/07 02:46
問26、ちょっと気になってたので書店で幾つか本を見てきたところ、
選択肢5は「非行政書士への罰則」や「行政書士でないものへの罰則」
に分類されている参考書の方が多かったです。
いずれにしろ聞き方に問題がありすぎるので没問だろと問いたい。
問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
お前ら、合格者調整に使いたいだけちゃうんかと。

ところで、この時間帯に争ってるのっていつも同じメンバーなのかな。

718 :へなちょこ:01/11/07 02:48
>>715
とすれば、1〜3番も告発されなければ罰則がない、とも言えるん
ですけど・・・

719 :真実3:01/11/07 02:49
ということで、5が正解でした。

720 : :01/11/07 02:50
今年はみんなデキがいいのかと思ったらそうでもないようだ

6 :通学生 :01/11/06 17:54
あまり良くなかった・・・・
独学の方が暗記に時間取れてよかった(号泣)
おれ、69点・・・・
通学しても、ほとんどの人は落ちます(2/3以上)
このことをお忘れなく。何しろ合格率5%前後の試験ですから。
いずれにしても「心」して

4 :2 :01/11/06 17:45
>>3
なんで払う前におれに聞かんねん!!!
遅いよ! 聞くのが
もうレックなら返してもらえないね
今年の場合 俺(某通信講座)94点
     友達レック通学  54点
受講料を捨てても他にかわるべき。
まあ、貴方の裁量次第

721 : :01/11/07 02:52
勉強やるかやらないかの差だと思う。

722 :黒猫行政書士:01/11/07 03:10
しかし、来年も、こんな没問作って試験をやるのだろうか。
それなら、論述試験を復活させた方が、良いのではないか。
確かに、論述は勉強がしにくいので受験生泣かせだったが
今になって思えば、バランスの取れた思考力を養えるので
実務でもかなり役立つと考えるし、何も行政書士登録をしなくても
社会で十分に役立つのではないかと考えている。
行政書士試験センターさんには、是非、論述試験復活を真剣に
検討して欲しい。

723 :行書試験の未来:01/11/07 03:15
論述試験(〜1999)

記述試験(2000〜2001)

論文試験(2002〜)

司法試験に倣い、択一・論文の2次試験制になります。

724 : :01/11/07 03:18
>>723
ってか、今の行政書士試験っておいしすぎるよ。
試験の方式として簡単すぎるよ。

725 : :01/11/07 03:21
それでも5%程度しか受からないのはどういうわけだ?

726 :黒猫行政書士:01/11/07 03:26
>>725
試験の範囲が幅広いからでしょうね。昔からですけど。
他の士業の試験と比較して、問題のレベルが低いとか言われてますが
浅く広くは、勉強しづらい。試験は、水物と言う言葉が一番似合う
試験が、行政書士試験なのではないでしょうか。

727 :名無し:01/11/07 04:36
>>725
5%しか受からないからお前には無理だな
50%いや100%でないとあなたには厳しい

728 :無能には無理:01/11/07 04:52
行政書士はある程度法律を知ってる人が
受けるもんだ
わかったか バカ
でないと、6−7%には入らないんだよ

729 :>没問協議会:01/11/07 06:11
>>708
引当金繰入額は、引当金の項目であり、2は正しい。

これは、とり上げないほうがよろしいのでは?

730 :受験資格なし:01/11/07 06:20
合格率が低いのは、分母の受験者の大多数が
受験するレベルではない馬鹿者だからだろ。

731 :資格ゲッター:01/11/07 06:21
>729
禿同
没問研究会でとりあげたら、こいつらアホかと思われちゃうね

732 :資格ゲッター:01/11/07 06:30
もう載せちゃってるね
問54のことは早く削除したほうがいんじゃない?

733 :帝京様:01/11/07 08:03
彡⌒ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
('Θ`,, )  < 萎えるレスばっかだなぁ。
(  U)    \_______
(__(_)    

>>729
もうね、アホかと。馬鹿かと。
得意げな顔して何が引当金繰入額が引当金の項目だ。
お前は、本当に会計を勉強したのか問いたい。問い詰めたい。小1時間ばかり問い詰めたい。
本当は、簿記3級レベルじゃないのかと。

734 :帝京様:01/11/07 08:12
彡⌒ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
('Θ`,, )  < つーか、予備校で解答が割れてないからって、
(  U)    \知識ものないのにこじつけですか?
(__(_)     \_______

引当金繰入額が引当金の項目、なんてこと言ったら笑われますよ。

735 :729:01/11/07 08:12
>>733
あのさー、公認会計士の友人にみてもらったんだけど…。
君って、僕の友人以上?

736 :帝京様:01/11/07 08:17
彡⌒ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
('Θ`,, )  < >>735 随分アフォな会計士だな。
(  U)    \_______
(__(_)     

737 :帝京様:01/11/07 08:18
彡⌒ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
('Θ`,, )  < まぁ、>>729がハッタリかます糞野郎ってことは解ったよ。
(  U)    \_______
(__(_)   

738 :729:01/11/07 08:22
帝京さんが会計士より知っているはずがない(W
もう一度テキスト開いてごらん。
思い込み激しいね。

739 :帝京様:01/11/07 08:24
彡⌒ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
('Θ`,, )  < じゃあ、お前らはこういう仕訳するんだな。
(  U)    \_______
(__(_)    

(借)貸倒引当金 ×××(貸)○○○ ×××

相手科目は何?あ〜、ちなみに費用の増加は借方なんで、
貸方に「貸倒引当金」もってこられないですよ〜。ケケケ

740 :729:01/11/07 08:25
あ、あれ?僕の偽者がいるみたいだけど…。
これ以上、相手してる暇ないから誰か詳しい人に聞いてみれば?
それじゃあ!

741 :帝京様:01/11/07 08:25
彡⌒ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
('Θ`,, )  < >>738 さっきから、なんでそんなにいい加減なこと言ってるの?
(  U)    \_______
(__(_)    

お前の「会計士が言ってた」なんて、誰でもかませるハッタリじゃん。
きちんとした根拠も示せないで、馬鹿なことばっかり言わないでくれる?
あ〜、引当金繰入額が引当金の項目はデタラメね。
ま、お前の話が本当だとしたら、大方軽くあしらわれたんだろうな。

742 :帝京様:01/11/07 08:27
彡⌒ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
('Θ`,, )  < >>740 ふざけんなよ。俺が詳しい人だよ。
(  U)    \_______
(__(_)    

会計士短答式の財表満点の俺が、
こんな下らない問題、解らないわけないだろう。
たいがいにせいよ。

743 :35:01/11/07 08:29
>705 へなちょこさん

俺、難しいことはよく知らないんだけどさ、「罪刑法定主義」で禁止
されてるのは「拡張解釈」でなくて「類推解釈」って習ったんだけど
「罪罰法定主義」ってのはまた別なの?

また問26の場合、類推解釈では偽行政書士は含まれなくても拡張
解釈なら含まれるのでは?ご見解を聞かせて頂きたい。

後我ながら粘着で申し訳ないけど、>>35についても考え方に間違いが
あれば指摘して頂けませんか?

744 :729:01/11/07 08:29
自称満点。プププ

745 :729:01/11/07 08:31
書き忘れた
短答満点で2次落ちたなんて・・・・・ププププ

746 :帝京様:01/11/07 08:34
彡⌒ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
('Θ`,, )  < ほれ
(  U)    \_______
(__(_)    

退職給与引当金だが、負債として認識するって書いてあるぞ。ケケケ
取り敢えず、リンク貼っておくわ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:vtXzsR1j_Zk:www.jri.co.jp/consul/pension/topics/hikiate.html+%88%F8%93%96%8B%E0%82%C6%82%CD&hl=ja

747 :帝京様:01/11/07 08:35
彡⌒ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
('Θ`,, )  < >>745 こいつ、試験制度のこと何も解ってないな。
(  U)    \馬鹿が煽ると余計に恥じかくだけだぜ。
(__(_)     

748 :729(偽):01/11/07 08:39
帝京ちゃん
仕事前のひと時楽しませてもらった。
今日も勉強頑張ってな。

749 :おるぁ:01/11/07 08:40
>>708
も問54の2
について

貸倒引当金は、負債のとして計上していたのだが、法令改正に
より資産として計上すると聞きました。

2の費用として計上というのは明らかに間違っていると思われます。

750 :おらあ:01/11/07 08:46
貸倒引当金を資産として計上!!!

ttp://www.toshima.ne.jp/~city/seisaku/report/topics9911_02_01.html

751 :ここも:01/11/07 08:47
ttp://www.okinawakouko.go.jp/koko-info/zaimu.html

752 : :01/11/07 08:48
帝京の反論を待つ

753 :まじめな受験生:01/11/07 08:48
http://www2.ttcn.ne.jp/~tky/asahi.jpg
これって、社会問題化なのかな
13年11月7日朝日新聞多摩地域版の記事です
なんとなく気持ちは分かるけど・・・・・

754 :帝京様:01/11/07 08:49
彡⌒ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
('Θ`,, )  < 取り敢えず、企業会計原則の文言でも見てもらおうか。
(  U)    \_______
(__(_)    

将来の特定の費用又は損失であって、その発生が当期以前の事象に起因し、
発生の可能性が高く、かつ、その金額を合理的に見積ることができる場合には、
当期の負担に属する金額を当期の費用又は損失として引当金に繰入れ、
当該引当金の残高を貸借対照表の負債の部又は資産の部に記載するものとする。
http://www.campus.ne.jp/~sano/ac/kigen/src.chukai.html#c-18

負債の部又は資産の部に記載するとあるが、
資産の部に記載するのは貸倒引当金だ。
資産の部に記載すると言っても、資産として扱うのではなく、
資産の控除項目、すなわち負債として扱う。

755 :おら:01/11/07 09:00
帝京さんへ。ということは、2の費用は明らかに間違っていますよね

756 :帝京様:01/11/07 09:04
彡⌒ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
('Θ`,, )  < >>755 間違ってるよ。
(  U)    \_______
(__(_)     

757 :LEC志村先生の:01/11/07 09:30
講評を聞きました。私、第3回、4回の模試をネットで
購入したら、志村先生のカセットがついていたので、
聞きなれた、このライトな声に感動してしまいました。(><;)
別に、絶対にこれは4だ、他は、3ですが、必ず2です という
ものではないので、拍子抜けしましたが、先生がおっしゃる通り、
ボーダー上、しかも、問26、問27の動向により、
合否が決まるものとしては、気分が晴れませんねーーー!!
いかがなものかと。(^_^;)

758 :一ついいか?:01/11/07 09:37
729さんはみっともないから取り上げるな、と言う意味の
事を書いたと思うんだけどなあ。よく読んでみそ。
>>729
それ以降の729は全て偽者と思われ。

759 :はははのは:01/11/07 09:39
帝京とやらよ。
おらぁ、司法書士と行書、ふたつもっとるが、
行書は、難しくなったのう。
昔は、5割くらいうかっとったが。
数年前、補助者の女の子が、3ヶ月勉強して、
うかっとったが、今は、どんな具合なんかのう?
宅建よりは、難しくなったのかのう?
受けた感想を、きかせておくれ。

760 :学院長:01/11/07 09:45
>>759
今日も1日、共に行書叩きガンバロー!オー!

761 :俺も一ついいか?:01/11/07 09:47
問54について
2 貸倒引当金は、売掛金、貸付金等の金銭債権については、
一定の確率で貸倒(回収不能)が発生するおそれがあるという
考え方に基づいて、期末において(貸倒引当金繰入額という
勘定科目で)費用として計上される項目

()の中を省略しただけじゃない?いかが?


である。

762 :うーーむ。:01/11/07 09:48
あのさあ・・・。なんつーか・・・。
俺も問4、問26、問27、問32の4問の正解のふれ次第
で合否が大きく分かれる立場なんだけどさあ。
でも法を持って争うってのは単なるドキュソじゃないかなあ。
あとさあ・・・。
たかだかこんな事で傷害事件を起こす奴も何だかなあ。

763 :761:01/11/07 09:49
「である。」が飛んじゃった。スマソ

764 :帝京様:01/11/07 09:49
彡⌒ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
('Θ`,, )  < >>758 「みっともない」とする根拠が間違ってるんだけど。
(  U)    \_______
(__(_)    

ハッキリ言おう。引当金繰入額が引当金の項目、という発言の方がみっともない。
>>759
あ〜、司法書士もさらっと取ってあげますよ。

765 :帝京様:01/11/07 09:54
彡⌒ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
('Θ`,, )  < >>761 ぉぃぉぃ、全然ダメだなぁ。
(  U)    \_______
(__(_)    

貸倒引当金と貸倒引当金繰入額は別物。
つーか、仕訳もきったことないやつばっかか?ここは。

貸倒引当金繰入額 ×××/貸倒引当金 ×××

損益計算書に貸倒引当金繰入額が、
貸借対照表に貸倒引当金が載るんだよ。
>>761の文章だと、貸倒引当金はどの財務諸表にも載らないことになるな。
貸倒引当金を貸倒引当金繰入額として記載するんだから。
つーか、そもそも繰入額と残高が一致しないこともあるんだけどなぁ。ケケケ

766 :うーーむ。:01/11/07 09:54
そもそもこのスレって、センターや試験委員のドキュソぶりや各
資格予備校の解答の精度何かを酒の肴にしつつ、合格発表までの
時間を有意義に楽しもうって主旨じゃないの?
今年の試験は終わっちまったんだし、だめならだめでまた受けるよ。
俺は今年初受験だけど、来年はもっと余裕を持って問題にかかれそ
うな気がする。

767 :阿法学部4年生:01/11/07 09:58
俺頭悪いからわからないけど
問54の2の間違いってのは結構致命的な間違いなの?
問50が正答2つあったくらいに

768 :何も自殺未遂起こさなくても・・・:01/11/07 09:59
今朝の読売新聞朝刊に小さく出ていたが、行政書士試験の当日の夜
中央大3年(20)が通り魔に襲われたという報道があったけど、
通り魔ってこの男の自作自演だったんだね。

何でも行政書士試験に落ちたのを悲観して自殺未遂に走ったそうです。
こいつまだ20だろ。代書屋の試験に落ちたぐらいで自殺未遂とは
情けない。こいつの論理だと俺なんか5回位自殺しなくちゃならない
よ(笑)

中央の法科に入る実力があるんだから、いずれ受かるんじゃないって
思うけどね。

769 :阿法学部4年生:01/11/07 10:00
>>768
んな〜事はない。
受かるかどうかは結局は人による。

770 :帝京様:01/11/07 10:01
彡⌒ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
('Θ`,, )  < >>767 所詮法律の試験で出た会計の問題。
(  U)    \問題のまずさに気付く奴は少ない。
(__(_)      \______

771 ::01/11/07 10:02
>阿法学部4年生
今日は連続カキコ注意!

772 :阿法学部4年生:01/11/07 10:03
>>771
今日は大丈夫みたいだ。
何故昨日はおかしかったんだろう??

773 :帝京ちゃん:01/11/07 10:04
帝京ちゃん。あなた、税理士とれば、いいのに。
そうすれば、行書は、おまけで、ついてくるでしょう。
簿記2級くらいの実力はすぐ、つけるよ。君なら。
先に税理士、司法書士やれば、よかったのに。
時間がもったいないよ〜。

774 :帝京様:01/11/07 10:07
彡⌒ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
('Θ`,, )  < 大学1年のときに簿記1級受かったけど何か?
(  U)    \______
(__(_)     

775 :帝京様:01/11/07 10:09
彡⌒ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
('Θ`,, )  < そもそも、行政書士の勉強なんて、10月から始めたんだけど。
(  U)    \______
(__(_)     

なんで時間が勿体ないんだ?
それに、俺は試験合格に拘ってるしね。

776 ::01/11/07 10:12
行政書士の勉強は9月からはじめた。
2ヶ月ほどで93点。

777 : :01/11/07 10:13
働け(w>帝京

778 :帝京ちゃん:01/11/07 10:14
本当に帝京大学なの。
それとも、帝京高校。
帝京高校なら、わかるけど。
帝京大では、ないんでしょう。

779 :帝京様:01/11/07 10:15
彡⌒ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
('Θ`,, )  < >>777 まだ学生だよ。
(  U)    \______
(__(_)     

780 :阿法学部4年生:01/11/07 10:17
何で帝京様VS誰か になってるの?

781 :32:01/11/07 10:17
問題32について
前スレでアが間違いである理由として6条2項の存在を挙げた者です。
最近、同調者が若干出てきたので、また書きます。
前スレでは、6条2項は1項の例外規定であり、アが例え条文通りの記載であっても
成り立つし、アはあくまでも原則を聞いているのだから、例外条項を持ち出すのは、
筋違いであるとの批判を受けました。
しかし、アは、「6条1項は」と問題文で聞いている訳でもないし、「原則として」
と聞いている訳でもありません。
住民基本台帳法全体の論理関係からすれば、市町村長は世帯を単位とする住民票の作成を
許容している以上、「個人を単位とする住民票を世帯ごとに作成しなければならない」
という文章は、間違いと考えます。
これは、もし、アが6条1項の条文通りであるとしても同じことです。
前回は、同調者も無く、反論しても私が相手にされないと思い、敢えてしませんでしたが、
こういう考え方はどうでしょうか?

782 :帝京ちゃん。:01/11/07 10:17
だって、かわいいんだもん。

783 :帝京様:01/11/07 10:17
彡⌒ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
('Θ`,, )  < 話題がないから。
(  U)    \______
(__(_)     

784 :阿法学部4年生:01/11/07 10:19
>>782
少し笑ってしまった

785 :帝京様は・・・:01/11/07 10:23
帝京様=帝大のうちの京大
ですよね???

786 :761:01/11/07 10:24
クソしてました。

いや、問54の2って貸倒引当金の性質をいってるだけだと
思うんだけど...
いかが?

出かけるんで、また夜に見ます。

787 :帝京様:01/11/07 10:24
彡⌒ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
('Θ`,, )  < 探りを入れるな。
(  U)    \________
(__(_)     

788 :帝京様:01/11/07 10:31
彡⌒ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
('Θ`,, )  < >>786 だから、貸倒引当金は負債なんだって。
(  U)    \________
(__(_)     

仕訳で考えてみろ。

貸倒引当金繰入額 ×××/貸倒引当金 ×××

借方が費用の発生だとすると、貸方はどうなるんだ?
費用の発生に対応する貸方項目は、資産の減少・負債の増加・資本の増加だけだ。
貸引は資産でも資本でもない、つまり負債だ。
つーか、「貸倒引当金は、・・・費用として計上するものである」って記述は、
明らかに変なんだよ。引当金の定義では、「借方に計上される費用又は損失に
見合って貸方に計上されるものをいう」となっている。

789 :帝京ちゃん:01/11/07 10:34
帝京大なら、私の住んでる聖跡の近くね>

790 :帝京氏:01/11/07 11:38
帝京様は学生なのに、頭が禿げておられるのですか?
ぜひ、その原因についてご教授ください。

791 :帝京様:01/11/07 11:47
彡⌒ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
('Θ`,, )  < シラネーヨ
(  U)    \________
(__(_)     

792 :349:01/11/07 12:03
>>35さん
>>573のことだけど。かなり遅くなりました。すみません。
実は私も皆さんのように賢くないです。
センターの見解有力説(前々スレ841さん)では35さんの言う通りです。
連合会も一応登録後は行政書士であると認めてるようですよ。
外観主義みたいなものですかね?
まったく問26は解釈次第でどちらも正解になります。
出題者の意図を読み取る試験だったのかも。

793 :35:01/11/07 12:07
349=792さん、すみませんなんてとんでもない。
ありがとうございます。

794 :やっぱり、:01/11/07 12:08
すっきりしませんな〜〜〜。
問26は、841説が有力っぽいけど、
問27も、多数派・841説の「3」と考えて
いいのかしら?
本当、志村先生の講評聞いたら、どっちとも
分からないとの事で、余計に混乱してしまった・・・。

795 :委員会更新:01/11/07 12:12
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5255/botsumon.html

796 :行書試験:01/11/07 12:37

>試験の範囲が幅広いからでしょうね。昔からですけど。
>他の士業の試験と比較して、問題のレベルが低いとか言われてますが
>浅く広くは、勉強しづらい。試験は、水物と言う言葉が一番似合う
>試験が、行政書士試験なのではないでしょうか。

同感。まるでクイズ100人に聞きました(懐)の5番目の答えを当てるみたいな試験(笑)。

797 :ルーク:01/11/07 12:39
没問研さま

>【没問候補5】
>問題54 企業会計に関する次の記述のうち、誤っているものはどれか。
>【暫定解説】
> 2 誤り。貸倒引当金は「費用として」ではなく「負債として」計上される。(情報募集)

「負債として」ではなく「資本として」ではないですか?(情報募集)

798 :ぎりぎり:01/11/07 12:55
所で、試験センターって今採点してるのですか?

799 :帝京様:01/11/07 13:02
彡⌒ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
('Θ`,, )  < >>797 負債で良いんだけど何か?
(  U)    \________
(__(_)     

800 :まだでは?:01/11/07 13:03
回答を確定しないと採点できないでしょう?
それとも、もうやっちゃってるのかな?
あれから毎日、試験の夢を見ます。
ここはこう書いたから正解?!とか・・・うなされてます。
民法の条文とか毎日夢に出てくるなんてどれほど苦痛か・・・
目覚めたときは脳が疲れきってる。

801 :ぎりぎり:01/11/07 13:10
>>800
そうだよね、でも採点いていたら採点している側かから
『なんでこう何回もマークシートのデータ変えるのかな?』
なんて内部でもクレームでるよね。
(でも試験センターの偉い人たちって優柔不断だねぇ、逆に採点できない状態なら
1月17日までに間に合うのかな?初級シスアドのように発表すればいいのに)
ところで初級シスアドはいつ試験だったのですか?

802 :国さん:01/11/07 13:39
26問。強行法規に違反しているこのもの者の登録は、瑕疵ある行為でなくあくまで無効のはずです。

803 :採点は、12月からするのかな?:01/11/07 13:41
それは、ないか。しかし、まだしていない気がします。
決定した時点で、こんだけもめているのだから、
解答をとっちにしても、出すべきだと思う。
そうすれば、それが不本意な解釈でも、
センターがそう決めて、採点したってなれば、
この掲示板もなくなるでしょうし。(^^;)

804 :っていうかー:01/11/07 13:43
問52をめぐって、ごく少数の奴らが議論しているみたいだけど、ウザイぞ!
俺は少しでも多くの情報を得たいためにここに来ているのに・・・
大多数の人間は俺と考えが同じじゃねーの?
問題にもされていないような問52を持ち出してくだらない議論するんじゃねぇ!
貸倒だの引当だのってうるさ過ぎる。
少なくとも、今問題になっている事についてだけ議論すればいいんじゃないの。
俺は個人的な見解なんて聞きたくないんだよね。(だって当てにならないから)
"ここにこんな情報があったよ"とか、"試験センターに動きがあったみたい"とかって
言うような情報を求めてるんだよ。俺たち受験生だけで争ってても解決しないん
だし、そんなことをするんだったら、試験センターに講義メールの1通でも出して
いたほうがまだ良いんじゃないの? なんか、みんなまだ受験生なのに、すでに
法曹気取りや、会計士気取りな奴が多くてだるくなっちゃうよ。
ハタから見たら笑われちゃうよ。帝京なんていう奴なんか、まだ学生だろ。
参考書しか相手にしたことないような奴が実務まで分かったような口をたたくのは
どうも許せねぇ。こんなところで能書きたれていないで、学生は学生らしく
お部屋で勉強しろよ!まぁ、それに相手になっているほうもどうかと思うけど。
本当にムカツク。

805 : :01/11/07 13:49
Θ←これの出し方を教えてください

806 :          :01/11/07 13:51
>>805
ちんちんをこすってみなさい。
しばらくすると出てくるよ。

807 :ちょっと・・・:01/11/07 13:58
Θホンダ?
じゃなくて、個人攻撃はやめましょう。
素直にこんな情報が欲しいって書けばいいのに。>>804
みんな教えてくれるよ。

808 :ぎりぎり:01/11/07 14:03
>>804
問52についても指摘が有るんなら議論した方が有利です。
一方的な、要望をだしても受ける方は余計反発するはずです。
何故議論展開をしてるのかと言うと、根拠を示してセンター
側に苦情を立てたいからです。理屈があればこれを見た人が
コピーして試験センターにメールする。ただ感情だけでの苦情申し立て
では。試験センター側は受け付けないでしょう。
そのためにも冷静な話合いの中での反論が必要なのです。

809 :>797:01/11/07 14:04
>797
>>【没問候補5】
>>問題54 企業会計に関する次の記述のうち、誤っているものはどれか。
>>【暫定解説】
>> 2 誤り。貸倒引当金は「費用として」ではなく「負債として」計上される。(情報募集)

>「負債として」ではなく「資本として」ではないですか?(情報募集)
「資本」→「資産」の間違いか?
貸し倒れ引当金は評価性引当金なので「負債」とするのには疑問がのこる。
貸し倒れ引当金は「資産の部に控除項目として記載される」のが普通。
貸し倒れ引当金を「費用」とするのは確かに間違いだが
一般常識(慣行)で「貸し倒れ引当金繰り入れ」のことも「貸し倒れ引当金」
としているなら問題文に間違いはないが……。経理の人に聞いてみたら?

810 :帝京様:01/11/07 14:04
彡⌒ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
('Θ`,, )  < >>804 お前の頭が悪いことは解ったよ。
(  U)    \________
(__(_)     

811 :          :01/11/07 14:05
>>807
会計士気取りとか言われて気味の悪いAA貼らないでしゃべるなよ、クソ帝京様。

812 :帝京様:01/11/07 14:17
彡⌒ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
('Θ`,, )  < ダメだこりゃ。俺のレス無視してんだもん。
(  U)    \________
(__(_)    

最後に言っておくが、試験に実務を持ち込むと
何でもありになってしまうよ。

813 :帝京様:01/11/07 14:19
彡⌒ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
('Θ`,, )  < 序でにレスしておく
(  U)    \________
(__(_)    

>>811=朝っぱらから荒らしてた糞野郎
氏ね

814 :問26について:01/11/07 14:46
はじめて投稿します。私は正解は4であると考えます。理由は、罰則というもの
は、罪刑法定主義により、類推解釈、犯人に不利益な拡大解釈は許されないから
です。そこで、21条を見ると、「行政書士となる資格を有しないもの」と
なっており、これを行政書士に適用することはできません。問題文が
「行政書士が」となっている以上、肢5は「無罪」という結論になります。
従って、ただ単に、罰則の軽重を問う問題であったとしても、4が正解
ということになるのではないでしょうか。
反論があれば、よろしくお願いします。

815 :帝京様:01/11/07 14:49
彡⌒ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
('Θ`,, )  < 本当にこれで最後な。
(  U)    \________
(__(_)    

貸引を負債とするのに疑問があっても、もうどうでもぃぃ。
俺はこの問題を正解しているから、これ以上無意味な議論をする気もない。
何れにせよ、貸方項目は費用の発生にはなりえないんだから、
この肢が間違っているのは確実。
もうこのスレに書きこまねーよ。

816 :問26について:01/11/07 14:51
>>814

>>531 !!!!!!!

817 :ぎりぎり:01/11/07 14:51
>>815
あまり腹を立てないないでくださいねF

818 :ぎりぎり:01/11/07 14:53
>>816
ここでは、問26については、4日前位から議論されていて
結局5が有力と言う意見です。

819 :大栄も、:01/11/07 14:53
さすがに、問46を1に変更していますね。
残るは、問26と、問27か・・・。
しかし、これは、センターの解釈に頼るしかないから、
議論しても、それぞれの言い分が、「本当、そのとおり!!」
だから、841説にすがるしかないんだよね〜〜〜。

820 :>>814:01/11/07 14:53
問題文に「行政書士が違反したとき」とあるので、行政書士となる資格を有しない肢5は除かれるとも解釈できるが、
行政書士法の問題としては、肢4よりも肢5の方が罰則が重いという正確な知識を問う趣旨であったと考えられる。

821 :ぎりぎり:01/11/07 14:55
>>819
大栄は信頼回復に躍起ですねー

822 :>問26について:01/11/07 14:56
行政書士となる資格を有しないものが
不正に登録して「行政書士として」行った罪だから5じゃない?
設問の「行政書士が」が正式に登録を受けたものに限定しているか否かはわからないからこれ以上は何とも言えませんけど。

823 :ぎりぎり:01/11/07 15:00
>>822
そうですよね?
行政書士がだからね。5が有力だと思う。

824 :阿法学部4年生:01/11/07 15:00
問26は論議してもむだじゃないのかな?
今年の問題のひどさから考えると単に最も重いものを
選ばせようとしただけとも考えられるし。
そうなると5が行政書士にあたるのかなんて出題者
は考えもしなかった。
真相はそんなところじゃない?
(ちなみに私は当然のように4にしてしまった・・・)

825 :悪問に泣く:01/11/07 15:03
どっちも正しいこと言ってるのに
どちらかが正解とは・・・
なんともわがままな試験ですな。

826 :ぎりぎり:01/11/07 15:04
>>824
残念だけど、俺も単純に罰則を重いのを聞いたと思います。

827 :帝京ちゃん:01/11/07 15:05
さよならなんて、さびしいわ。

828 :ぎりぎり:01/11/07 15:06
>>825
まだ決まった訳じゃないと思います。

829 :経会:01/11/07 15:06
小学館の国語大辞典に、
「一切経を供養する法会。経供養。一切経会」とあり。

830 :阿法学部4年生:01/11/07 15:09
>>826
期待できるとすれば出題者(及びセンターの関係者)が
抗議のメール・電話や没問研究会・2chからこの問26を問題視して
考えなおすくらいですが・・・。
今年これだけ愚問が多いと問50だけ没問にして
あとはしらばっくれるしかないかもしれません。
問50以外に問題の不備を認めると収拾不能になるでしょうから。

831 :要するに:01/11/07 15:09
今、皆が一番知りたいことは、このままだと問50は没で全員正解、それと同じ事が
問41や問26でも適用されたとして、ボーダーラインは84点とした場合、6万以上の
受験者が居て、相当の数の合格者が出ても良いのか、そこを試験研究センターが
どう判断するか、ではないか?

832 :ぎりぎり:01/11/07 15:11
>>830
初級シスアドは太っ腹で没問全て正解にしてるよ

833 :問41と、問26は、:01/11/07 15:13
没問にはならないよ。だって、「経会」は
存在するんだし、問26だって、解釈の違いで
4か5ってだけの事じゃないかな?そうそう、没問には
ならないですよ。

834 :ぎりぎり:01/11/07 15:15
>>833
そうでしたね、では2問正解にしてあげればいいのにね

835 :阿法学部4年生:01/11/07 15:15
>>831
行政書士試験研究センターは

>平成12年度の行政書士試験は、
>受験資格の撤廃で年齢、性別、
>学歴等に関係なくだれでも
>受験ができるようになったことや、試験問題から論述試験が
>なくなったことなどにより、
>受験者が44,446名と前年度より大幅に増加しました。
>また、合格者も3,558名、合格率も8.01パーセントと
>同様に大幅な増加となりました。
>今後とも行政書士の業務の拡大が見込まれる中で、
>行政書士試験の位置付けも一段と重要性を増していくもの
>と考えられます。

と言ってるから合格者が増える事は大して問題にしてないのでは?

836 :814です:01/11/07 15:17
貴重な反論ありがとうございます。「行政書士となる資格を有する」とは、
2条で掲げられた者だけであり、不正に登録したものは、そこに含まれない
と思います。また、肢5は、6条の5第1項違反でありそれに対する罰則が
ない以上「無罪」というのはどうでしょうか。

837 :阿法学部4年生:01/11/07 15:17
また

>当センターとしても厳正かつ公正な試験事務を実施すべく
>一層の充実に努めて参りますので、よろしくお願いいたします。

とも言っている。

何がよろしくだよ!
うそつき!

838 :41はならないと思う:01/11/07 15:19
たしかに41は没にはならないでしょうね。
皆が経会を知らないから一般常識の範囲じゃないと言うのは、私は金子を知らないから没だ!と言ってるのと同じですから。
26は解釈によってどちらも正しいから、答えが2分した場合に再度考え直す必要があると思う。
もし、4か5のどちらかに偏っていたら、多いほうを正解にするのでは?センターの言いわけとしては、紛らわしいとは思わない!ですから。

839 :問41と26:01/11/07 15:21
831です。 問26は4 or 5ということで、成立するにしても、
問41は、客観的に考えて(つまり一般国語辞書には無い熟語ということで)
やはり面子捨てても没にするのが、センター側の賢明な判断と思う訳です。
没問が二つあっても仕方が無い、問題として妥当性欠くものを無理無理成立
させるよりも。
今、興味あるのは、仮に没問2問でボーダー84点で、大量合格者を出すことを
センターが潔しとするか否か?

840 :>>814:01/11/07 15:24
設問の「行政書士が」が「行政書士となる資格を有する者が」であれば
あなたの言う通り!異論なし。

841 :ぎりぎり:01/11/07 15:26
>>840
そういうう事

842 :ぎりぎり:01/11/07 15:27
>>839
でも受験者数も多くなったからね

843 :>>831:01/11/07 15:29
経会は広辞苑に載っちゃってるから・・・
知らなかった方が負けになるよ。
もちろん私は経絵も金子も知りませんでした。
没は期待できない。

844 :ぎりぎり:01/11/07 15:32
金子は家の親戚の長老がよく使ってたよ。
まぁーそうだねぇー
広辞苑に載ってるからねぇー問41は1だろうね。
後は一般教養の分野で使うのかどうかだねぇ。
因みに長老は、知らない。

845 : :01/11/07 15:33
国家試験に入試の感覚で
文句言ってもダメだYO!

846 :ぎりぎり:01/11/07 15:35
>>845
そうだね

847 :814です。:01/11/07 15:53
私は大学を卒業してからは、こういった法律の議論をする機会がなく、
こういう場で、議論ができるのは、非常に貴重で有益なものと考えます。
そこで、、皆さんも、「悪問だ。」とか、「センターが悪い」とかで片付けてしまう
のではなく、大いに議論してみてはいかがでしょうか。とても勉強になると
思います(私自身のためにも)。

848 :没問協議会:01/11/07 16:01
>>847
素晴らしいですね。でも今はネタが議論され尽くしてる感じですよ。
新たに問54について話あがってるけど、会計関係だから皆知らないんだよね。
part2〜part4みると良く出てますよ。

849 :Marrrsh:01/11/07 16:14
突然ごめんなさい。ところで問50って、新聞にも載ったのですか?
もし没問だとしたら、今後どういったことが予想されるのですか?
全員不正解とか?私も2と4どちらも間違ってるって思ったのでメジャー
なEUのほうにしたのですが?どなたか教えて下さい。

850 :没問研究会御中:01/11/07 16:23
石原都知事宛e-mailアドレスを調べて下さい。
石原さんなら、経会を問う問題を良し、とはしない筈。

851 :東京都HP:01/11/07 16:34
http://www.metro.tokyo.jp/index.htm
で受け付けてます。

852 :804:01/11/07 16:35
個人攻撃もしたくなるよ。見てみろよ!パート5の700くらいからずーっと、
問54に関してのことばっかじゃねーか。しかも、かなり少数で。
そんな争いはこことは別にレス立てて、そいつらだけでやりゃいいんだって
言ってるの。もっと純粋に議論する場であって欲しいだけなんだよ。
しかし、俺も大人げない態度をとった事に関しては素直に謝る。
2度とこんな発言をするつもりはないし、この掲示板を荒らすつもりも
全くないので今回は許してくれ。

853 :ルーク:01/11/07 16:40
多数が疑問に思うものはだいたい出尽くしたんで、少数派が「そろそろいいかな」って感じでしょ。
藁にもすがりたいのは誰でも同じってことで、当然オレも「2」

854 :804氏ね:01/11/07 16:44
>>852
お前が単に問54が全く解らないドキュソなだけだろ。
自分の馬鹿さを棚に上げて、人を非難するもんじゃないよ。

855 :Marrrsh:01/11/07 16:45
今までの国家試験等における出題ミスのその後ってどうなってるの?
教えて欲しいです。

856 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/07 16:45
ん?純粋に議論してるのを804が荒らしたんじゃないの?

857 : :01/11/07 16:46
>>855
今年の司法書士、全員正解。

858 :イットリウム:01/11/07 16:47
804=秋元英祐、荒らすな

859 :新情報発見!!!!!!:01/11/07 16:50
皆さん。いつのまにかここもパート5ですか。凄いですね。
ところで私は今日会社休みだったんででかい本屋に行ってきましした。
そしたら新民法学<債権各論>っちゅう本に、転貸の承諾は意思表示と明記してありました。
この本は、試験委員の織田博子先生も執筆しています。
上記記述部分の執筆は他の先生でしたが、その本のはしがきでは共同の執筆者間で何度も本を出すに当たり、検討会をしたそうです。
あと、司法試験の平成10年のところの解説も見たんですが、レックとタックと法学書院と早稲田セミナーは、転貸の承諾を意思表示としていて、タツミとかいうのの解説だけ観念の通知としてました。
では、さようなら。

860 : :01/11/07 16:50
お前ら、諦めろ。

861 :Marrrsh:01/11/07 16:52
有難う。くだらない質問でごめんなさい。問50って本当に試験センター
がミスを認めてるんですか?あんまり普段コンピュータ触らないんで
分からないんです。皆さん親切そうだし、つい馬鹿かって質問ばかりし
しまって。50問正解なら受かってると思うんですけど。女の子の受験生
って周りのひとどうでもいいみたいだし。

862 :ルーク:01/11/07 16:53
>>853のつづき

「2」で不正解だったんで、もしかして!と思った、「不純」な議論でした。

863 :海事代理士試験(H13):01/11/07 16:55
民法(設問中):制限能力者→無能力者
全員正解
他試験ならば問33は当然没問。

864 : :01/11/07 16:56
>>861
>>1のリンク先みればいーじゃん

865 :ルーク:01/11/07 16:56
>>859
なんだか問題見直すのがめんどいんで、だから答えは「・」とかでしめてくれると、ありがたいのですが。
疑問のある問題と自分の答えだけをポストイットでPCに貼ってあるんです

866 :でかした!!:01/11/07 17:02
859さん!!試験委員が誰かってのは、
何で私は、知らないんだろう?(爆)
それで、多少でも問27が「3」の可能性が
高まれば、私は、問26が4でも、問41は、もう1が
確定ですが、84点も確定するので、心穏やかになります。(^^;)
ボーダー上がれば、オジャンですが。(^_^;)
しかし、キリキリは、精神的にやっぱり嫌だな。

867 :Marrrsh :01/11/07 17:07
それが観てもわからないのです。信憑性に欠けるとかかいてあるし。

868 : :01/11/07 17:17
きちんと調べましょう。

朝日
http://www.asahi.com/national/update/1101/019.html
読売
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011101ic48.htm
毎日
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011101ic48.htm

869 : :01/11/07 17:18
毎日はこれ
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200111/02/20011102k0000m040169000c.html

870 :Marrrsh :01/11/07 17:21
ごていねいに有難うございました。これからはもうちょっと勉強します。

871 :世界紛争:01/11/07 17:46
久しぶりに来たら、連日祭りになってるね
大きく4派に分かれてるな
今の世界に似てる

・841同盟・・・841とその信者(北部同盟)
・ルーク政権・・・ルークとその仲間(タリバン)
・マジな人・・・・マジレス者と傍観者(日本)
・空爆者・・・・・荒らしてる人(アメリカ)

これから、書き込みする人はどの立場か明らかにしてから
入るように(笑)
・841同盟  ・ルーク政権  ・日本  ・アメリカ

872 :日本:01/11/07 17:49
>>871
それ、おもしろいな
おれは日本
それだと、ルーク氏はオサマ・ビン・ラディン氏だな

873 :ルーク:01/11/07 18:10
・841同盟・・・841とその信者(帝国軍)
・ルーク政権・・・ルークとその仲間(反乱軍)
・マジな人・・・・マジレス者と傍観者(ナブー)
・空爆者・・・・・荒らしてる人(ジャバ一味)

874 :ルーク:01/11/07 18:14
>>873
特に他意はありません >841さん

ところで、その後報道機関やその他から解答の来た方はでてこないですか?
掟破りで公開しちゃう人、いませんか?

875 :日本国民:01/11/07 18:17
どっちかっていうと、873より871の
方が面白かった
俺も日本です。

876 :AA:01/11/07 18:23
問54は2になる可能性があるのでしょうか?
未だに確信をもって解答できません

877 : :01/11/07 18:31
センターの理事長のなまえがいざこざだから
仕方がない

878 : :01/11/07 18:41
開業者=パレスチナか?

879 :>876:01/11/07 18:49
>問54は2になる可能性があるのでしょうか?

ないYO!

880 :自信はないけど・・:01/11/07 19:07
問54は3で問題ないでしょう。
貸倒引当金をP/L上『貸倒引当金』として費用計上し、
その累計額を『貸倒引当金』としてB/S上の負債として
資産項目にマイナス表記するので、簿記の仕訳表記上の『貸倒引当金』と
問題文中の貸倒引当金は指しているものが異なっていると言えるの
ではないでしょうか。
したがって、貸倒引当金自体は費用と考えるのが自然だと思います。

881 :たんそきん:01/11/07 19:08
あり得ない

882 :自信はないけど・・:01/11/07 19:10
すみません。上記のP/L上の『貸倒引当金』は、『貸倒引当金繰入額』の間違いでした。

883 :税務書士:01/11/07 19:14
「貸倒引当金」はあくまでBS科目、
PL科目の「貸倒引当金繰入額」と「同戻入額」の差額を
貸倒引当金としてBSに計上するもの。

884 :税務書士:01/11/07 19:15
もろ、かぶった。スマソ。

885 :841同盟:01/11/07 19:26
26は単に罪が重い5だと確信している。
おれはすべてを失う覚悟で、841についていく
おれには今、3つの目標がある

1行政書士に合格すること。
2合格発表まで841を信じ抜くこと。
3ルーク政権を崩壊させること。

886 :解放派:01/11/07 19:28
>>885
私は26は肢1だと思っている

887 : :01/11/07 19:32
>>886
アヒャヒャアヒャヒャヒャ

888 :アメリカ空軍:01/11/07 19:33
886は誤爆だな

889 :ぎりぎり:01/11/07 19:40
自分は何派というより、もうだいたい出尽くした感じですね。

890 :日本軍:01/11/07 19:40
日本1−0イタリア(前半)

891 :お〜い:01/11/07 20:17
みんなサッカー見てるの?

892 :忘れてたよ:01/11/07 20:20
>>890
thanks

893 :張任軍:01/11/07 20:40
日本1−1イタリア(後半)

894 : :01/11/07 20:49
今のさいたまスタジアムの人数
だいたい
今年の行政書士受験者数

895 :2002:01/11/07 20:51
じゃ、10分の1は自殺だ。

896 :日本代表やるね:01/11/07 21:13
日本1−1イタリア
(よくやった)

897 :頑張れ:01/11/07 21:19
鈴木さん素晴らしいねぇ

総務省の対応 投稿者:鈴木 繁幸  投稿日:11月 7日(水)17時15分38秒

11月7日午前11時に、「行政書士試験研究センター」の監督行政庁である総務省へ電話(03−5253-5111内線3029)を入れました。
総務省は今回の問題ミスについて行政書士試験研究センターへどのような指導しておられるか訊ねました。総務省にも沢山の苦情と
メールが届いており、「行士センター」へ受験生に不利益にならないよう要請をしているとのことでした。
(行士センター事務局では総務省からなんの指示もないて言っております。)受験生からの指摘によるマスコミの報道が正式な発表なのでしょうか。
ミスを犯した行士センターが自らのホームページ上で謝罪をすることは必要ないでしょうか。交通事故を犯した者が事後の補償問題が解決するまで
謝罪をしないのが真の人間することでしょうか。人間には間違いはありますが、間違った事をしたらまず誤ることではないでしょうか。
まず謝罪をし、誠意を尽くし受験生の不利益にならないよう真摯に表明する事ではないでしょうか。
毎日、朝日、読売新聞に掲載された事が公式の発表でしょうか。とんでもありません、一日も早く自ら行士センターのホームページに掲載することが大切なのですとお話を致しました。
総務省では本日11月7日に総務省として行士センターへ謝罪をするよう要請すると確約を頂きました。但し、行士センターがどのような対応をするかはわかりませんがとも。
明日11月8日行士センター事務局へ総務省から要請があったかどうかを確認いたします。

898 :よくやった:01/11/07 21:22
鈴木さん10−1イタリア(終了)

899 :阿法学部4年生:01/11/07 21:23
>>897
すげーなー鈴木氏。
ところで鈴木氏って何してる方なん?

900 :伊太利亜:01/11/07 21:23
伊太利亜にも行政書士っているのかな?

901 :没問協議会:01/11/07 21:24
(;´Д`)そろそろpart6ですか・・・・

902 :阿法学部4年生:01/11/07 21:26
>>901
もうそんな時期か〜。早いな。
最終発表までpartいくつまでいくのかな?

903 : :01/11/07 21:26
各国の行政書士的
存在ってどんな名称なんだろうな?

904 :没問協議会:01/11/07 21:27
誰か作ってくださいな♪

905 :不況:01/11/07 21:43
>>902
阿法学部さん就職きまった?

906 :阿法学部4年生:01/11/07 21:44
>>905

否。

907 :阿法学部4年生:01/11/07 21:45
お・パート6できてるじゃん

908 :841同盟の下っぱ:01/11/07 21:46
ルーク政権は危険だ

909 :おれは去年卒フリーター:01/11/07 21:47
>>906
やっぱフリーター?
院?専門学校でもいく?

910 :阿法学部4年生:01/11/07 21:49
公務員目指してる。
市役所最終結果待ち。

911 :没問協議会委員:01/11/07 21:55
新スレ出来ました。

912 :没問協議会委員長:01/11/07 22:00
( ゚∀゚ )ここだー
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1005137094/

913 :あえて:01/11/07 22:04
書いてみたりする。sageで。

914 :行政太郎:01/11/07 22:27
鈴木さん頑張ってください!

915 : :01/11/07 22:36
ageruna

916 :没問協議委員会:01/11/07 22:39
新規に書き込もう

917 :イブニング娘:01/11/08 00:20
 今日の分、今見ていたのですが、「帝京様」って男性だったのですか?
カワユイので、ずっと女の人だと思っていました。
 カシコイ人なのですね。
 登場お待ちしています。
 871 世界紛争楽しみました。
 1月17日まで先は長いです。
 お肌に悪いので寝ます。お休みなさい。

918 :(´Д`):01/11/08 00:22
>917
>>912

919 :こっちへどうぞ:01/11/08 00:23
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1005137094/

920 :鈴木 繁幸:01/11/08 10:52
11月8日午前9時、総務省へ電話03−5253−5111(内線3029)しました。
総務省では正式に行士センター事務局へ自らの過ちをホームページに記載するよう要請しました。
11月8日午前9時半、行士センターへ確認の電話03−5725−7460しました。
行士センターは速やかに謝罪文をホームページに掲載する事を約束し確認を取りました。
(ホームページに記載される日は確約取れませんでしたが近々に発表されるものと思います)
次に、問41「経会」を熟語として認め正解肢を1と扱うような判断をするならば一般教養問題として権限を越えた行為であり
法的には権限愈越の行為と言わざるを得ません。
よって、上記の判断をした12月中旬の結果によっては法的措置を持って対抗する事を総務省並びに行士センターに正式に申し入れました。

921 :鈴木 繁幸:01/11/08 11:19
私も受験生(56才)の一人です。受験生のみなさん、ご意見を下さい。

922 :没問協議委員会:01/11/08 11:20
鈴木さん、すいませんがこれはもう古いスレッドですので
919 名前:こっちへどうぞ :01/11/08 00:23
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/lic/1005137094/
に書き込みお願いいたします。

923 :鈴木さん、体に気をつけて:01/11/08 12:25
ところで行政書士センターってホントに必要なの?
総務省内のどこかの課がやればそれでいいんじゃないの。
年一回の試験のために財団法人作る必要あるのかね。
なんかこういうセンター作るために、法律変えたような気が
してきた。その上、このていたらく。このセンターの設立自体、
きなくさい気がしてきた。

思いっきりがいしゅつですが、こんなことほざいてて見るたび
むかつきます。
「当センターとしても厳正かつ公正な試験事務を実施すべく一層の
充実に努めて参りますので、よろしくお願いいたします。」



924 :没問協議委員会:01/11/08 12:27
>>923
sageよう
新スレ有ります

925 :923:01/11/08 12:37
あっ、間違えちゃった。ごめんなさい。

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